abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_44423617
quote:
Op donderdag 14 december 2006 13:22 schreef sigme het volgende:
Ook in de moderne wereld is 'vrouw achter het aanrecht' bijna nooit gebruikelijk geweest in de invulling die TS eraan geeft.

Voor de introductie van (vooral) elektrische huishoudapparatuur was het huishouden runnen een lichamelijk zeer zwaar belastende, enorm tijdrovende baan. Kinderen werden ergens gedumpd, opdat (arme) moeders konden sloven, op het veld of bij een mevrouw, nette dames dumpten hun kinderen bij een min en op iets latere leeftijd een kindermeisje.
Oeps, hopelijk dat het vetgedrukte niet door Rock_DeBrazilliaan wordt gelezen...
quote:
Een thuiszijnde echtgenote met alle tijd & energie voor kinderen is iets wat hooguit een paar decennia (en dan reken ik ruim) door grotere groepen als nastrevenswaardig en haalbaar is gezien.
50,60,70-tiger jaren......

Maar ja, zovele zaken komen weer terug....ik hoop van dit ook. Er zitten geweldige voordelen aan...
pi_44423903
quote:
Op donderdag 14 december 2006 13:34 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Oeps, hopelijk dat het vetgedrukte niet door Rock_DeBrazilliaan wordt gelezen...
Eerlijk gezegd zit ik er meer mee dat genomineerden van de P.H. Donner-trofee het zien dan Rock. Die zal vermoedelijk mijn dumpgebruik ook gepaster achten dan het jouwe.
quote:
[..]

50,60,70-tiger jaren......
In de 50-er jaren werd het nastrevenswaardig, maar wás het voor veruit de meeste mensen geen realiteit. Toen moesten de meeste vrouwen -net als nu- hard werken. Lichamelijk. Zowél in huis als daarbuiten.
In de jaren 60 werd het voor veel mensen realiteit.
In de jaren 70 waren mensen dat zó massaal zat dat de tweede emancipatiegolf met kracht losbrak.
quote:
Maar ja, zovele zaken komen weer terug....ik hoop van dit ook. Er zitten geweldige voordelen aan...
Het voordeel van nu is dat iedere keuze voor individuen bereikbaar is. De keuze om één kostwinner te hebben behoort tot de mogelijkheden, hoeft niet eens steeds dezelfde persoon te zijn, de optie de gezinsgrootte beperkt te houden is er, maar ook de opties een heel groot gezin te nemen, beiden te werken, etc etc.

Uiteindelijk doet dat toch de mééste mensen recht: dat ze zelf kunnen kiezen hoe ze hun leven inrichten. In tegenstelling tot het model waarin de meerderheid een aantal mensen dwingt tot een levenswijze die hun niet aanstaat.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_44424154
Het moge voor een ieder niet aankomen als een verassing; ik ben het eigenlijk wel volkomen eens met TS .
pi_44424212
quote:
Op woensdag 13 december 2006 17:17 schreef Bep het volgende:
Vroeger gingen de mensen ook op vroege leeftijd dood . *stille hint*
Beter toch juist? Beter tegen de overbevolking en een gezonde doorstroom van generaties. Waarom mensen de gemiddelde sterfteleeftijd altijd hanteren als een graadmeter voor succes is mij echt volkomen een raadsel.
pi_44424237
quote:
Op woensdag 13 december 2006 17:20 schreef MissMatch het volgende:
Ik moet helemaal niets.
en ik wil niet achter het aanrecht, want ik kan niet koken, wil geen kinderen en vind werken buitenshuis veel leuker dan poetsen en sherry drinken met buurvrouwen.
Je probeert je voor te doen als een man. De penisnijd heb jij nog niet afgesloten?
  donderdag 14 december 2006 @ 13:57:11 #156
161661 MissMatch
A match made in hell...
pi_44424270
quote:
Op donderdag 14 december 2006 13:56 schreef FuifDuif het volgende:

Je probeert je voor te doen als een man. De penisnijd heb jij nog niet afgesloten?
Hoezo probeer ik me voor te doen als een man als ik werken boven huishouden stel? penisnijd ken ik niet, ik hou van penissen!
... is a mismatch forever
pi_44424282
quote:
Op donderdag 14 december 2006 11:18 schreef N.icka het volgende:
Krijgen de vrouwen dan ook betaald als fulltime huisvrouw of moeten ze de hand ophouden bij hun man?
Wat is er mis met het bekende huishoudgeld dat de man maandelijks op een speciaal daarvoor bedoelde rekening stort?
  donderdag 14 december 2006 @ 13:57:37 #158
161661 MissMatch
A match made in hell...
pi_44424285
quote:
Op donderdag 14 december 2006 13:53 schreef FuifDuif het volgende:
Het moge voor een ieder niet aankomen als een verassing; ik ben het eigenlijk wel volkomen eens met TS .
Dat valt me van je tegen.
... is a mismatch forever
pi_44424313
quote:
Op donderdag 14 december 2006 13:57 schreef MissMatch het volgende:

[..]

Hoezo probeer ik me voor te doen als een man als ik werken boven huishouden stel? penisnijd ken ik niet, ik hou van penissen!
Heel simpel: werken is voor de man en huishouden voor de vrouw. En met penisnijd bedoel ik juist dat je van penissen houdt, maar dan zo extreem, dat je er eentje zou willen hebben . Bedankt voor deze topictip overigens!
  donderdag 14 december 2006 @ 14:01:22 #160
161661 MissMatch
A match made in hell...
pi_44424406
quote:
Op donderdag 14 december 2006 13:58 schreef FuifDuif het volgende:

Heel simpel: werken is voor de man en huishouden voor de vrouw. En met penisnijd bedoel ik juist dat je van penissen houdt, maar dan zo extreem, dat je er eentje zou willen hebben . Bedankt voor deze topictip overigens!
Inderdaad: heel simpel gedacht, maar zo werkt het niet (meer). en nee, ik wil aan mijn lijf geen penis hebben.
... is a mismatch forever
pi_44424424
quote:
Op donderdag 14 december 2006 14:01 schreef MissMatch het volgende:

[..]

Inderdaad: heel simpel gedacht, maar zo werkt het niet (meer). en nee, ik wil aan mijn lijf geen penis hebben.
Dat het niet (meer) zo werkt, betekent niet dat het niet een betere situatie is en ook niet dat het niet meer zo kan worden.
pi_44424498
quote:
Op donderdag 14 december 2006 13:57 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Wat is er mis met het bekende huishoudgeld dat de man maandelijks op een speciaal daarvoor bedoelde rekening stort?
Beter lijkt me dan een gezamelijke rekening, of betekent samen leven voor jou ieder voor zich?
pi_44424558
quote:
Op donderdag 14 december 2006 14:04 schreef Alicey het volgende:

[..]

Beter lijkt me dan een gezamelijke rekening, of betekent samen leven voor jou ieder voor zich?
In ieder geval is het bij mij niet zo dat de rekening bepalend is voor de mate waarin we samenleven. Dat uit zich toch in hele andere dingen.
pi_44424698
quote:
Op donderdag 14 december 2006 14:05 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

In ieder geval is het bij mij niet zo dat de rekening bepalend is voor de mate waarin we samenleven. Dat uit zich toch in hele andere dingen.
Het lijkt me wel een onderdeel er van als je alles samen doet. Maar ik heb dat wel met meer dingen. Ook kinderen vind ik iets dat je zoveel mogelijk samen moet doen.
  donderdag 14 december 2006 @ 14:11:15 #165
161661 MissMatch
A match made in hell...
pi_44424752
quote:
Op donderdag 14 december 2006 14:01 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Dat het niet (meer) zo werkt, betekent niet dat het niet een betere situatie is en ook niet dat het niet meer zo kan worden.
Ik denk dat er maar een klein groepje is die het met TS en jou eens is dat dit een betere situatie oplevert. sowieso vind ik het nogal naief om te denken dat als je maar probeert de klok terug te draaien, je tal van huidige problemen oplost.
... is a mismatch forever
pi_44424852
quote:
Op donderdag 14 december 2006 14:11 schreef MissMatch het volgende:

[..]

Ik denk dat er maar een klein groepje is die het met TS en jou eens is dat dit een betere situatie oplevert. sowieso vind ik het nogal naief om te denken dat als je maar probeert de klok terug te draaien, je tal van huidige problemen oplost.
Nee, je draait de zaken om. De problemen die we nu hebben kunnen wel degelijk op die manier effectief worden opgelost, maar de reden waarom het destijds is verandert in de situatie van nu is omdat vrouwen dachten hetzelfde te kunnen als mannen. Goed, dat is geprobeerd en blijkt nu niet te werken. Dan moet je ook realistisch zijn en weer een stap 'terug' durven en kunnen maken.
  donderdag 14 december 2006 @ 14:15:07 #167
161661 MissMatch
A match made in hell...
pi_44424900
Waaruit blijkt dat vrouwen niet net als mannen fulltime kunnen meedraaien in het arbeidsproces? Ik geloof dat jij hier degene bent die zaken omdraait.
... is a mismatch forever
pi_44424984
quote:
Op donderdag 14 december 2006 14:15 schreef MissMatch het volgende:
Waaruit blijkt dat vrouwen niet net als mannen fulltime kunnen meedraaien in het arbeidsproces? Ik geloof dat jij hier degene bent die zaken omdraait.
Nee, ik draai de zaken niet om, dat doe jij . Kijk, dat vrouwen dat nu kunnen is een feit, maar waarom kunnen ze dat? Omdat de maatschappelijke orde erop is aangepast en juist die aanpassing heeft al die problemen opgelevert welke TS opsomt. Met andere woorden: vrouwen kunnen volwaardig deelnemen aan het arbeidsproces (ook in het hogere kader), maar dan in een kunstmatige omgeving. Dat zou prima zijn, wanneer die omgeving zonder problemen en goedkoop in stand kan worden gehouden. Maar dat is echter eigenlijk niet mogelijk.
  donderdag 14 december 2006 @ 14:17:56 #169
92279 N.icka
Windforce 11
pi_44424993
De vrouw heeft geen behoefte aan huishoudgeld , maar geld voor alle uren die ze dan gaat maken als huisvrouw.
Een betaalde baan dus , even denken wat zou ze moeten verdienen voor ongeveer 18 uur werk per dag 7 dagen per week.............
pi_44425014
quote:
Op donderdag 14 december 2006 14:09 schreef Alicey het volgende:

[..]

Het lijkt me wel een onderdeel er van als je alles samen doet. Maar ik heb dat wel met meer dingen. Ook kinderen vind ik iets dat je zoveel mogelijk samen moet doen.
Helemaal mee eens:
Vader zorgt voor brood op de plank om de hongere kindermondjes te voeden en moeder zorgt ervoor dat het brood ook daadwerkelijk in de mondjes terechtkomt .
pi_44425036
quote:
Op donderdag 14 december 2006 14:13 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Nee, je draait de zaken om. De problemen die we nu hebben kunnen wel degelijk op die manier effectief worden opgelost, maar de reden waarom het destijds is verandert in de situatie van nu is omdat vrouwen dachten hetzelfde te kunnen als mannen. Goed, dat is geprobeerd en blijkt nu niet te werken. Dan moet je ook realistisch zijn en weer een stap 'terug' durven en kunnen maken.
Volgens mij is dat niet het probleem. Het probleem is niet dat vrouwen niet hetzelfde kunnen als mannen. Het probleem is dat mannen niet geemancipeerd zijn, waardoor huishouding en kinderen sowieso op de vrouw aankomt. Dat en werken en huishouding en kinderen minder goed werkt dan alleen werken zoals de man doet lijkt mij geen verdere toelichting te behoeven.

Een tweede punt is dat mensen verschillend zijn en daarom het beste mensen zelf kunnen beslissen hoe ze e.e.a. inrichten in plaats van dat dat door anderen wordt voorgeschreven.
pi_44425049
quote:
Op donderdag 14 december 2006 14:18 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Helemaal mee eens:
Vader zorgt voor brood op de plank om de hongere kindermondjes te voeden en moeder zorgt ervoor dat het brood ook daadwerkelijk in de mondjes terechtkomt .
Ik zie er meer in dat vader er ook een paar dagen in de week voor de kindermondjes is.
  donderdag 14 december 2006 @ 14:26:20 #173
92279 N.icka
Windforce 11
pi_44425243
ow btw , ik ga nu werken . Geld verdienen voor mezelf
  donderdag 14 december 2006 @ 14:28:25 #174
161661 MissMatch
A match made in hell...
pi_44425301
quote:
Op donderdag 14 december 2006 14:17 schreef FuifDuif het volgende:

Nee, ik draai de zaken niet om, dat doe jij . Kijk, dat vrouwen dat nu kunnen is een feit, maar waarom kunnen ze dat? Omdat de maatschappelijke orde erop is aangepast en juist die aanpassing heeft al die problemen opgelevert welke TS opsomt. Met andere woorden: vrouwen kunnen volwaardig deelnemen aan het arbeidsproces (ook in het hogere kader), maar dan in een kunstmatige omgeving. D
Ik denk niet dat het een aanpassing is als wel het gevolg van vooruitgang. niets kunstmatigs aan maar voortschrijdend inzicht.
... is a mismatch forever
pi_44425495
quote:
Op donderdag 14 december 2006 14:28 schreef MissMatch het volgende:

[..]

Ik denk niet dat het een aanpassing is als wel het gevolg van vooruitgang. niets kunstmatigs aan maar voortschrijdend inzicht.
Dat je heel heel heel graag wilt dat iets is, wil nog niet zeggen dat het ook daadwerkelijk zo is, MissMatch. Sweet dreams.
pi_44425525
quote:
Op donderdag 14 december 2006 14:34 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Dat je heel heel heel graag wilt dat iets is, wil nog niet zeggen dat het ook daadwerkelijk zo is, MissMatch. Sweet dreams.
Je reageert wel selectief he?
  donderdag 14 december 2006 @ 14:35:55 #177
161661 MissMatch
A match made in hell...
pi_44425569
quote:
Op donderdag 14 december 2006 14:34 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Dat je heel heel heel graag wilt dat iets is, wil nog niet zeggen dat het ook daadwerkelijk zo is, MissMatch. Sweet dreams.
En wederom: right back atcha. Dat jij iets heel graag wilt, betekent niet dat we en masse de klok terug gaan draaien naar jouw geliefde jaren 50.
... is a mismatch forever
pi_44425835
We moeten terug naar de ''pak haar bij haar haar'' en sleur haar de grot in.
pi_44425857
quote:
Op donderdag 14 december 2006 14:35 schreef MissMatch het volgende:

[..]

En wederom: right back atcha. Dat jij iets heel graag wilt, betekent niet dat we en masse de klok terug gaan draaien naar jouw geliefde jaren 50.
Dat betekent het inderdaad niet per defintie, maar dat zal vanzelf wel gebeuren. Ben ik helemaal niet bang voor. Ik begrijp uiteraard wel dat het voor jou nogal een schrikbeeld is, maar wen er alvast aan zou ik zeggen.
pi_44425865
quote:
Op donderdag 14 december 2006 14:34 schreef Alicey het volgende:

[..]

Je reageert wel selectief he?
Nee hoor, ik was er nog niet in aan toegekomen .
  donderdag 14 december 2006 @ 14:48:47 #181
161661 MissMatch
A match made in hell...
pi_44425909
quote:
Op donderdag 14 december 2006 14:46 schreef FuifDuif het volgende:
Dat betekent het inderdaad niet per defintie, maar dat zal vanzelf wel gebeuren. Ben ik helemaal niet bang voor. Ik begrijp uiteraard wel dat het voor jou nogal een schrikbeeld is, maar wen er alvast aan zou ik zeggen.

Wen jij nu maar aan de huidige tijd, lijkt me stukken realistischer.
... is a mismatch forever
pi_44425920
quote:
Op donderdag 14 december 2006 14:45 schreef Tatutatu het volgende:
We moeten terug naar de ''pak haar bij haar haar'' en sleur haar de grot in.
Doe dan, of ben je te bang voor een hak in je oog?

Al da geroep van we moeten terug of we moeten dit, maar iets doen, ho maar.
Wat ben je dan voor slappe hap?
  donderdag 14 december 2006 @ 14:50:39 #183
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_44425963
quote:
Op woensdag 13 december 2006 18:48 schreef Schorpioen het volgende:

[..]

Dat kwam vooral door de kwaliteit van de aanrechten toen, die was ronduit kut te noemen. Als men uberhaupt al een aanrecht had.
Precies, laatst nog. Ik schonk mezelf een borrel in, gaat de telefoon. Ik loop er naar toe, neem op, babbel wat over de telefoon, hang op, kom terug, en nu wist ik toch zéker dat ik die borrel op het aanrecht had gezet.
Maar waar ik ook keek, geen aanrecht.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
pi_44426016
quote:
Op donderdag 14 december 2006 10:51 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Sommige dingen waren vroeger gewoon veel beter dan nu. Dit is zoiets...

Er is geen genoeg werk voor iedereen. De wegen kunnen de drukte niet aan. En de kinderen treffen ouders nooit thuis etc etc
Nou genoeg landen waarvan gezegd wordt dat ze nog in de middeleeuwen leven. Vooral Saudi-Arabie lijkt me een perfect utopia voor jou. Daar zitten vrouwen voornamelijk binnen, werken niet en mogen geen auto rijden.

Laat je af en toe nog wat van je horen?
  donderdag 14 december 2006 @ 14:54:02 #185
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_44426053
quote:
Op donderdag 14 december 2006 14:50 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Precies, laatst nog. Ik schonk mezelf een borrel in, gaat de telefoon. Ik loop er naar toe, neem op, babbel wat over de telefoon, hang op, kom terug, en nu wist ik toch zéker dat ik die borrel op het aanrecht had gezet.
Maar waar ik ook keek, geen aanrecht.
En nu nog bronvermelding, vlegel.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_44426069
quote:
Op donderdag 14 december 2006 14:48 schreef MissMatch het volgende:

[..]


Wen jij nu maar aan de huidige tijd, lijkt me stukken realistischer.
Het is vermakelijk om te zien dat jij jezelf als een soort God waant en denkt te weten hoe de wereld in elkaar zit. Steeds meer mannen begint het de strot uit te hangen, die verwerpelijke emancipatie. Natuurlijk zie je dat niet op televisie waar veel politiek correct wordt geluld, maar luister maar eens naar de heren op straat, in de kroeg en dergelijke.
pi_44426073
quote:
Op donderdag 14 december 2006 14:49 schreef jaoka het volgende:

[..]

Doe dan, of ben je te bang voor een hak in je oog?

Al da geroep van we moeten terug of we moeten dit, maar iets doen, ho maar.
Wat ben je dan voor slappe hap?
hap, hap, hap
  donderdag 14 december 2006 @ 14:58:10 #188
161661 MissMatch
A match made in hell...
pi_44426187
quote:
Op donderdag 14 december 2006 14:54 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Het is vermakelijk om te zien dat jij jezelf als een soort God waant en denkt te weten hoe de wereld in elkaar zit. Steeds meer mannen begint het de strot uit te hangen, die verwerpelijke emancipatie. Natuurlijk zie je dat niet op televisie waar veel politiek correct wordt geluld, maar luister maar eens naar de heren op straat, in de kroeg en dergelijke.
Godin altijd nog. Waar bevinden die 'steeds meer mannen' zich? samen met jou op een bankje voor de zwarte kousen kerk? De mannen die ik ken hebben geen enkel probleem met emancipatie, werkende vrouwen en gedeelde taken. en ik ben niet zo bang voor een leger mannen die de tijd wel eens even zal terugdraaien.
... is a mismatch forever
pi_44426197
quote:
Op donderdag 14 december 2006 14:54 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Het is vermakelijk om te zien dat jij jezelf als een soort God waant en denkt te weten hoe de wereld in elkaar zit. Steeds meer mannen begint het de strot uit te hangen, die verwerpelijke emancipatie. Natuurlijk zie je dat niet op televisie waar veel politiek correct wordt geluld, maar luister maar eens naar de heren op straat, in de kroeg en dergelijke.
De meeste heren die ik hoor vinden het juist niet ver genoeg gaan.
pi_44426216
quote:
Op donderdag 14 december 2006 14:54 schreef FuifDuif het volgende:

Steeds meer mannen begint het de strot uit te hangen, die verwerpelijke emancipatie. Natuurlijk zie je dat niet op televisie waar veel politiek correct wordt geluld, maar luister maar eens naar de heren op straat, in de kroeg en dergelijke.
Dat je heel heel heel graag wilt dat iets is, wil nog niet zeggen dat het ook daadwerkelijk zo is, FuifDuif. Droom zacht.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_44426284
We zullen wel zien. Ik ga geen energie meer steken in deze wellus-nietus discussie. We zullen vanzelf zien. In ieder geval kunnen we de opkomende islamisering niet ontkennen. Daar valt nog hoop uit te putten.
pi_44426308
quote:
Op donderdag 14 december 2006 15:01 schreef FuifDuif het volgende:
We zullen wel zien. Ik ga geen energie meer steken in deze wellus-nietus discussie. We zullen vanzelf zien. In ieder geval kunnen we de opkomende islamisering niet ontkennen. Daar valt nog hoop uit te putten.
Jammer dat je niet op argumenten in gaan met argumenten en dit zwaktebod kiest.
pi_44426362
quote:
Op donderdag 14 december 2006 15:01 schreef Alicey het volgende:

[..]

Jammer dat je niet op argumenten in gaan met argumenten en dit zwaktebod kiest.
Hoezo argumenten ? Met argumenten kun je de toekomst niet voorspellen, Alicey. We kunnen een discussie voeren of de emancipatie wel of niet goed is, maar het is zinloos te argumenteren over de ontwikkeling ervan richting de toekomst.
pi_44426722
quote:
Op donderdag 14 december 2006 15:03 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Hoezo argumenten ? Met argumenten kun je de toekomst niet voorspellen, Alicey. We kunnen een discussie voeren of de emancipatie wel of niet goed is, maar het is zinloos te argumenteren over de ontwikkeling ervan richting de toekomst.
Het verleden biedt nooit een garantie voor de toekomst inderdaad, maar als je kijkt naar de algehele lijn der ontwikkeling valt zoiets zeker wel te extrapoleren, alsook zijn er rationele gronden waarom een bepaalde ontwikkeling verwacht kan worden.

De discussie ging echter niet alleen over de toekomst maar ook over de motivatie achter de gedachte die in de TT is verwoord. Dat is iets waar wel met argumenten en redenen discussie over gevoerd kan worden. Dat laatste is wat ik jou weer zie ontwijken.
pi_44427931
quote:
Op donderdag 14 december 2006 14:17 schreef N.icka het volgende:
De vrouw heeft geen behoefte aan huishoudgeld , maar geld voor alle uren die ze dan gaat maken als huisvrouw.
Een betaalde baan dus , even denken wat zou ze moeten verdienen voor ongeveer 18 uur werk per dag 7 dagen per week.............
Hier was ooit serieus een wetsvoorstel voor!

Hier een mooie bittere link over het aantal uren/beroepen dat de geminachte huisvrouw wel niet zou moeten draaien:
http://www.path-of-wisdom.com/kudde/huisvrw.htm
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
  donderdag 14 december 2006 @ 16:22:47 #196
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_44428885
quote:
Op donderdag 14 december 2006 13:22 schreef sigme het volgende:
Voor de introductie van (vooral) elektrische huishoudapparatuur was het huishouden runnen een lichamelijk zeer zwaar belastende, enorm tijdrovende baan.
ik ben nog met oma mee aardappelen wezen rapen uit de hoek van de akker (nee, niet uit armoe). Niets van gekregen en helemaal niet vervelend.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_44429952
quote:
Op donderdag 14 december 2006 14:54 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Het is vermakelijk om te zien dat jij jezelf als een soort God waant en denkt te weten hoe de wereld in elkaar zit. Steeds meer mannen begint het de strot uit te hangen, die verwerpelijke emancipatie. Natuurlijk zie je dat niet op televisie waar veel politiek correct wordt geluld, maar luister maar eens naar de heren op straat, in de kroeg en dergelijke.
Die 'heren' die het de strot uithangt, moeten zich ook maar eens gedragen als echte mannen van vroeger.

Alle mannen verplicht in dienst dus weer, in ieder geval alles wat nu onder de dertig is. Afgelopen met dat hangen achter computers en beetje studeren, maar eerst twee jaartjes discipline leren en je land verdedigen.

Oh, dat was toch niet de bedoeling zeker?
  donderdag 14 december 2006 @ 17:23:28 #198
92279 N.icka
Windforce 11
pi_44430831
Huisvrouwen

Nog altijd zijn er mensen die huisvrouwen/moeders/echtgenotes (HME's) profiteurs noemen, thuis-zit-sters. Er zijn zelfs mensen die beweren dat huisvrouwen, en de laatste tijd daarbij: huismannen, veel geld kosten aan de samenleving. Dat het een dure manier van kinderopvang is...! Ook huidige, aan de weg timmerende feministes hebben die meningen.

Dat sprookje wil ik eens voorgoed uitkleden: huisvrouwen/moeders/echtgenotes werden en worden namelijk op grote schaal wereldwijd en op grove wijze opgelicht, uitgebuit! Als slavinnen! En niet alleen financieel maar eveneens emotioneel, sexueel, moreel en dat alles vooral ook door religies en culturen; in huis en door de mensen daarin; wereldwijd: door fractal systemen die de werkelijke profiteurs zijn... Dat gebeurt door óvergebruik van onze energie op allerlei gebied:

de werktijden van de HME liegen er niet om: die lopen van minimaal 30/40 uur tot 100/120 uur per week. Een moeder met 2 kleintjes haalt met gemak de 80/100 uur. Als er bijzondere dingen zijn, kan dat oplopen tot 120 uur en meer. Zelfs als je kinderen de deur uit zijn en je man is nog niet met VUT of pensioen, dan nog maak je werkweken van 30/40 uur;

bij vrouwen als ik, vrouwen die niet sterk zijn en die 3 uur doen over wat een ander in een ½ uur kan, ligt het aantal uren veel hoger. En/of veel werk blijft liggen en in het gunstigste geval ga je onbelangrijk werk herkennen en doe je die weinig, zoals strijken, ramen zemen en zo. Dat je daarvoor veroordeeld wordt door andere huisvrouwen is een emotionele belasting extra, want er is geen medelijden;

gezien het aantal uren bij kleine kinderen, bestaat het huishoudelijk werk alleen al uit 2 tot 3 volledige banen van 35/40-urige werkweken, die echter op de schouders van één persoon neerkomen;

daar komen dan nog de tijden bij van gezelligmaken, visites, representatie bij feestjes en recepties van je mans baan, schoolbaantjes, met de kinderen naar de dokter, speeltuin, muziekles enz.;

als je het minimumpje van ¦ 20,- per uur rekent, verdien je zo ± ¦ 3000,- per week, is ±: ¦ 12.000,- per maand, bij een 100-urige werkweek, vroege ochtend- en avonddiensten dubbel, nacht- en weekend-diensten driedubbel, zoals gebruikelijk o.a. bij artsen. Je verdient het, maar je krijgt het niet!;

HME's hebben geen 5-daagse werkweek maar een 7-daagse;

het aantal kilometers dat HME's per dag lopen in- en buitenshuis, liegt er niet om;

en dit alles zonder CAO, vakantieregeling en pensioen;

ook vrijwilligerswerk in de zorgsector komt grotendeels op HME's neer;

op de VOS-cursussen maakten wij een lijst van beroepen die HME's voor de volle 100% onder de knie moeten hebben. We hielden bij 20 maar op!;

als je niet goed bent in één of meer van die beroepen, wordt dat door de sociale controle (familie, buren, kennissen, andere HME's) uit en te na uitgemeten en beroddeld: schuldgevoelens en minderwaardigheidscomplex. Mijn familie en schoonfamilie keken erg op mij neer, vanwege mijn slecht-huishoudster-schap. En ik liet me er nog door terneer drukken óók!;

zo gauw een van de vele taken van de HME een beroep wordt, wordt dat betaald en meestal verricht door mannen: koks, wasbazen, ramenlappers, pedagogen, verpleeg(st)ers, allerlei psychische hulpverleners, tuinlieden, schoonmakers, economen, politieagenten enz.;

zou dit naar waarde, de gehele brede waarde betaald worden, dan vond je binnen een paar jaar geen huisvrouwen meer, maar was ook dit vrouwenbolwerk overgenomen door mannen, zoals dat met bijvoorbeeld religie, landbouw, textielwerk, geneeskunde en verpleging gegaan is;

een HME kan NIET haar eigen tijd indelen: allereerst heeft ze, zoals duidelijk blijkt, geen of weinig eigen tijd en verder zit ze vastgeklonken aan schooltijden, winkelsluitingen, vertrek- en thuiskomst van de man enz.;

het is niet háár huis waar ze in woont en wat ze schoon houdt: het is van het hele gezin MÌN haarzelf! Ze heeft vaak niet eens een eigen bed wegens dat geïdealiseerde tweepersoonsbed. Soms creëert ze voor haarzelf een hoekje aan de keukentafel. Heel tekenend!;

'wil je even wat boodschappen voor mij doen?' vragen HME's vaak, zoals mijn moeder dat ook deed. Dat zijn dus niet háár boodschappen, maar net zo goed voor degene die ze het vraagt en voor het hele gezin;

van thuiszitten is geen sprake. Van profiteren alleen door de ander kant: diegenen die van de HME óvergebruik maken. En dat zijn haar man en grotere kinderen, maar ook de werkgever van de man. En het gehele land, de gehele wereldwijde maatschappij.

Ook de vrouwen die geen kinderen willen, zijn profiteuses van moeders die haar latere tramconducteurs, vuilnismannen, winkelbedienden, verpleegsters, artsen, politieagenten, verwarmingsmonteurs, rechters, politici enz. voortbrengen, grootbrengen...;

verder zijn huisvrouwen weggooidingen. De armoede onder haar bewijst dat nog een extra. Ook als ze gescheiden zijn, krijgen ze niets voor haarzelf. Zelfs krijgen ze net te weinig om de kinderen van haar en van hun vader behoorlijk op te doen groeien. Daarbij draait ze nu helemáál op voor zijn taken, voor van alles rondom de kinderen; ze raakt nog meer geïsoleerd door moeilijk iemand te kunnen vinden die eens op de kinderen wil passen; krijgt er taken bovenop die in traditionele gezinnen door de man worden gedaan: financiën, klussen, allerlei zakelijke dingen regelen enz. Ze wordt daarmee extra zwaar belast en zou goed betaald moeten worden. Ook al omdat het voor moeders met kinderen bijkans onmogelijk is om een studie te doen of een baan te hebben. Die gescheiden vaders blijven aldus jarenlang stelen van haar tijd en energie en maatschappelijke toekomst... En ze stelen óók van hun kinderen, die met de huidige bijstandsnorm zeer veel tekort komen, wat moeder moet zien te compenseren door zwart te werken bijvoorbeeld. Nòg een zware belasting erbij!



Leuk stukje
  donderdag 14 december 2006 @ 17:23:53 #199
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_44430846
quote:
Op donderdag 14 december 2006 14:58 schreef MissMatch het volgende:

[..]

Godin altijd nog. Waar bevinden die 'steeds meer mannen' zich? samen met jou op een bankje voor de zwarte kousen kerk? De mannen die ik ken hebben geen enkel probleem met emancipatie, werkende vrouwen en gedeelde taken. en ik ben niet zo bang voor een leger mannen die de tijd wel eens even zal terugdraaien.
Ik wil zelf koken!
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  donderdag 14 december 2006 @ 17:30:18 #200
161661 MissMatch
A match made in hell...
pi_44431041
quote:
Op donderdag 14 december 2006 17:23 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

Ik wil zelf koken!
Is goed! Ik ben daar niet zo goed in, namelijk.
... is a mismatch forever
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')