abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_44171779
http://www.eenvandaag.nl/index.php?module=PX_Story&func=view&cid=2&sid=31421#

Al ben je een egoist en geef je maar een heel klein beetje om het feit dat elke 5 seconden een kind sterft aan honger, dan nog moet je bek openvallen van het feit dat je wereldwijd met 10 miljard euro per jaar het hele hongersprobleem, en daarmee vele anderen, kunt oplossen.

Ik word moedeloos van het egoisme van de rijken.
pi_44171844
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 19:35 schreef JJasperO het volgende:
dan nog moet je bek openvallen van het feit dat je wereldwijd met 10 miljard euro per jaar het hele hongersprobleem, en daarmee vele anderen, kunt oplossen.
Al dat geld dat er al jaren in is gepompt is toch veel meer dan die 10 miljard?
  dinsdag 5 december 2006 @ 19:37:36 #3
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_44171854
Zal best ja, maar daar zit niet bij berekend dat er daar een aantal fijne "leiders" zijn die alles in eigen zak doen...
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
  dinsdag 5 december 2006 @ 19:38:16 #4
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_44171872
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 19:35 schreef JJasperO het volgende:
het feit dat je wereldwijd met 10 miljard euro per jaar het hele hongersprobleem, en daarmee vele anderen, kunt oplossen.
Geloof je het zelf ?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_44171873
Geef ze geen vis maar leer ze vissen.
pi_44171904
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 19:38 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Geloof je het zelf ?
Liegt deze directeur, bij eenvandaag?
  dinsdag 5 december 2006 @ 19:39:34 #7
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_44171911
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 19:38 schreef Dementor het volgende:
Geef ze geen vis maar leer ze vissen.
En daar spreekt iemand die het heeft begrepen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_44171922
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 19:37 schreef -skippybal- het volgende:
Zal best ja, maar daar zit niet bij berekend dat er daar een aantal fijne "leiders" zijn die alles in eigen zak doen...
Een beetje moeite om de zaak te regelen is toch niet teveel gevraagd hoop ik voor je?
pi_44171948
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 19:38 schreef Dementor het volgende:
Geef ze geen vis maar leer ze vissen.
Geef ze in de tussentijd vast wat vis, zodat er niet om de 5 seconden een kind sterft
  dinsdag 5 december 2006 @ 19:40:30 #10
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_44171950
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 19:39 schreef JJasperO het volgende:

[..]

Een beetje moeite om de zaak te regelen is toch niet teveel gevraagd hoop ik voor je?
Whatever, neem eerst maar een realistisch wereldbeeld
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
  dinsdag 5 december 2006 @ 19:41:01 #11
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_44171971
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 19:40 schreef JJasperO het volgende:

[..]

Geef ze in de tussentijd vast wat vis, zodat er niet om de 5 seconden een kind sterft
En ziedaar iemand die het dus niet snapt.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_44171985
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 19:40 schreef -skippybal- het volgende:

[..]

Whatever, neem eerst maar een realistisch wereldbeeld
Dat beeld is dat er hard hulp nodig is, ook mbt tot het punt dat jij noemt.
  dinsdag 5 december 2006 @ 19:42:33 #13
65762 ozzyat105
rock&roll high school
pi_44172018
en wat heb jij inmiddels overgemaakt jjaspero?
reach out and touch faith
pi_44172031
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 19:41 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

En ziedaar iemand die het dus niet snapt.
Wat ik wel snap is dat er geen gelijke kansen zijn en de armoede alleen maar opgelost wordt als de rijkdommen eerlijk worden verdeeld.

Iedereen die denkt dat ze de zaak zelf wel kunnen regelen daar: kijk en huiver als je de armoede in beeld brengt.
  dinsdag 5 december 2006 @ 19:43:51 #15
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_44172060
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 19:42 schreef JJasperO het volgende:

[..]

Wat ik wel snap is dat er geen gelijke kansen zijn en de armoede alleen maar opgelost wordt als de rijkdommen eerlijk worden verdeeld.
En wat vind jij eerlijk dan? Iedereen evenveel?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_44172065
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 19:42 schreef ozzyat105 het volgende:
en wat heb jij inmiddels overgemaakt jjaspero?
Niks. Maar ik doe tenmiste iets door dit onder de aandacht te brengen. Ik pak het liever structureel aan.
pi_44172078
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 19:43 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

En wat vind jij eerlijk dan? Iedereen evenveel?
Iedereen gelijke kansen.
  dinsdag 5 december 2006 @ 19:45:00 #18
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_44172086
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 19:44 schreef JJasperO het volgende:

[..]

Iedereen gelijke kansen.
En hoe wil je dat gaan realiseren? En gelijke kansen op wat? Een miljoen?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  dinsdag 5 december 2006 @ 19:45:02 #19
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_44172088
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 19:44 schreef JJasperO het volgende:

[..]

Niks. Maar ik doe tenmiste iets door dit onder de aandacht te brengen. Ik pak het liever structureel aan.
Zyggie.
pi_44172112
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 19:44 schreef JJasperO het volgende:

[..]

Niks. Maar ik doe tenmiste iets door dit onder de aandacht te brengen. Ik pak het liever structureel aan.
  dinsdag 5 december 2006 @ 19:46:30 #21
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_44172135
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 19:38 schreef Dementor het volgende:
Geef ze geen vis maar leer ze vissen.
Maar wie koopt die hengels dan
pi_44172164
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 19:46 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Maar wie koopt die hengels dan
Ze hebben grondstoffen zat.
pi_44172221
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 19:45 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

En hoe wil je dat gaan realiseren? En gelijke kansen op wat? Een miljoen?
Gelijke kansen op onderwijs!!

Handelsbarrieres opheffen, mondiale regering die waakt over armoede en maatregelen treft, fatsoenlijke ontwikkelingshulp zodat er structureel een self-supporting infrastructuur wordt opgebouwd...


Dit gebeurt wel, maar op hele kleine schaal, waarom denk je dat er goede doelen zijn: de overheid doet t niet. Bijvoorbeeld Busch besteedt liever 1000 miljard per jaar aan oorlogstuig!
  dinsdag 5 december 2006 @ 19:49:11 #24
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_44172235
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 19:47 schreef Dementor het volgende:

[..]

Ze hebben grondstoffen zat.
Kun je met alleen grondstoffen dan glasfiber hengels maken?
Instant ofzo
  dinsdag 5 december 2006 @ 19:49:47 #25
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_44172268
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 19:48 schreef JJasperO het volgende:

[..]

Handelsbarrieres opheffen, mondiale regering die waakt over armoede en maatregelen treft, fatsoenlijke ontwikkelingshulp zodat er structureel een self-supporting infrastructuur wordt opgebouwd...
Allemaal heel nobel en lief idealistisch.

Maar onmogelijk.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_44172271
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 19:35 schreef JJasperO het volgende:

Al ben je een egoist en geef je maar een heel klein beetje om het feit dat elke 5 seconden een kind sterft aan honger, dan nog moet je bek openvallen van het feit dat je wereldwijd met 10 miljard euro per jaar het hele hongersprobleem, en daarmee vele anderen, kunt oplossen.
Ik geloof er geen donder van.
quote:
Ik word moedeloos van het egoisme van de rijken.
De "rijken" die ik ken geven wel geld weg aan projecten om hongersnood te verkleinen, jij niet. Maar goed: jij post hier op fok over dit onderwerp, dus jij bent veel structureler bezig...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  dinsdag 5 december 2006 @ 19:50:13 #27
65762 ozzyat105
rock&roll high school
pi_44172284
Alleen nederland schijnt al 5 miljard per jaar aan ontwikkelingshulp te geven

wat via een omweg natuurlijk weer ten goede komt aan de nederlandse economie overigens
reach out and touch faith
pi_44172303
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 19:49 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Allemaal heel nobel en lief idealistisch.

Maar onmogelijk.
Het is onmogelijk omdat mensen zoals in dit topic liever hun ogen sluiten en niks doen omdat ze tevreden zijn met zichzelf.

De enige onmogelijkheid zit in jouw hoofd. Kijk naar de rijkdom in het westen, denk je nu werkelijk dat dat niet in het zuiden kan?
  dinsdag 5 december 2006 @ 19:51:00 #29
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_44172306
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 19:48 schreef JJasperO het volgende:

[..]

Gelijke kansen op onderwijs!!
Wat hebben plattelandskinderen in Afrika aan onderwijs? Ze kunnen verder leren, maar dan moeten ze emigreren en heeft het land er niets meer aan. Nee, je moet bij de volwassenen beginnen en niet bij de kinderen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  dinsdag 5 december 2006 @ 19:51:15 #30
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_44172315
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 19:50 schreef ozzyat105 het volgende:
Alleen nederland schijnt al 5 miljard per jaar aan ontwikkelingshulp te geven

wat via een omweg natuurlijk weer ten goede komt aan de nederlandse economie overigens
Wij verkopen ook wapens aan Dictators. Het 1 heft het ander op.
pi_44172342
Het is God's wil, daar moet je niet tegenin gaan.
  dinsdag 5 december 2006 @ 19:51:53 #32
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_44172351
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 19:35 schreef JJasperO het volgende:
dan nog moet je bek openvallen van het feit dat je wereldwijd met 10 miljard euro per jaar het hele hongersprobleem, en daarmee vele anderen, kunt oplossen.
Als dat waar zou zijn dan zou Nederland niet aan een JSF meedoen maar 10 miljard euro doneren om het probleem op te lossen.

Als dat waar zou zijn zou het allang opgelost zijn, de laatste keer dat Bill Gates de helft van zijn fortuin weggaf. En onlangs is er nog een knakker geweest die 50 miljaard weggaf.

M.a.w. DIKKE ONZIN.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
  dinsdag 5 december 2006 @ 19:52:05 #33
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_44172364
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 19:50 schreef JJasperO het volgende:

[..]

De enige onmogelijkheid zit in jouw hoofd. Kijk naar de rijkdom in het westen, denk je nu werkelijk dat dat niet in het zuiden kan?
Ja. Onder andere de overblijfselen van de kolinisatie, geografische ligging en nog veel andere factoren zullen er voor zorgen dat Afrika nooit zo zal worden als het 'Westen'.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_44172370
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 19:48 schreef JJasperO het volgende:

Handelsbarrieres opheffen
Zeer belangrijk. De schade die de EU toebrengt met landbouwsubsidies is groter dan de ontwikkelingshulp goed kan maken.
quote:
Dit gebeurt wel, maar op hele kleine schaal, waarom denk je dat er goede doelen zijn: de overheid doet t niet. Bijvoorbeeld Busch besteedt liever 1000 miljard per jaar aan oorlogstuig!
Scheld maar op Bush en de VS, maar het is de EU die met hun landbouwsubsidies de derde wereld het meest dwars zit.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  dinsdag 5 december 2006 @ 19:52:12 #35
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_44172374
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 19:50 schreef JJasperO het volgende:

[..]

Het is onmogelijk omdat mensen zoals in dit topic liever hun ogen sluiten en niks doen omdat ze tevreden zijn met zichzelf.

De enige onmogelijkheid zit in jouw hoofd. Kijk naar de rijkdom in het westen, denk je nu werkelijk dat dat niet in het zuiden kan?
Bodemloze put.
Zolang die landen niets doen aan HIV en gewoon lekker door blijven nakken op de Kosten van het westen zal en kan er nooit niets veranderen.
  dinsdag 5 december 2006 @ 19:52:12 #36
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_44172375
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 19:51 schreef Chriz2k het volgende:
Het is God's wil, daar moet je niet tegenin gaan.
Wat een relpost
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
pi_44172384
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 19:51 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Wat hebben plattelandskinderen in Afrika aan onderwijs? Ze kunnen verder leren, maar dan moeten ze emigreren en heeft het land er niets meer aan. Nee, je moet bij de volwassenen beginnen en niet bij de kinderen.
Met kennis begint alle ontwikkeling, jong en oud.
  dinsdag 5 december 2006 @ 19:54:11 #38
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_44172426
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 19:52 schreef JJasperO het volgende:

[..]

Met kennis begint alle ontwikkeling, jong en oud.
Fout. 'Wij' zijn toch ook pas begonnen met scholen bouwen na een hele lange ontwikkeling? De gedachte dat de mensen in Afrika zomaar even een aantal ontwikkelingsniveau's over kunnen slaan is naief.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  dinsdag 5 december 2006 @ 19:54:13 #39
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_44172429
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 19:52 schreef JJasperO het volgende:

[..]

Met kennis begint alle ontwikkeling, jong en oud.
Ah maar zolang papa en mama blijven volhouden dat je met HIV alle kanten nog op kunt, en zo dus alleen maar Aids blagen op de wereld zetten heb je weinig aan je studie.
Of je vindt het niet erg dat je postuum je basisschool diploma krijgt, kan natuurlijk ook.
  dinsdag 5 december 2006 @ 19:54:46 #40
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_44172450
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 19:54 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Fout. 'Wij' zijn toch ook pas begonnen met scholen bouwen na een hele lange ontwikkeling? De gedachte dat de mensen in Afrika zomaar even een aantal ontwikkelingsniveau's over kunnen slaan is naief.
Lolz wij begonnen vorige eeuw net een beetje met scholen.
  dinsdag 5 december 2006 @ 19:55:17 #41
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_44172468
Ik had vanmiddag nog honger. Mag ik straks ook aanspraak maken op dat geld?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_44172479
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 19:51 schreef Chriz2k het volgende:
Het is God's wil, daar moet je niet tegenin gaan.
Dan is het ook gods wil dat ik en anderen de armoede wil opheffen
pi_44172514
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 19:54 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Ah maar zolang papa en mama blijven volhouden dat je met HIV alle kanten nog op kunt, en zo dus alleen maar Aids blagen op de wereld zetten heb je weinig aan je studie.
Of je vindt het niet erg dat je postuum je basisschool diploma krijgt, kan natuurlijk ook.
Des te meer reden om voor te lichten en sturing te geven. Zie je niet dat je zelf de noodzaak alleen maar bekrachtigt?
  dinsdag 5 december 2006 @ 19:56:50 #44
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_44172515
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 19:55 schreef JJasperO het volgende:

[..]

Dan is het ook gods wil dat ik en anderen de armoede wil opheffen
Heeft hij dat jou verteld/gevraagd?
  dinsdag 5 december 2006 @ 19:57:43 #45
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_44172542
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 19:54 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Lolz wij begonnen vorige eeuw net een beetje met scholen.
Lees nog eens dom mens.
Zyggie.
  dinsdag 5 december 2006 @ 19:57:52 #46
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_44172547
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 19:56 schreef JJasperO het volgende:

[..]

Des te meer reden om voor te lichten en sturing te geven. Zie je niet dat je zelf de noodzaak alleen maar bekrachtigt?
Dat gebeurd al. Al 10 jaar. Toch neemt het aantal Aids/HIV gevallen alleen maar toe.
Oftewel: hardleers. Gewoon laten uitsterven is helaas de enigste optie op een vreedzame toekomst.
  dinsdag 5 december 2006 @ 19:58:18 #47
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_44172559
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 19:57 schreef Zyggie het volgende:

[..]

Lees nog eens dom mens.
Beamen enz enz domme gans.
pi_44172561
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 19:55 schreef JJasperO het volgende:

[..]

Dan is het ook gods wil dat ik en anderen de armoede wil opheffen
Hij wil dat jij het probeert en faalt, zodat je gedesillusioneerd raakt en zelfmoord pleegt.
  dinsdag 5 december 2006 @ 19:59:21 #49
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_44172592
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 19:38 schreef Dementor het volgende:
Geef ze geen vis maar leer ze vissen.
Idd dat lost veel meer op dan ieder jaar 10 miljard storten in een bodemloze put
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_44172608
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 19:58 schreef Chriz2k het volgende:

[..]

Hij wil dat jij het probeert en faalt, zodat je gedesillusioneerd raakt en zelfmoord pleegt.
Het zou voor dit topic beter zijn als je of gewoon structureer meedeelt aan het gesprek, of niets zegt.
  dinsdag 5 december 2006 @ 20:00:06 #51
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_44172616
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 19:58 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Beamen enz enz domme gans.
Kut.
Zyggie.
  dinsdag 5 december 2006 @ 20:00:09 #52
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_44172618
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 19:58 schreef Chriz2k het volgende:

[..]

Hij wil dat jij het probeert en faalt, zodat je gedesillusioneerd raakt en zelfmoord pleegt.
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
  dinsdag 5 december 2006 @ 20:00:28 #53
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_44172633
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 19:59 schreef JJasperO het volgende:

[..]

Het zou voor dit topic beter zijn als je of gewoon structureer meedeelt aan het gesprek, of niets zegt.
Och zo nu en dan een relpost houdt iedereen scherp.
pi_44172665
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 19:59 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Idd dat lost veel meer op dan ieder jaar 10 miljard storten in een bodemloze put
de 10 miljard is om aan te geven wat het per jaar hoeft te kosten aan investering om de paar honder miljoen kinderen van voedsel te voorzien. besef wel dat een jaar maar 365 dagen heeft

Niemand bedoelt hiermee te zeggen dat je 10 miljard euro's over het land moet verspreiden..
  dinsdag 5 december 2006 @ 20:03:37 #55
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_44172736
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 20:01 schreef JJasperO het volgende:

[..]

de 10 miljard is om aan te geven wat het per jaar hoeft te kosten aan investering om de paar honder miljoen kinderen van voedsel te voorzien. besef wel dat een jaar maar 256 dagen heeft

Niemand bedoelt hiermee te zeggen dat je 10 miljard euro's over het land moet verspreiden..
Nooit beseft eigenlijk
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
pi_44172795
zei ik 256? sssst
  dinsdag 5 december 2006 @ 20:06:42 #57
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_44172844
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 20:05 schreef JJasperO het volgende:
zei ik 256? sssst
sorry
  dinsdag 5 december 2006 @ 21:34:45 #58
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_44176087
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 19:47 schreef Dementor het volgende:

[..]

Ze hebben grondstoffen zat.
Daar heeft vooral het imperialistische Westen wat aan gehad.
Misschien tijd om een Hugo Chavez in elk Afrikaans land neer te zetten.
  dinsdag 5 december 2006 @ 22:55:46 #59
158292 problematiQue
Correspondent ter Plaatse
pi_44179323
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 19:35 schreef JJasperO het volgende:
http://www.eenvandaag.nl/index.php?module=PX_Story&func=view&cid=2&sid=31421#

Al ben je een egoist en geef je maar een heel klein beetje om het feit dat elke 5 seconden een kind sterft aan honger, dan nog moet je bek openvallen van het feit dat je wereldwijd met 10 miljard euro per jaar het hele hongersprobleem, en daarmee vele anderen, kunt oplossen.

Ik word moedeloos van het egoisme van de rijken.
je hebt een PC tot je beschikking, je bent rijk. Dus: geen wóóóórden maar dáááháááden! Als je echt geeft dan geef je niet alleen maar geld om je ego te strelen en je schuldgevoel te in slaap te sussen, dan doe je ook echt iets.
pi_44179949
Mensen die daadwerkelijk denken dat geld de oplossing is voor de honger problematiek zijn kinderlijk naïef.
pi_44180654
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 22:55 schreef problematiQue het volgende:

[..]

je hebt een PC tot je beschikking, je bent rijk. Dus: geen wóóóórden maar dáááháááden! Als je echt geeft dan geef je niet alleen maar geld om je ego te strelen en je schuldgevoel te in slaap te sussen, dan doe je ook echt iets.
Nou, de waarde van een pc in geld is tegenwoordig verwaarloosbaar, maar dat terzijde. Natuurlijk heb je gelijk, geen woorden maar daden. Aan mij zal het in dat opzicht niet liggen, maar er zal een aardverschuiving in daden moeten plaatsvinden wil je voor de zo'n 600 miljoen kinderen de honger wegnemen. Daarom hoopte ik mede hier op fok, met behulp van een bemoedigend statement (wat erop neerkomt dat het allemaal prima kan, maar uiteindelijk ontbreekt aan de wil van overheden en het gros van mensen) wat besef te kweken. Ooit hoop ik dat zo'n besef in heel Europa de boventoon zal voeren en dat er uiteindelijk een internationale/mondiale regering zou worden gesmeed met betrekking tot armoede die veel rechten heeft.
Ja dat klinkt groot en om daar te komen moet je ergens klein beginnen. Helaas vind ik de reacties niet erg bemoedigend en lees ik af dat het merendeel het niet ziet zitten er verder aandacht aan te besteden omdat men denkt dat het aan de derde wereld zelf ligt en het buiten onze macht ligt om daar wat aan te doen. Er zijn zelfs mensen die agressie uiten ten opzichte van deze mensen of dit onderwerp, of de zaak niet serieus nemen. Dat is een gebrek aan inzicht en emphatie. Natuurlijk kan het aan het type bezoekers liggen dat hier gemiddeld komt, maar je zou toch denken dat zo'n groot forum een aardige afspiegeling zou vormen. Ik zal mijn stappen ergens anders vervolgen en ik hoop dat meerderen met mij zijn!
pi_44180698
Naïef dus.

Maar je moet vooral klein beginnen en dus zelf je steentje bij dragen maar uit een eerdere reactie van je blijk je dat niet te doen. Waarom wil je anderen de les lezen?
pi_44180728
Ik begrijp niet dat je je aandacht richt op mij, terwijl het hier gaat om armoede van anderen. Ook is het niet erg aardig van je om van die snelle en niet onderbouwde oordelen te vellen.
pi_44180818
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 23:40 schreef JJasperO het volgende:
Ik begrijp niet dat je je aandacht richt op mij, terwijl het hier gaat om armoede van anderen.
Misschien omdat jij verwijten maakt naar mensen die niets doen, terwijl je zelf ook niets doet, behalve dan die verwijten maken... Met alle respect: verbeter de wereld, begin bij jezelf.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_44180900
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 23:40 schreef JJasperO het volgende:
Ik begrijp niet dat je je aandacht richt op mij, terwijl het hier gaat om armoede van anderen. Ook is het niet erg aardig van je om van die snelle en niet onderbouwde oordelen te vellen.
Het is allemaal erg nobel van je maar als je mensen oproept om barmhartig te zijn waarom geef je zelf niet het goede voorbeeld?

Daarnaast is het allang bewezen dat geld niet de oplossing is.
'Ontwikkelingshulp werkt niet'

Maar om een oplossing draait het allang niet meer in de ontwikkelingshulp industrie. Die zijn er vooral voor zichzelf en voor mensen om hun schuld gevoel af te kopen.
pi_44181011
Het verwijt is geheel terecht, dat staat buiten kijf. Zelf ben ik wel degelijk bezig met ontwikkeling van arme landen, zo ga ik na mijn huidige studie ontwikkelingshulp studeren zodat ik zelf ook een steentje kan bijdragen. Daarnaast breng ik bewustzijn, erkenning is het begin van de oplossing van het probleem.
Heb ik mij nu voldoende verantwoord?

Helaas gaat het jullie niet om de boodschap, maar de boodschapper. Zo zie je maar dat het onderwerp simpelweg niet serieus wordt genomen.
pi_44181048
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 23:50 schreef JJasperO het volgende:
Het verwijt is geheel terecht, dat staat buiten kijf. Zelf ben ik wel degelijk bezig met ontwikkeling van arme landen, zo ga ik na mijn huidige studie ontwikkelingshulp studeren zodat ik zelf ook een steentje kan bijdragen. Daarnaast breng ik bewustzijn, erkenning is het begin van de oplossing van het probleem.
Heb ik mij nu voldoende verantwoord?

Helaas gaat het jullie niet om de boodschap, maar de boodschapper. Zo zie je maar dat het onderwerp simpelweg niet serieus wordt genomen.
Met deze analyse van je help je echt de honger de wereld niet uit.

Steek eerst hand in eigen boezem voordat je anderen de les leest.
pi_44181091
Doe je mee?
pi_44181109
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 23:50 schreef JJasperO het volgende:
Heb ik mij nu voldoende verantwoord?
Nee, want ook nu verwijt jij anderen geen geldelijke bijdrage te leveren, hetgeen jij ook niet doet. Een "do as I say, don't do as I do"- verhaal. Komt niet sterk over.

Toe nou, maak vandaag nog geld over, kun je morgen verder met jouw boodschap.
quote:
Zo zie je maar dat het onderwerp simpelweg niet serieus wordt genomen.
Ik neem het onderwerp bloedserieus. Maar jouw OP blijft hangen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_44181118
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 23:54 schreef JJasperO het volgende:
Doe je mee?
Ik wel. Wat maak je over en naar welk doel? Doe ik lekker met je mee. Hell, ik verdubbel het.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_44181214
Nee niet met incidenteel overmaken van geld, maar het lobbyen voor een ander mondiaal beleid!

Goede doelen moeten opgenomen worden in departementen!!! Dat is wat ik wil bewerkstellingen.
pi_44181351
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 23:59 schreef JJasperO het volgende:
Nee niet met incidenteel overmaken van geld, maar het lobbyen voor een ander mondiaal beleid!
Jammer. Ik heb het geld echter mentaal al uitgegeven, doe ik het wel alleen. Als asociale rijke... Mag jij de sociale burgerman zijn die opkomt voor armoede.
quote:
Goede doelen moeten opgenomen worden in departementen!!! Dat is wat ik wil bewerkstellingen.
Maak je maar eens sterk voor make trade fair, zinvoller als je het mij vraagt.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_44181374
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 23:50 schreef JJasperO het volgende:
Het verwijt is geheel terecht, dat staat buiten kijf. Zelf ben ik wel degelijk bezig met ontwikkeling van arme landen, zo ga ik na mijn huidige studie ontwikkelingshulp studeren zodat ik zelf ook een steentje kan bijdragen. Daarnaast breng ik bewustzijn, erkenning is het begin van de oplossing van het probleem.
Heb ik mij nu voldoende verantwoord?

Helaas gaat het jullie niet om de boodschap, maar de boodschapper. Zo zie je maar dat het onderwerp simpelweg niet serieus wordt genomen.
Je moet al die neo liberaaltjes die denken de wijsheid in pacht te hebben hier op fok ook niet al te serieus nemen. Vooral bij gebrek aan argumentatie wordt vaak de boodschapper geheel afgefakkeld.

Maar het idee blijft natuurlijk heel nobel en vooruitstreven om te denken dat de voedselproblematiek opgelost zou kunnen worden door een grote geld injectie. Helaas bestaat er het probleem dat het een wat complexer systeem is dat we aan de geld injectie alleen niet voldoende hebben om het systeem zichzelf in stand daarna te laten houden. Er zal dus nog veel meer en op veel verschillende niveaus moeten veranderen wil er een wereld ontstaan zonder voedselgebrek. Ook zal er hier in de westerse wereld de instelling bij sommige mensen moeten veranderen, gelukkig is fok geen goede afspiegeling van de werkelijkheid. Anders zou na de afgelopen verkiezingen de PVV samen met de SP een coalitie hebben moeten vormen.
pi_44181443
quote:
Op woensdag 6 december 2006 00:04 schreef Basp1 het volgende:

Anders zou na de afgelopen verkiezingen de PVV samen met de SP een coalitie hebben moeten vormen.
Ach, ook dan was het land uiteindelijk regeerbaar geweest. En de politiek nog nooit zo levendig.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_44181468
quote:
Op woensdag 6 december 2006 00:04 schreef Basp1 het volgende:

Je moet al die neo liberaaltjes die denken de wijsheid in pacht te hebben hier op fok ook niet al te serieus nemen. Vooral bij gebrek aan argumentatie wordt vaak de boodschapper geheel afgefakkeld.
BTW: ga jij nog wat overmaken?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_44181550
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 19:50 schreef ozzyat105 het volgende:
Alleen nederland schijnt al 5 miljard per jaar aan ontwikkelingshulp te geven

wat via een omweg natuurlijk weer ten goede komt aan de nederlandse economie overigens
Ontwikkelingshulp is idd een soort van verkapte subsidie aan het Nederlandse bedrijfsleven.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_44181641
De EU kan ermee beginnen door het goedkoop voedsel aan afrikaanse landen doneren af te schaffen. maar nee, de NLse en Franse boeren vinden hun subsidies zo leuk...
pi_44181660
quote:
Op woensdag 6 december 2006 00:03 schreef DS4 het volgende:


[..]

Maak je maar eens sterk voor make trade fair, zinvoller als je het mij vraagt.
Trade fair: Dat zou een groot onderwerp zijn van de internationale regering die ik voorstel. Juist zo'n macht, met overkoepelende en hoge rechten zou zoiets kunnen bewerstelligen.
Wat betreft die departementen:
Eindelijk komt er een minister voor (bv) milieu, dus het besef begint te komen, maar het is nog niet genoeg.
pi_44181710
quote:
Op woensdag 6 december 2006 00:07 schreef DS4 het volgende:

[..]

BTW: ga jij nog wat overmaken?
Ik heb het afgelopen jaar ongeveer 300 euro aan in mijn ogen goede doelen gegeven waarvan ik van 250 euro zeker weet dat het goed terecht is gekomen (tbv een weeshuis in nepal) , nou moet ik nog meer geven. Maar je bewijst alweer mijn stelling dat de noeliberaaltjes bij gebrek aan argumentatie het op het personelijk vlak gaan zoeken.
pi_44181786
Het beste is om de persoonlijke verwijten aan je voorbij te laten gaan en te reageren op de inhoud met betrekking tot het onderwerp, anders heeft dit topic geen zin
pi_44181884
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 21:34 schreef pfaf het volgende:

[..]

Daar heeft vooral het imperialistische Westen wat aan gehad.
Misschien tijd om een Hugo Chavez in elk Afrikaans land neer te zetten.
Ja, wat welvaart en voorspoed volgen deze protectionistische socialist, waar hij gaat en staat. Voor hemzelf dan, he.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  woensdag 6 december 2006 @ 00:24:37 #82
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_44181942
quote:
Op woensdag 6 december 2006 00:14 schreef JJasperO het volgende:

[..]

Trade fair: Dat zou een groot onderwerp zijn van de internationale regering die ik voorstel. Juist zo'n macht, met overkoepelende en hoge rechten zou zoiets kunnen bewerstelligen.
Wat betreft die departementen:
Eindelijk komt er een minister voor (bv) milieu, dus het besef begint te komen, maar het is nog niet genoeg.
Wat een visionair.
Zyggie.
pi_44181944
quote:
Op dinsdag 5 december 2006 23:59 schreef JJasperO het volgende:
Nee niet met incidenteel overmaken van geld, maar het lobbyen voor een ander mondiaal beleid!

Goede doelen moeten opgenomen worden in departementen!!! Dat is wat ik wil bewerkstellingen.
En dan mag ik die gulle gift van jou zeker gaan betalen?
quote:
Op woensdag 6 december 2006 00:03 schreef DS4 het volgende:

[..]

Jammer. Ik heb het geld echter mentaal al uitgegeven, doe ik het wel alleen. Als asociale rijke... Mag jij de sociale burgerman zijn die opkomt voor armoede.
[..]

Maak je maar eens sterk voor make trade fair, zinvoller als je het mij vraagt.
Volgens mij bedoel je de zogenaamde fair trade. Ernstig geval van newspeak, trade is per definitie fair, anders is het oplichting, fraude, etcetera.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_44181978
quote:
Op woensdag 6 december 2006 00:15 schreef Basp1 het volgende:

Ik heb het afgelopen jaar ongeveer 300 euro aan in mijn ogen goede doelen gegeven waarvan ik van 250 euro zeker weet dat het goed terecht is gekomen (tbv een weeshuis in nepal) , nou moet ik nog meer geven. Maar je bewijst alweer mijn stelling dat de noeliberaaltjes bij gebrek aan argumentatie het op het personelijk vlak gaan zoeken.
Wat heeft deze discussie met neo-liberaal zijn te maken. Misschien dringt het niet helemaal tot je door, maar ik hou niet zo van al die verwijten. Hoe het echt bij de kern en vertel wat er kan worden gedaan en vergeet wat er allemaal niet wordt gedaan en door wie. En vergeet vooral niet ook naar jezelf te kijken.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  woensdag 6 december 2006 @ 00:26:09 #85
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_44181980
quote:
Op woensdag 6 december 2006 00:24 schreef heiden6 het volgende:

[..]

En dan mag ik die gulle gift van jou zeker gaan betalen?
[..]

Volgens mij bedoel je de zogenaamde fair trade. Ernstig geval van newspeak, trade is per definitie fair, anders is het oplichting, fraude, etcetera.
Dat nederland gesubsidieerd door Europa zooi kan dumpen in Afrika, dat wij via multinationals goedkoop, om de lokale boeren heen, zooi kunnen kopen.. fair trade?
Zyggie.
pi_44181987
Armoede verwijder je niet met [mandelijkse] donaties. Je moet het globale systeem veranderen, zorgen dat de EU geen overproductie voor bijna geen geld geeft aan ontwikkelings landen, landen zelfstandiger maken dmv kennis en infrastructuur, etc.
pi_44182013
quote:
Op woensdag 6 december 2006 00:24 schreef heiden6 het volgende:
Volgens mij bedoel je de zogenaamde fair trade. Ernstig geval van newspeak, trade is per definitie fair, anders is het oplichting, fraude, etcetera.
www.maketradefair.com
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_44182022
quote:
Op woensdag 6 december 2006 00:24 schreef heiden6 het volgende:

[..]

En dan mag ik die gulle gift van jou zeker gaan betalen?
[..]

Volgens mij bedoel je de zogenaamde fair trade. Ernstig geval van newspeak, trade is per definitie fair, anders is het oplichting, fraude, etcetera.
En veel mensen halen "fair trade" en Free trade door elkaar.
pi_44182057
quote:
Op woensdag 6 december 2006 00:26 schreef Zyggie het volgende:

[..]

Dat nederland gesubsidieerd door Europa zooi kan dumpen in Afrika, dat wij via multinationals goedkoop, om de lokale boeren heen, zooi kunnen kopen.. fair trade?
Precies, de kern van de honger in afrika, overproductie naar Afrika
pi_44182070
quote:
Op woensdag 6 december 2006 00:14 schreef JJasperO het volgende:

Eindelijk komt er een minister voor (bv) milieu.
Ik heb kennelijk heel lang geslapen. Toen ik ging slapen was nog niet eens bekend wie de regering ging vormen en nu zijn de posten al verdeeld. Even de kranten halen, de brievenbus zal wel geëxplodeerd zijn...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_44182078
Goed, misschien is er wat aanhang. Ik zat de denken aan een politieke partij genaamd:

Partij over grenzen

(Je snapt de dubbeling neem ik aan )

Themapartij: internationale armoede. Wie doet mee!?
pi_44182129
quote:
Op woensdag 6 december 2006 00:30 schreef JJasperO het volgende:

Themapartij: internationale armoede. Wie doet mee!?
Ik niet. One-issue partijen zuigen.

Er zijn overigens al politieke partijen die de landbouwsubsidies aan willen pakken. Maar de boeren hebben een hele machtige lobby en heel veel geld. Wat dat betreft had boer zoekt vrouw net zo goed: who wants to marry a millionaire kunnen heten.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_44182144
quote:
Op woensdag 6 december 2006 00:26 schreef Zyggie het volgende:

[..]

Dat nederland gesubsidieerd door Europa zooi kan dumpen in Afrika, dat wij via multinationals goedkoop, om de lokale boeren heen, zooi kunnen kopen.. fair trade?
Zoals je zelf al aangeeft is de handel zelf heel fair, maar de overheid moet weer eens ergens met zijn destructieve klauwen aanzitten.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_44182234
quote:
Op woensdag 6 december 2006 00:32 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik niet. One-issue partijen zuigen.

Er zijn overigens al politieke partijen die de landbouwsubsidies aan willen pakken. Maar de boeren hebben een hele machtige lobby en heel veel geld. Wat dat betreft had boer zoekt vrouw net zo goed: who wants to marry a millionaire kunnen heten.
Misschien is het beter dat je wat voorzichtiger bent met snelle oordelen. Een one-issue partij is wat anders dan een thema-partij. Een one-issue partij voert 1 thema aan en daar hangt de rest een beetje bij aan (zo bestaan ze niet) en een themapartij heeft een belangrijk thema, maar voor de rest ook een volwaardig programma.

En het zuigt inderdaad, als je internationale armoede minder belangrijk vindt dan het beleid in dit rijke land. DS4, je projecteert. Wat mij betreft verwijder je jezelf uit dit topic.
pi_44182271
Ik raad TS aan om naar het CoolPolitics-debat tussen Wilders en Halsema op Lowlands eens te bekijken: "Europa en globalisering" http://www.mtv.nl/homepage/artikel.php?article=3422.
pi_44182275
quote:
Op woensdag 6 december 2006 00:39 schreef JJasperO het volgende:
En het zuigt inderdaad, als je internationale armoede minder belangrijk vindt dan het beleid in dit rijke land. DS4, je projecteert. Wat mij betreft verwijder je jezelf uit dit topic.
Het gaat goed met die idealen van je, nu al mensen het zwijgen opleggen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_44182379
quote:
Op woensdag 6 december 2006 00:39 schreef JJasperO het volgende:

En het zuigt inderdaad, als je internationale armoede minder belangrijk vindt dan het beleid in dit rijke land. DS4, je projecteert. Wat mij betreft verwijder je jezelf uit dit topic.
Het is allebei belangrijk. Als je dat miskent, dan heb je nog heel veel te leren.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_44182391
quote:
Op woensdag 6 december 2006 00:41 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Het gaat goed met die idealen van je, nu al mensen het zwijgen opleggen.
Slechts een verzoek
pi_44182405
quote:
Op woensdag 6 december 2006 00:39 schreef JJasperO het volgende:

[..]

Misschien is het beter dat je wat voorzichtiger bent met snelle oordelen. Een one-issue partij is wat anders dan een thema-partij. Een one-issue partij voert 1 thema aan en daar hangt de rest een beetje bij aan (zo bestaan ze niet) en een themapartij heeft een belangrijk thema, maar voor de rest ook een volwaardig programma.

En het zuigt inderdaad, als je internationale armoede minder belangrijk vindt dan het beleid in dit rijke land. DS4, je projecteert. Wat mij betreft verwijder je jezelf uit dit topic.
Ik denk dat je de problemen iets de simpel ziet, het is echt niet van 'even dit oplossen'.

Hoe denk je over:
Voedsel dumpen,
Common Agricultiral Policy,
Free trade,
Fair trade (trade kan nooit 'fair' zijn voor iedereen, wie is belangrijker?),
Corruptie in Afrikaanse landen en _ook_ in de EU,
Olie landen in Africa,
Protectionisme (van de EU, of Afrikaanse landen, of helemaal geen - met alle drie kan ik zo 2 voordelen en nadelen geven) ,
cultuur (niet elk land wil volgens westerse landen leven),
droogte/overstromingen,
schooling
pi_44182439
quote:
Op woensdag 6 december 2006 00:47 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het is allebei belangrijk. Als je dat miskent, dan heb je nog heel veel te leren.
Omdat een themapartij, zoals gezegd, een volwaardig programma heeft, getuigt dat niet van een miskenning van het binnenlands beleid, maar een verschuiving van beleid. Zo zie ik het.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')