quote:Bidden volgens de islam (solat) is niet alleen goed voor de geestelijke gezondheid maar blijkt op het fysieke vlak ook veel heil te zorgen. De moslimstijl van bidden is goed voor hart en ruggengraat, blijkt uit een recent onderzoek van de Universiteit van Malaya.
Ook zou het goed zijn voor het geheugen en het concentratievermogen, meldden Maleisische media woensdag.
Moslims dienen vijf maal daags te bidden. Iedere solat begint in stand, gevolgd door een diepe kniebuiging. Daarna zitten moslims geknield, buigen voorover om met hun voorhoofd de grond te raken waarna ze weer rechtop komen en het proces herhalen alvorens ze weer gaan staan.
quote:evenals bewegings/meditaties in de trand van pilates, yoga en noem maar opOp woensdag 13 december 2006 13:06 schreef Triggershot het volgende:
Islamitisch bidden goed voor gezondheid
[..]
Wel heel grappig om te lezen.
quote:Klopt, maar dat doe je niet 5x per dag neem ik aan?Op woensdag 13 december 2006 13:09 schreef Mirage het volgende:
[..]
evenals bewegings/meditaties in de trand van pilates, yoga en noem maar op
Wel heel grappig om te lezen.
quote:Op woensdag 13 december 2006 13:10 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Klopt, maar dat doe je niet 5x per dag neem ik aan?
natuurlijk wel. (daarnaast is het getal 5 niet " de factor" ... het is het regelmatig dit soort "oefeningen en rust momenten" doen en inlassen op zich)Het is afhankelijk van wat je er mee wil, hoeveel tijd je ervoor vrij wil maken etc etc...
quote:Nou ja in theorie is de salaat verplicht en moet je eens tussen de 3/4 uur bidden.Op woensdag 13 december 2006 13:13 schreef Mirage het volgende:
[..]
Het is afhankelijk van wat je er mee wil, hoeveel tijd je ervoor vrij wil maken etc etc...
Maar is idd een leuk weetje
quote:Hoe doe je dat eigenlijk als je een dagje " uit" bent.. dierentuin, de Efteling etc...Op woensdag 13 december 2006 13:14 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nou ja in theorie is de salaat verplicht en moet je eens tussen de 3/4 uur bidden.
Maar is idd een leuk weetje
vind je dan wel een plekje ?
quote:Over het algemeen niet, er zijn speciale vrijstellingen.Op woensdag 13 december 2006 13:27 schreef Mirage het volgende:
[..]
Hoe doe je dat eigenlijk als je een dagje " uit" bent.. dierentuin, de Efteling etc...
vind je dan wel een plekje ?
Gemiste gebed mag je inhalen. Of als je weet dat je en gebed zal missen mag je het verenigen met een andere gebed van de dag.
[ Bericht 100% gewijzigd door Youssef op 15-12-2006 07:21:16 ]
quote:Volgens Al-shafi mag het als Salaat Al-Safer als je 80 KM van je huis bent.Op woensdag 13 december 2006 13:37 schreef Youssef het volgende:
[..]
Er zijn geen vrijstellingen voor simpel leuke dingetjes doen als "dagje strand", "dagje efteling" of even lekker een potje voetballen. Het gebed is vastgesteld op vijf verschillende tijden over een dag en de handelingen die je op dat moment verricht dienen daarvoor onderbroken te worden.
Vrijstelling bestaat alleen voor dingen als ziekte, reizen en andere dingen waar je geen invloed op hebt kunnen hebben. (je zit met je armen vast in een bouwput ofzo) Dat het niet altijd even makkelijk gaat in een Westers land staat daarbuiten.
Volgens Hanafi als je de gebouwen van je eigen woonplaats niet meer kunt zien.
En volgens Maliki als je in een ander stad bent.
quote:misschien de mening daarover verschilt zoals ook de aanvang van de Ramadan kan verschillen (ik geloof dat dat per land het geval kan zijn ?)Op woensdag 13 december 2006 13:40 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Volgens Al-shafi mag het als Salaat Al-Safer als je 80 KM van je huis bent.
Volgens Hanafi als je de gebouwen van je eigen woonplaats niet meer kunt zien.
En volgens Maliki als je in een ander stad bent.
quote:Youssef is van Ahl Sunnah, en de Sunnah is het er unaniem overeens dat reizen vrijstelling geeftOp woensdag 13 december 2006 13:45 schreef Mirage het volgende:
[..]
misschien de mening daarover verschilt zoals ook de aanvang van de Ramadan kan verschillen (ik geloof dat dat per land het geval kan zijn ?)
quote:owja negatieve punten over de islam zijn taboe.. nou veel succes met de discussie verderOp woensdag 13 december 2006 13:34 schreef Triggershot het volgende:
Gaarne geen andere punten van de islam te halen, maar ontopic te reageren.
[ Bericht 50% gewijzigd door Youssef op 15-12-2006 07:21:34 ]
quote:Topic genoeg, desnoods maak je er zelf een waar je je ei kwijt kunt.Op woensdag 13 december 2006 13:48 schreef Schepseltje het volgende:
[..]
owja negatieve punten over de islam zijn taboe.. nou veel succes met de discussie verder
[ Bericht 100% gewijzigd door Youssef op 15-12-2006 07:21:44 ]
quote:Imam Al azam hanafi en zijn geleerden rahim Allah zeggen niets over een kameel, maar inderdaad hoe je salaat kunt makkelijker maken tijdens het reizen, denk maar ook aan tayamoem als je weinig water hebt of je eigen jas gebruiken als kleed als er geen rein plek isOp woensdag 13 december 2006 13:48 schreef Youssef het volgende:
[..]
Maar dat heeft niets met afstand te maken, maar met het feit dat je reizende op je kameel bent., of in ieder geval niet in de positie dat je normaal je gebeden kunt verrichten vanwege de ongemakken van het reizen. Het gebed is niet iets wat je per se thuis doet of in je eigen moskee (tenminste, zo zou je dat min of meer kunnen concluderen uit jouw reactie)
quote:Neuh, alleen zolang ik reis, daarom noemt men het ook salaat saferAls jij op vakantie gaat en je de gebouwen van je woonplaats voor 3 weken niet ziet, dan verzamel je toch ook niet alle gebeden?
quote:Nee, dat wij dezelfde leer aan hangenOp woensdag 13 december 2006 13:50 schreef Youssef het volgende:
[..]
Op welke manier moet ik dat interpreteren? Dat je Sji'iet bent oid?
Elke dag fietsen naar je werk is ook gezond.
quote:Het gaat om de bewegingenOp woensdag 13 december 2006 13:52 schreef lionsguy18 het volgende:
Bidden is inderdaad gezond, maar ze moeten mij maar eens het verschil uitleggen tussen bidden en islamities bidden.
[ Bericht 51% gewijzigd door Youssef op 15-12-2006 07:21:56 ]
quote:Een vakantie (je hebt dan een hotel/appartement wat op dat moment als verblijfsadres dient) lijkt mij dan ook iets anders dan dat je bv in de efteling bent.Op woensdag 13 december 2006 13:48 schreef Youssef het volgende:
[..]
Maar dat heeft niets met afstand te maken, maar met het feit dat je reizende op je kameel bent., of in ieder geval niet in de positie dat je normaal je gebeden kunt verrichten vanwege de ongemakken van het reizen. Het gebed is niet iets wat je per se thuis doet of in je eigen moskee (tenminste, zo zou je dat min of meer kunnen concluderen uit jouw reactie
Als jij op vakantie gaat en je de gebouwen van je woonplaats voor 3 weken niet ziet, dan verzamel je toch ook niet alle gebeden?
In de stromende regen, een druk restaurant met bemoeizuchtige ogen en rondrennende kinderen, gekletter van borden of een hoekje in een openbaar toilet lijken mij niet de aangewezen plaatsen om te bidden.... ik denk zelfs dat enkele van die plaatsen je ook niet in dank af zouden worden genomen door Allah.
Nou zal de efteling vast wel een ruimte hiervoor ter beschikking hebben gesteld (heb ik zo'n idee van) en anders kan je nog altijd op het vliegende tapijt gaan zitten
, maar vaak zal dat niet zo zijn.Daarnaast vroeg ik het mij opeens af omdat ik alleen maar binnenshuis "doorheb" als iemand zich even terugtrekt om te bidden.
Als we een dagje weg zijn heb ik er nooit iets van mee gekregen.
(ik vroeg me dus af of ze het subtiel toch deden als ik dacht dat ze bv naar een toilet waren)
[ Bericht 100% gewijzigd door Youssef op 15-12-2006 07:22:21 ]
quote:Ah ja, je bedoelt ochtend gymnastiek.
[ Bericht 50% gewijzigd door Youssef op 15-12-2006 07:22:13 ]
quote:nee, salaatOp woensdag 13 december 2006 13:59 schreef lionsguy18 het volgende:
[..]
Ah ja, je bedoelt ochtend gymnastiek.
quote:IK doe niet aan yoga. Wel eens gedaan trouwens, heel verfrissend.Op woensdag 13 december 2006 13:57 schreef Youssef het volgende:
[..]
Misschien moet je het ook niet interpreteren als aanval zoals "hej, ze voelen zich beter dan ons". Gezien de reacties van Mirage, iemand anders en jij die direct beginnen met "hej, wij doen dat ook hoor"
Het gaat me meer om de verstikkende bundeling regels en externe voorschriften, die me van de islam, en de salaat in het bijzonder, afhoudt. Wat mij betreft vervuilen die de zuivere werking van het bidden, de fysieke meditatie, of je dat nou doet met Allah of kundalini in gedachten.
[ Bericht 100% gewijzigd door Youssef op 15-12-2006 07:22:32 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door Youssef op 15-12-2006 07:22:41 ]
quote:Islamitisch bidden is niet vormvrij qua houding en juist die houding en beweging er bij schijnen gezond te zijn.Op woensdag 13 december 2006 13:52 schreef lionsguy18 het volgende:
Bidden is inderdaad gezond, maar ze moeten mij maar eens het verschil uitleggen tussen bidden en islamities bidden.
quote:Want homoseksueel bidden is ook goed voor de gezondheid?Op woensdag 13 december 2006 14:36 schreef Evil_Jur het volgende:
Dan hebben homo's en islamietjes dus iets gemeen!
quote:Homosexueel seksen wel dan denk ik.Op woensdag 13 december 2006 14:37 schreef Alicey het volgende:
[..]
Want homoseksueel bidden is ook goed voor de gezondheid?
quote:Daar zijn artsen het toch niet helemaal mee eens geloof ik.Op woensdag 13 december 2006 14:38 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Homosexueel seksen wel dan denk ik.
quote:ik denk dat deze groepen zeker standaard dingen gemeen hebben, maar bidden lijkt mij niet 1 van de dingen.Op woensdag 13 december 2006 14:36 schreef Evil_Jur het volgende:
Dan hebben homo's en islamietjes dus iets gemeen!
quote:hehe, vraag maar aan een willekeurige fysiotherapeut hoe belangrijk een goed ruggengraat is .. wat voor ziektes er allemaal kunnen voortkomen uit een slechte lichaamshouding dankzij te slappe rugspieren ..Op woensdag 13 december 2006 13:52 schreef izzypizzy het volgende:
als een goeie ruggengraat nou ook tegen ziektes zou helpen...
In mijn ogen bull shit van de hoogste plank allemaal. Bewegen opzich is gewoon gezond voor het menselijk lichaam.
quote:nee .. de ochtend/voormiddag/middag/namiddag/avond gymnastiekOp woensdag 13 december 2006 13:59 schreef lionsguy18 het volgende:
[..]
Ah ja, je bedoelt ochtend gymnastiek.
quote:Ik verzet me inderdaad tegen het kuddedierprincipe van religie, dat helaas zoveel mensen zoveel eeuwen al in een ijzeren greep houdt. Dat is niet niets doen, dat is een innerlijke strijd voor het recht op deviantie.Op woensdag 13 december 2006 14:24 schreef Youssef het volgende:
Het heeft natuurlijk zijn voor en nadelen, maar het maakt inderdaad het verschil ook tussen de intensiviteit van het geloof. Er zijn natuurlijk ook mensen die niet kunnen leven met de verplichtingen, die hebben liever de vrijheid van niets doen en toch alles willen. Ringo is een mooi praktijkvoorbeeld
Alleen zonder dogma's kan je vrij zijn, waarlijk mens. Islam, zoals verordonneerd door zoveel "geestelijken", is een uitmuntend voorbeeld van een leer voor mensen die genoegen nemen met het slavendom. Born to be a robot in service of Allah.
quote:uhm, religie geeft/gaf mensen anders wel de zelfdiscipline die je nodig hebt om in grote groepen samen te kunnen leven ..Op woensdag 13 december 2006 14:47 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ik verzet me inderdaad tegen het kuddedierprincipe van religie, dat helaas zoveel mensen zoveel eeuwen al in een ijzeren greep houdt. Dat is niet niets doen, dat is een innerlijke strijd voor het recht op deviantie.
Alleen zonder dogma's kan je vrij zijn, waarlijk mens. Islam, zoals verordonneerd door zoveel "geestelijken", is een uitmuntend voorbeeld van een leer voor mensen die genoegen nemen met het slavendom. Born to be a robot in service of Allah.
maar waar het om gaat is dat je bij de abramistische geloven toch ook aardig wat aanwijzingen tegenkomt die heel goed zijn voor je gezondheid, dit soort regelmatig even rekken-en-strekken is er maar eentje van
quote:Salaat wasda droge salami oid ?
quote:Keurig bijeengebonden mensenkinderen, gehoorzame slaventypes. Trouw en loyaal aan de onbetwiste ideeën van de Baas.Op woensdag 13 december 2006 15:01 schreef moussie het volgende:
[..]
uhm, religie geeft/gaf mensen anders wel de zelfdiscipline die je nodig hebt om in grote groepen samen te kunnen leven ..
Zodra er ook maar even een andere Baas de hoek om komt kijken, heb je de poppen aan het dansen.
quote:Tja, kwestie van gezond verstand. Daar heb je Allah niet voor nodig.maar waar het om gaat is dat je bij de abramistische geloven toch ook aardig wat aanwijzingen tegenkomt die heel goed zijn voor je gezondheid, dit soort regelmatig even rekken-en-strekken is er maar eentje van
quote:Blijft iig achterlijk geloof
quote:Heel suf. Eerst op jezelf reageren, en dan de boel nog gaan editten ook.
quote:Ja ik weet het de waarheid is hard en ik ben extreem rechts ja vast wel hij zegt nml rip fortuyn oei oei oeiOp woensdag 13 december 2006 15:11 schreef Ringo het volgende:
[..]
Heel suf. Eerst op jezelf reageren, en dan de boel nog gaan editten ook.
Iig Elk bericht vanuit de "redactie" van fok is bij deze HILARISCH
[ Bericht 50% gewijzigd door Youssef op 15-12-2006 07:22:53 ]
quote:Of voor de tandenfee, dat maakt niets uit.
quote:Gezond verstand is niet iedereen gegeven inderdaad. Dogmatische religie kan dat gat echter niet opvullen.Op woensdag 13 december 2006 15:14 schreef Youssef het volgende:
[..]
Iedereen heeft een stok achter de deur nodig, niet dat ik daarmee wil zeggen dat dat de basis van het geloof is. Maar wat jij zegt is een totale utopie
quote:Halleluja !!! & Amen,Op woensdag 13 december 2006 15:18 schreef Alicey het volgende:
[..]
Gezond verstand is niet iedereen gegeven inderdaad. Dogmatische religie kan dat gat echter niet opvullen.
Mag er dan nu een slotje op dit tendentieus topic en berichtgeving.
OMG since when do we care when MAlaysia brings out "news"
[ Bericht 100% gewijzigd door Youssef op 15-12-2006 07:23:02 ]
quote:Since we live on Planet Earth, dork.Op woensdag 13 december 2006 15:21 schreef salutem het volgende:
[..]
Halleluja !!! & Amen,
Mag er dan nu een slotje op dit tendentieus topic en berichtgeving.
OMG since when do we care when MAlaysia brings out "news"
quote:Daar heb je ijtihaad van geleerden van nodigOp woensdag 13 december 2006 13:59 schreef Youssef het volgende:
[..]
Een kameel heb ik alleen aangehaald omdat ie sneller is dan jouw paard
Hehe, nee, meer om aan te geven dat afstanden en reizen nu op een heel andere manier gebeuren. We kunnen nu met de auto of het vliegtuig zo 80 of 300 km afleggen. De definitie van reizen is dus niet geheel eerlijk meer.
[..]
quote:Mja kijk ik ken de 3 uitspraken van de 4 grootste madhabs en dat is waar ik heb op baseer wat reizen in houdt binnen de wetgeving, wil je het toepassen op hedendaagse nieuwe mogelijkheden dan kan er een ander oordeel komen, maar dan is het toch iemand vs de ImamsEn dan rijst de vraag op, als je een dagje naar het strand gaat om jezelf te plezier of met de kids naar de efteling, is dat dan nog te zien als "reizen". Volgens mij niet ... het niet doen van de salaat gebeurd dan alleen omdat je simpelweg hier in Nederland te beperkt (of beschaamd) bent om normaal jezelf even te kunnen afzonderen.
[ Bericht 100% gewijzigd door Youssef op 15-12-2006 07:23:09 ]
quote:Met de broeders wel, water genoeg, Iemand als imam en biddenOp woensdag 13 december 2006 15:30 schreef Youssef het volgende:
[..]
Het gaat mij niet zozeer om de regels, het gaat mij om de manier waarop je deze regels zo goed mogelijk interpreteert op jouw situatie. Oftewel, kan jij een dagje strand bewust combineren met jouw geloof? (gebed verlaten met voorbedachte rade
quote:Kun jij niet gewoon even buiten gaan spelen ofzo? Lijkt me een veel beter idee.Op woensdag 13 december 2006 15:21 schreef salutem het volgende:
[..]
Halleluja !!! & Amen,
Mag er dan nu een slotje op dit tendentieus topic en berichtgeving.
OMG since when do we care when MAlaysia brings out "news"
quote:True. Op veel wisselende manieren overigens. Kennelijk weet een mens ook die normen & waarden precies zo uit te kiezen dat ze goed passen bij de persoon..Op woensdag 13 december 2006 15:24 schreef Youssef het volgende:
[..]
Dat is moeilijk tot onmogelijk te zeggen in hoeverre religie gaten opvult. De hele geschiedenis van de mensheid is deels gebaseerd op "normen & waarden" uit de monotheistische geloven.
quote:Je hoeft niet te posten in een topic als het je niet bevalt.Op woensdag 13 december 2006 15:21 schreef salutem het volgende:
[..]
Halleluja !!! & Amen,
Mag er dan nu een slotje op dit tendentieus topic en berichtgeving.
OMG since when do we care when MAlaysia brings out "news"
quote:Is nog geen speelkwartier, en ik heb straf omdat ik youssef achterlijk noemde met zn 5 x per dag stretch oefeningenOp woensdag 13 december 2006 15:32 schreef Alicey het volgende:
[..]
Kun jij niet gewoon even buiten gaan spelen ofzo? Lijkt me een veel beter idee.
quote:Thank GOD ! het hoeft niet, gelukkig mag ik mijn medemens nog wel attenderen op het feit dat de ISLAM een achterlijk geloof is.Op woensdag 13 december 2006 15:33 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Je hoeft niet te posten in een topic als het je niet bevalt.
quote:Open er een topic over.Op woensdag 13 december 2006 15:32 schreef salutem het volgende:
Serieus, hoe kansloos moet je zijn om je aan regeltjes te houden die meer dan een eeuw geleden bedacht zijn ?
[ Bericht 55% gewijzigd door Youssef op 15-12-2006 07:23:18 ]
quote:Weer zo een PimblaterOp woensdag 13 december 2006 15:34 schreef salutem het volgende:
[..]
Thank GOD ! het hoeft niet, gelukkig mag ik mijn medemens nog wel attenderen op het feit dat de ISLAM een achterlijk geloof is.
En nu kappen, je valt in herhaling.
[ Bericht 100% gewijzigd door Youssef op 15-12-2006 07:23:35 ]
quote:In NL heb je sowieso in elk buurt ook een moskee, dus is tegenwoordig idd niet zo moeilijk.Op woensdag 13 december 2006 15:36 schreef Youssef het volgende:
[..]
Ah ok... nee, dan zijn we erover uit.
quote:Nee hoor knul, ik had die gedachte al veeeeeeeeel langer eigenlijk na het eerste jaar dat ik in Nanterre werkte (1991) en ik aan de lijve ondervond wat de ISLAM voor het westen betekent.Op woensdag 13 december 2006 15:36 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Weer zo een Pimblater
En nu kappen, je valt in herhaling.
quote:Ok fijn voor je, en verder ontopic praten.Op woensdag 13 december 2006 15:38 schreef salutem het volgende:
[..]
Nee hoor knul, ik had die gedachte al veeeeeeeeel langer eigenlijk na het eerste jaar dat ik in Nanterre werkte (1991) en ik aan de lijve ondervond wat de ISLAM voor het westen betekent.
quote:Je doet die medemens ook echt een plezier met je bekrompen mening.Op woensdag 13 december 2006 15:34 schreef salutem het volgende:
[..]
Thank GOD ! het hoeft niet, gelukkig mag ik mijn medemens nog wel attenderen op het feit dat de ISLAM een achterlijk geloof is.
quote:Wat is het topic dan ? In Maleisie beweert men dat de Islam goed voor de gezondheid is ?Op woensdag 13 december 2006 15:40 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ok fijn voor je, en verder ontopic praten.
Serieus is dit getest door de wetenschap ? Zo ja ?! fine i shut up, zo niet onz topic move pls !
[ Bericht 67% gewijzigd door #ANONIEM op 13-12-2006 15:48:13 ]
[ Bericht 76% gewijzigd door #ANONIEM op 13-12-2006 15:48:32 ]
quote:Islamitisch bidden that is.Op woensdag 13 december 2006 15:43 schreef salutem het volgende:
[..]
Wat is het topic dan ? In Maleisie beweert men dat de Islam goed voor de gezondheid is ?
quote:Ja.Serieus is dit getest door de wetenschap ? Zo ja ?!
quote:Niemand vraagt je te zwijgen.fine i shut up,
quote:Ja bedankt voor je advies maar er zijn dus moderators omdat te bepalen.zo niet onz topic move pls !
[ Bericht 98% gewijzigd door #ANONIEM op 13-12-2006 15:50:02 ]
Kan iemand hier de "namen" van de 5 gebeden/gebedsmomenten neerzetten ?
ochtend heet :
etc etc...
om maar even iets ontopic te gaan.....
quote:Op woensdag 13 december 2006 15:54 schreef Mirage het volgende:
*kuch* *inslikt* *kuch*
Kan iemand hier de "namen" van de 5 gebeden/gebedsmomenten neerzetten ?
ochtend heet :
etc etc...
om maar even iets ontopic te gaan.....
!Ochtend = Fadjr-Sobeh
Middag = Dohr
Nademiddag = Asr
Avond = magreb
Nacht = Isha
[ Bericht 42% gewijzigd door Youssef op 15-12-2006 07:23:45 ]
quote:rrrrightmeldden Maleisische media
het blijft triest, volwassen kerels op de knieën in onderdanigheid. Buigen, kruipen, knielen voor de meester. En dan wél respect eisen.
quote:Het gaat om de beweging, he?Op woensdag 13 december 2006 14:38 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Homosexueel seksen wel dan denk ik.
quote:Sssst. Als men iets positiefs ondekt heeft aan de Islam, moet je dat niet meteen gaan afkraken, hoor.Op woensdag 13 december 2006 14:42 schreef DarkManta het volgende:
In mijn ogen bull shit van de hoogste plank allemaal. Bewegen opzich is gewoon gezond voor het menselijk lichaam.
quote:Want moslims zijn allemaal dun en roken geen van allen!Op woensdag 13 december 2006 15:14 schreef Youssef het volgende:
[..]
Iedereen heeft een stok achter de deur nodig, niet dat ik daarmee wil zeggen dat dat de basis van het geloof is. Maar wat jij zegt is een totale utopie
quote:Och, met een zweepje erbij en naaldhakken ziet het er ineens een stuk gezelliger uit.Op woensdag 13 december 2006 16:18 schreef Godslasteraar het volgende:
het blijft triest, volwassen kerels op de knieën in onderdanigheid. Buigen, kruipen, knielen voor de meester.
quote:Dat bepaal je verdomme toch zelf???Op woensdag 13 december 2006 16:12 schreef Youssef het volgende:
(Shoeroq is het moment na Fadjr wanneer de zon daadwerkelijk opkomt en er geen vrijwillige gebeden mogen worden verricht)
Onbegrijpelijk, hoe mensen zich zo kunnen laten ringeloren, tot in het diepst van hun privéleven. Heel griezelig.
quote:Ik denk dat ze bang zijn dat de zon ontploft als ze op dat moment wel een vrijwillig gebed bidden.Op woensdag 13 december 2006 16:54 schreef Ringo het volgende:
[..]
Dat bepaal je verdomme toch zelf???
Onbegrijpelijk, hoe mensen zich zo kunnen laten ringeloren, tot in het diepst van hun privéleven. Heel griezelig.
quote:We hebben geen respect van je nodig hoor, want omgekeerd krijg jij het ook niet.Op woensdag 13 december 2006 16:18 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
rrrright
het blijft triest, volwassen kerels op de knieën in onderdanigheid. Buigen, kruipen, knielen voor de meester. En dan wél respect eisen. [afbeelding]
quote:Nee, dat was al wel duidelijk, inderdaad.Op woensdag 13 december 2006 16:58 schreef Mutant01 het volgende:
want omgekeerd krijg jij het ook niet.
quote:Je kan het inderdaad zelf bepalen. Je bepaalt zelf of je die regels volgt of niet. Je bepaalt zelf of je moslim wil zijn of niet. Als mensen ervoor kiezen om moslim te zijn, is dat hun keuze, daarmee ga je akkoord met een aantal regels die de Islam voorschrijft. Dit geldt voor elke religie die er is trouwens. Dat JIJ dat onbegrijpelijk vind, heeft meer te maken met je bekrompenheid omtrent keuzes van andere mensen dan met religie.Op woensdag 13 december 2006 16:54 schreef Ringo het volgende:
[..]
Dat bepaal je verdomme toch zelf???
Onbegrijpelijk, hoe mensen zich zo kunnen laten ringeloren, tot in het diepst van hun privéleven. Heel griezelig.
quote:Net als Christenen anderen ook geen respect gunnen. Dat geeft niet, want dat moeten je verdienen. Zie mijn sig voor Christelijke naastenliefde.Op woensdag 13 december 2006 16:59 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee, dat was al wel duidelijk, inderdaad.
quote:Wat een tribaaaaltjes weer met hun repsect.Op woensdag 13 december 2006 16:59 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee, dat was al wel duidelijk, inderdaad.
quote:Nee hoor, niet elke religie legt haar volgelingen achterlijke regeltjes op.Op woensdag 13 december 2006 17:00 schreef Mutant01 het volgende:
Dit geldt voor elke religie die er is trouwens.
quote:Ik vind hem grappig.Op woensdag 13 december 2006 17:01 schreef Mutant01 het volgende:
Zie mijn sig voor Christelijke naastenliefde.
quote:Misschien iets te fanatiek gebeden?Op woensdag 13 december 2006 17:06 schreef Mutant01 het volgende:
dan heeft ie een gat in zn hoofd.
quote:Elke religie geeft regels. Of dat nu het Christendom is, het jodendom of wat dan ook. Regels omtrent wie je als profeet beschouwt, wie je als god beschouwt en hoe je die persoon moet zien. Accepteer je dergelijke regels niet, dan kan je het beste geen aanhanger zijn van een dergelijke religie.Op woensdag 13 december 2006 17:08 schreef Gia het volgende:
Nee hoor, niet elke religie legt haar volgelingen achterlijke regeltjes op.
quote:Het is mooi om te weten dat Christenen uitroeing grappig vinden. Maar dat is oud nieuws.Ik vind hem grappig.
quote:Noem het bekrompenheid. Ik verbaas me over het type mens dat zich op zijn geloof laat voorstaan vanwege de beheersing van de regels en geboden. Zoveel opgelegde voorschriften, dat lijkt haast een dekmantel voor een gebrek aan individueel moreel besef.Op woensdag 13 december 2006 17:00 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Je kan het inderdaad zelf bepalen. Je bepaalt zelf of je die regels volgt of niet. Je bepaalt zelf of je moslim wil zijn of niet. Als mensen ervoor kiezen om moslim te zijn, is dat hun keuze, daarmee ga je akkoord met een aantal regels die de Islam voorschrijft. Dit geldt voor elke religie die er is trouwens. Dat JIJ dat onbegrijpelijk vind, heeft meer te maken met je bekrompenheid omtrent keuzes van andere mensen dan met religie.
"Zolang iemand anders maar zegt hoe het moet, hoef ik me geen zorgen te maken." Ik hou niet van die religieuze kadaverdiscipline. En ik vraag me ernstig af of die manier van geloofsbeleving bij iedere zichzelf respecterende moslim in de smaak valt.
Maar goed. De vijfmaal daagse gymnastiek. Efficiënt middel tegen ouderdomskwaaltjes!
quote:Het helpt echter niet tegen vitamine D tekort.Op woensdag 13 december 2006 17:12 schreef Ringo het volgende:
Maar goed. De vijfmaal daagse gymnastiek. Efficiënt middel tegen ouderdomskwaaltjes!
quote:er bestaat ook zoiets als zelfrespect, (veel) belangrijker dan respect van anderen.Op woensdag 13 december 2006 16:58 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
We hebben geen respect van je nodig hoor, want omgekeerd krijg jij het ook niet.
quote:Op woensdag 13 december 2006 13:06 schreef Triggershot het volgende:
Islamitisch bidden goed voor gezondheid
[..]
ik bid niet maar sport gewoon, ik geloof niet in denkbeelden van een ander.quote:Typerend hoe je die dergelijke verbanden legt die er uiteindelijk niet zijn. Een mens blijft altijd een mens, hoeveel regels en voorschriften die ook voor zn kiezen krijgt. Ons hele land is gebaseerd op voorschriften en regels, ondanks dat heeft een ieder van ons moreel besef. Het hele dekmantel-principe is dan ook uit de duim gezogen, iets wat je alleen al kan zien aan de verscheidenheid onder religieuzen onderling.Op woensdag 13 december 2006 17:12 schreef Ringo het volgende:
Noem het bekrompenheid. Ik verbaas me over het type mens dat zich op zijn geloof laat voorstaan vanwege de beheersing van de regels en geboden. Zoveel opgelegde voorschriften, dat lijkt haast een dekmantel voor een gebrek aan individueel moreel besef.
quote:Je denkt te weten hoe een gelovige denkt? Immers hoe kom je anders aan de zin "zolang iemand anders maar zegt hoe....etc". Het is nog altijd je individuele keuze of je je zorgen maakt of niet, of je je aan die regels houdt of niet en hoe je die regels invult. Voor de een is het een absolute regel van bovenaf, en maakt dan een keuze om deze te volgen. Wellicht doet dat hem persoonlijk veel goeds en vind diegene het een verrijking voor zijn leven. De ander hoeft dat niet te vinden, maar wie ben jij om dergelijke uitspraken te doen over anderen?"Zolang iemand anders maar zegt hoe het moet, hoef ik me geen zorgen te maken." Ik hou niet van die religieuze kadaverdiscipline. En ik vraag me ernstig af of die manier van geloofsbeleving bij iedere zichzelf respecterende moslim in de smaak valt.
Maar goed. De vijfmaal daagse gymnastiek. Efficiënt middel tegen ouderdomskwaaltjes!
quote:De mate van zelfrespect die een persoon heeft, is af te lezen aan de wijze waarop hij met anderen omgaat.Op woensdag 13 december 2006 17:15 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
er bestaat ook zoiets als zelfrespect, (veel) belangrijker dan respect van anderen.
quote:ik vermoed toch echt dat jij je religie van je ouders hebt geerfd, net zoals zij het geerfd hebben van hun ouders, enz enz. Religies hebben weinig te maken met keuzevrijheid, maar alles met dwang, erfelijkheid en sociale druk. De één uiteraard wat meer dan de ander.Op woensdag 13 december 2006 17:00 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Je kan het inderdaad zelf bepalen. Je bepaalt zelf of je die regels volgt of niet. Je bepaalt zelf of je moslim wil zijn of niet. Als mensen ervoor kiezen om moslim te zijn, is dat hun keuze, ........
quote:Op woensdag 13 december 2006 17:17 schreef Mutant01 het volgende:
wie ben jij om dergelijke uitspraken te doen over anderen?
quote:Op woensdag 13 december 2006 17:11 schreef Mutant01 het volgende:
Accepteer je dergelijke regels niet, dan kan je het beste geen aanhanger zijn van een dergelijke religie.
quote:Daar is niets tegenstrijdigs aan, goed lezen Gia.
), wat een figuren hier..... Men weet een gewoon grappig berichtje/topic nog te verkrachten tot een topic vol generalisatie en over en weer pogingen tot beledigen...
dit is een prestatie op zich quote:Nee, het heeft uiteindelijk NIETS te maken met dwang. Want vertel mij eens godslasteraar, hoeveel Marokkaanse jongeren zullen uiteindelijk dagelijks bidden? En hoe vaak doen hun ouders dat? Het enige wat je als jonger persoon meekrijgt is een bepaalde lading aan informatie, die stroom is aan het begin eenzijdig. Naarmate je naar school gaat en meerdere soorten mensen tegenkomt en meerdere soorten informatiestromen krijgt, ga je keuzes maken. Keuzes maak je dan ook vaak op latere leeftijd, en die keuzes gaan altijd gepaart met belangenafwegingen. In je familiekring zullen ook heel wat gelovers hebben gezeten, toch heeft de sociale druk je ouders of jezelf bijv er niet van weerhouden om niet-gelovig te zijn.Op woensdag 13 december 2006 17:19 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
ik vermoed toch echt dat jij je religie van je ouders hebt geerfd, net zoals zij het geerfd hebben van hun ouders, enz enz. Religies hebben weinig te maken met keuzevrijheid, maar alles met dwang, erfelijkheid en sociale druk. De één uiteraard wat meer dan de ander.
quote:Zodat jij ze kan weerleggen, mocht je daar behoefte aan hebben. Zoiets noemt men intellectueel debat.Op woensdag 13 december 2006 17:17 schreef Mutant01 het volgende:
maar wie ben jij om dergelijke uitspraken te doen over anderen?
quote:Vaak genoeg met je hierover in discussie geweest dacht ik zo.Op woensdag 13 december 2006 17:28 schreef Ringo het volgende:
[..]
Zodat jij ze kan weerleggen, mocht je daar behoefte aan hebben. Zoiets noemt men intellectueel debat.
quote:Ik blijf me verbazen.Op woensdag 13 december 2006 17:29 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Vaak genoeg met je hierover in discussie geweest dacht ik zo.
quote:Dit lijkt mij niet bepaald een egale verdeling.Op woensdag 13 december 2006 17:25 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee, het heeft uiteindelijk NIETS te maken met dwang. Want vertel mij eens godslasteraar, hoeveel Marokkaanse jongeren zullen uiteindelijk dagelijks bidden? En hoe vaak doen hun ouders dat? Het enige wat je als jonger persoon meekrijgt is een bepaalde lading aan informatie, die stroom is aan het begin eenzijdig. Naarmate je naar school gaat en meerdere soorten mensen tegenkomt en meerdere soorten informatiestromen krijgt, ga je keuzes maken. Keuzes maak je dan ook vaak op latere leeftijd, en die keuzes gaan altijd gepaart met belangenafwegingen. In je familiekring zullen ook heel wat gelovers hebben gezeten, toch heeft de sociale druk je ouders of jezelf bijv er niet van weerhouden om niet-gelovig te zijn.
quote:Maar dat is uiteraard geheel toevallig, ik heb geen repsect voor de islam, ben rassies, jada jada jada.Op woensdag 13 december 2006 17:33 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Dit lijkt mij niet bepaald een egale verdeling.
[afbeelding]
quote:Ik blijf me verbazen hoe je je daarover kunt verbazen. (Zelfs na 100 keer uitleg).
quote:en schuld van de joden uiteraard.Op woensdag 13 december 2006 17:34 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Maar dat is uiteraard geheel toevallig, ik heb geen repsect voor de islam, ben rassies, jada jada jada.
quote:Maar het is wel goed voor je rugDe opmerkelijke snelheid van de religieuze expansie van de islam kan worden toegeschreven aan het feit dat die voornamelijk werd bereikt met militaire middelen. Mohammed dreef de Arabieren van het Arabische Schiereiland naar de islam, mogelijk mede vanwege zijn krachtige persoonlijkheid, de belofte van redding voor hen die sterven voor de islam en het lokaas van fortuin voor hen die overwinnen in de strijd. De karavaanovervallen uit de vroege jaren van de islam werden spoedig oorlogen op grote schaal, en koninkrijken en naties bogen zich voor de macht van dit nieuwe religieuze, militaire, politieke, economische en sociale fenomeen. [1]
quote:Zou dat te maken hebben met de informatiestromen waarover ik het had? Is het nu zo dat je het niet begrijpt of niet WIL begrijpen. Moslims in moslimlanden leven veelal met moslims en niet met Christenen of Joden of andersoortige mensen. Dat zorgt voor een eenzijdige informatiestroom, je krijgt alleen islamitische dingen mee. Dit geldt niet voor de moslims in Amerika of Europa, die krijgen op school bij Godsdienstles, les over alle geloven en niet 1, etc etc. Vandaar ook dat het een "blok" is. Dit zie je ook in Zuid-Afrika, en Amerika. Hoeveel moslims wonen daar? Geen enkele religie is EGAAL verdeelt, neem het budhisme, hindoeisme en jodendom anders als voorbeeld. Of het Christendom.Op woensdag 13 december 2006 17:33 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Dit lijkt mij niet bepaald een egale verdeling.
[afbeelding]
quote:Islamitische scholen, universiteiten, sociale segregatie, geen kennis van de NLse taal,Op woensdag 13 december 2006 17:37 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Zou dat te maken hebben met de informatiestromen waarover ik het had? Is het nu zo dat je het niet begrijpt of niet WIL begrijpen. Moslims in moslimlanden leven veelal met moslims en niet met Christenen of Joden of andersoortige mensen. Dat zorgt voor een eenzijdige informatiestroom, je krijgt alleen islamitische dingen mee. Dit geldt niet voor de moslims in Amerika of Europa, die krijgen op school bij Godsdienstles, les over alle geloven en niet 1, etc etc. Vandaar ook dat het een "blok" is. Dit zie je ook in Zuid-Afrika, en Amerika. Hoeveel moslims wonen daar?
quote:Je geeft geen antwoord op mijn vraag.Op woensdag 13 december 2006 17:38 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Islamitische scholen, universiteiten, sociale segregatie, geen kennis van de NLse taal,
Op Islamitische scholen wordt gewoon de Nederlandse taal gegeven, bovendien heb je buiten contact met niet-moslims etc. quote:Krijg nou tieten.Op woensdag 13 december 2006 17:33 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Dit lijkt mij niet bepaald een egale verdeling.
[afbeelding]
quote:Tja, dat zal wel een verschil in persoonlijkheid zijn. Of misschien juist niet. Jij hebt immers het bijltje er ook nog niet bij neergelegd. (anders was je wel in dit hopeloze topic weggebleven)Op woensdag 13 december 2006 17:35 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik blijf me verbazen hoe je je daarover kunt verbazen. (Zelfs na 100 keer uitleg).
Zie het als een vorm van nieuwsgierigheid.
quote:Mwah, het bijltje erbij neerleggen doe ik langzaam maar zeker hoor. Wellicht is het beter om mensen in hun leugens te laten wanen namelijk. Afgezien daarvan irriteert mij de manier waarop mensen discussieren behoorlijk. (Wat ervoor zorgt dat ik ook in niveau ga dalen)Op woensdag 13 december 2006 17:48 schreef Ringo het volgende:
[..]
Tja, dat zal wel een verschil in persoonlijkheid zijn. Of misschien juist niet. Jij hebt immers het bijltje er ook nog niet bij neergelegd. (anders was je wel in dit hopeloze topic weggebleven)
Zie het als een vorm van nieuwsgierigheid.
[ Bericht 89% gewijzigd door #ANONIEM op 13-12-2006 21:00:42 ]
quote:uhm, jij was toch katholiek .. ?Op woensdag 13 december 2006 17:08 schreef Gia het volgende:
Nee hoor, niet elke religie legt haar volgelingen achterlijke regeltjes op.
moet jij dan niet heel snel je mond houden over de "achterlijke" gewoontes van een ander geloof .. als ik het goed herinner gaan de katholieken namelijk ook heel devoot op hun knieën ?
[ Bericht 97% gewijzigd door #ANONIEM op 13-12-2006 21:39:16 ]
quote:oh oh .. ghehe .. maar da's een ander verhaal hoor .. laten we daar maar niet over beginnen ..
nee nu even puur voor dat op je knieën gaan om te bidden .. zeker een katholiek zou zich in deze terug moeten houden met raar commentaar over zweepjes en naaldhakken ed omdat die zelf ook op z'n knietjes hoort te gaan ..
in de katholieke kerk hoef je btw niet op de vloer, daarvoor is er zo'n plankje aangebracht op de achterkant van het bankje voor je .. saillant detail is dat in de voorste rijen, daar waar de rijke stinkerds zaten daar een gepolsterd kussen op zat terwijl het gewone volk achterin het moest doen met een houten plankje
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 13-12-2006 21:39:33 ]
quote:Ja, dat is bij andere religies ook
Ik denk dat jij eerder geschapen bent voor het schoonmaken van wc's dan voor het argument.quote:Krik jij je niveau ff op.Op woensdag 13 december 2006 22:03 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Ja, dat is bij andere religies ook
quote:Ga lekker voor je zwarte school staan, joh. Hoe gaat het multi-culti-idealen, die ben je snel kwijtgeraakt, he?
quote:Echt niet, al jaren en jaren niet meer. Daarbij hingen daar vroeger heel handige matjes voor in de kerkbanken, zodat dat niet zo zeer deed aan je knieën. Maar goed, dat hoeft dus al zeker 30 jaar niet meer.Op woensdag 13 december 2006 21:02 schreef moussie het volgende:
[..]
uhm, jij was toch katholiek .. ?
moet jij dan niet heel snel je mond houden over de "achterlijke" gewoontes van een ander geloof .. als ik het goed herinner gaan de katholieken namelijk ook heel devoot op hun knieën ?
(En die matjes hingen niet alleen voorin, maar overal)
[ Bericht 100% gewijzigd door Youssef op 15-12-2006 07:24:02 ]
quote:Het katholieke geloof is gewoon altijd in beweging. Die houden niet halsstarrig vast aan regeltjes die verzonnen zijn ergens in de 4de eeuw. (Nicea) Biechten was vroeger ook verplicht. Mijn moeder moest elke week biechten, ook als ze niks te biechten had. Dat is gelukkig ook afgeschaft. Het van buiten leren van de katechismus, ook al weer zoiets, hoeft ook al niet meer. Uhm, vroeger mocht je niet voor de kerk trouwen als je het vormsel niet gedaan had. Ook daar kijken ze niet meer zo naar.Op donderdag 14 december 2006 07:44 schreef Youssef het volgende:
[..]
Waarom hoeft dit dan niet meer? Kan er met mijn hoofd niet bij dat regels aangepast worden naar gelang de wensen van de gelovigen
M.a.w. er is gewoon heel veel veranderd. Meer vrijheid voor de gelovigen. Wie wil biechten, kan gaan biechten, wie wil bidden, kan bidden (overal en wanneer je maar wilt) en mensen die toch nog graag knielen, mogen dat uiteraard doen.
quote:anders verliezen ze te veel collecte-geldOp donderdag 14 december 2006 07:44 schreef Youssef het volgende:
[..]
Waarom hoeft dit dan niet meer? Kan er met mijn hoofd niet bij dat regels aangepast worden naar gelang de wensen van de gelovigen
[ Bericht 100% gewijzigd door Youssef op 15-12-2006 07:24:10 ]
Hamas-rechter
Gisteren executeerden gewapende Palestijnen een lid van de Hamas-beweging, kennelijk uit wraak voor de moord op de kinderen. De gedode Hamas-activist was rechter van een islamistische rechtbank en een vooraanstaand lid van de gewapende tak van Hamas. Hij werd in Kahn Younis uit een taxi gesleept, moest op zijn knieën gaan zitten en werd doodgeschoten.
quote:Zonder de houding die men aanneemt noemen we het geen biddenOp donderdag 14 december 2006 14:16 schreef dVTB het volgende:
De wijze waarop dit bericht wordt gepresenteerd, vind ik nogal dubieus. In hoeverre Islamitisch bidden voor 'geestelijke gezondheid' zorgt, lijkt me ERG subjectief. En wat er lichamelijk (kennelijk) goed is voor de gezondheid is niet het bidden, maar de houding die daarbij wordt ingenomen.
quote:Leuk, maar aan de andere kant kun je best ook in die houding gaan zitten zonder dat je (islamitisch) aan het bidden bent. Het goede hieraan is de houding, niet het bidden.Op donderdag 14 december 2006 14:18 schreef Triggershot het volgende:
Zonder de houding die men aanneemt noemen we het geen bidden
quote:Jij kiest ervoor de houding te scheiden van het bidden, voor een moslim is het 1 geheel, snap je dat?Op donderdag 14 december 2006 14:20 schreef dVTB het volgende:
[..]
Leuk, maar aan de andere kant kun je best ook in die houding gaan zitten zonder dat je (islamitisch) aan het bidden bent. Het goede hieraan is de houding, niet het bidden.
Voor een moslim die sport en nog het gebed verricht is het dus extra goed quote:Op donderdag 14 december 2006 14:25 schreef niet_links het volgende:
Je moet wel erg wanhopig zijn om goed nieuws te presenteren om dit nog te menen ook Trigger. Zeg dan gewoon dat lichaamsbeweging goed is en deze houding.
dat zeg ik toch ook. Niets met wanhopig te maken, het is een nieuwsdump, gelieve te discussieren op de inhoud en niet op de man, zou jij ook wel beter moeten weten
quote:jemig !! waar heb jij last vanOp donderdag 14 december 2006 14:20 schreef dVTB het volgende:
[..]
Leuk, maar aan de andere kant kun je best ook in die houding gaan zitten zonder dat je (islamitisch) aan het bidden bent. Het goede hieraan is de houding, niet het bidden.
quote:Ik speelde dit niet op de man. Anders had ik wel wat denigrerends neergezet. Laat eigenlijk maar bidden is goed voor je. Golf ook omdat je loopt. Voetbal ook omdat je loopt. Beweging is gewoon goed voor je. Maar zoals jij het bracht zou je haast denken dat je zou doodgaan als je niet badOp donderdag 14 december 2006 14:32 schreef Triggershot het volgende:
[..]
dat zeg ik toch ook. Niets met wanhopig te maken, het is een nieuwsdump, gelieve te discussieren op de inhoud en niet op de man, zou jij ook wel beter moeten weten
Copuleren is ook goed voor de spieren en je valt er nog vanaf ook, bovendien geestelijk vele malen gezonder dan dat suffige bidgedoe!
quote:zal best....maar trigje weet wel waar ik t over hebOp woensdag 13 december 2006 14:42 schreef moussie het volgende:
[..]
hehe, vraag maar aan een willekeurige fysiotherapeut hoe belangrijk een goed ruggengraat is .. wat voor ziektes er allemaal kunnen voortkomen uit een slechte lichaamshouding dankzij te slappe rugspieren ..
quote:Neeh, geef alleen aan het met stukje dat het meer is dan "dogmatische" verplichtingOp donderdag 14 december 2006 14:38 schreef niet_links het volgende:
[..]
Ik speelde dit niet op de man. Anders had ik wel wat denigrerends neergezet. Laat eigenlijk maar bidden is goed voor je. Golf ook omdat je loopt. Voetbal ook omdat je loopt. Beweging is gewoon goed voor je. Maar zoals jij het bracht zou je haast denken dat je zou doodgaan als je niet bad
Ja, en laat ik er een topic over openen.
quote:waar baseer je dat op?Op vrijdag 22 december 2006 00:27 schreef Mordrid het volgende:
vandaar dat moslims meer dan andere een slechtere gezondheid hebben
quote:ik heb een tijdje in een ziekenhuis gewerkt.
en zoal op straat, al die dikke moslim vrouwen, die kunnen niet eens 1 meter rennen.
[ Bericht 52% gewijzigd door #ANONIEM op 22-12-2006 00:43:30 ]
quote:Zo heb ik ook wel een aantal voorbeelden.Op vrijdag 22 december 2006 00:29 schreef Mordrid het volgende:
[..]
ik heb een tijdje in een ziekenhuis gewerkt.
en zoal op straat, al die dikke moslim vrouwen, die kunnen niet eens 1 meter rennen.
[ Bericht 94% gewijzigd door #ANONIEM op 22-12-2006 00:41:13 ]