abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_44063018
Vind jij dat mensen het recht horen te hebben op zelfmoord en zo ja, of dit dan in de wetten of in de grondwet moet komen te staan? Wat zullen de consequenties zijn? Zo nee, waarom niet?
  vrijdag 1 december 2006 @ 19:15:08 #2
97348 Matness
Matt about you
pi_44063039
nee
  vrijdag 1 december 2006 @ 19:16:22 #3
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_44063072
Tuurlijk heeft men recht op zelfmoord.
  vrijdag 1 december 2006 @ 19:17:13 #4
98135 TeleluvR
Maar een Gretsch is ook goed!
pi_44063100
Strenger straffen op zelfmoord, zelfmoord gelukt, dan doodstraf!
pi_44063149
Nee, doen ze het wel executie!
  vrijdag 1 december 2006 @ 19:20:44 #6
115209 NASDAQbastardo
Slaafzwepende blasfemie
pi_44063195
Van mij mag je doen wat je wil, dus lekker zelfmoord plegen. Gerechtvaardigd of niet, het is altijd een goede oplossing/tussenweg
|: Emadd9 | Am6 :|
An amateur practices something until he can play it right, a pro practices it until he can't play it wrong
  Redactie Games vrijdag 1 december 2006 @ 19:20:53 #7
154766 crew  Lord_Hydra
pi_44063198
nah als je het goed doet kunnen ze je toch niks meer maken
pi_44063242
Iedereen zou minstens één keer succesvol zelfmoord moeten plegen, dan zie je nog eens wat van de wereld.
Let's go and watch the sun rise,
over London bridge or the Golden Gates, or Puddefjordsbroen.
pi_44063293
Als je zo'n topic opent heb je wat mij betreft zelfs een zelfmoordplicht.
twee violen en een trommel en een fluit
  vrijdag 1 december 2006 @ 19:25:30 #10
23604 J-Will
Hou je klep dicht!
pi_44063341
edit: beetje TE

Maar ik walg van trein-springers
Anders krèdde een poar patse!
met dank aan SF
http://nba-fan.blogspot.com
  vrijdag 1 december 2006 @ 19:26:14 #11
39114 Angst
CorticotropinReleasingHormon
pi_44063359
euthanisie is legaal mits ernstig lichamelijk lijden
In theorie vind ik iedereen aardig!
<a href="http://img170.exs.cx/img170/7325/img90181an.jpg" rel="nofollow" target="_blank">check mijn schilderij!</a>
Jagermaster alleen als ie bloed en bloedheet is!
  vrijdag 1 december 2006 @ 19:29:00 #12
115209 NASDAQbastardo
Slaafzwepende blasfemie
pi_44063450
quote:
Op vrijdag 1 december 2006 19:26 schreef Angst het volgende:
euthanisie is legaal mits ernstig lichamelijk lijden
Voor of tijdens de euthanasie ?
|: Emadd9 | Am6 :|
An amateur practices something until he can play it right, a pro practices it until he can't play it wrong
pi_44063474
ALs ze het doen zonder er andere mee lastig te vallen mogen ze van mij hun gang gaan
Gasten die van gebouwen af springen voor treinen springen en dat soort onzin zou niet moeten mogen maarja
pi_44063489
iedereen heeft het recht te beschikken over zijn haar leven
pi_44063530
quote:
Op vrijdag 1 december 2006 19:30 schreef LoggedIn het volgende:
iedereen heeft het recht te beschikken over zijn haar leven
En toch heb je 't niet.
Je bent nl strafbaar als je zelfmoord pleegt .

dit uit zich vaak in gedwongen opname
ijs_beer fan!
pi_44063542
quote:
Op vrijdag 1 december 2006 19:25 schreef J-Will het volgende:
edit: beetje TE

Maar ik walg van trein-springers
ook alleen maar omdat je er zelf last van hebt
  vrijdag 1 december 2006 @ 19:40:12 #17
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_44063765
Ik vind dat het een grondrecht voor een ieder zou moeten zijn om een einde aan zijn of haar leven te maken als die persoon dat wil.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  vrijdag 1 december 2006 @ 19:42:52 #18
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_44063824
quote:
Op vrijdag 1 december 2006 19:31 schreef NanKing het volgende:

[..]

En toch heb je 't niet.
Je bent nl strafbaar als je zelfmoord pleegt .

dit uit zich vaak in gedwongen opname
In Groot Britanië was het vroeger echt strafbaar dacht ik.
pi_44063830
Denken jullie er nog steeds zo over als je beseft dat de meeste zelfmoordpogingen binnen 10 minuten na het gevoel dood te willen worden uitgevoerd? En dat vrijwel iedereen waarbij de zelfmoordpoging mislukt na een jaar heel erg blij is dat het is mislukt?
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_44063834
quote:
Op vrijdag 1 december 2006 19:42 schreef Zwansen het volgende:

In Groot Britanië was het vroeger echt strafbaar dacht ik.
Je kon er de doodstraf voor krijgen
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_44063853
Zelfmoord zou een civiel recht moeten zijn, het is jou leven, je zou er mee moeten kunnen doen wat jij wilt. maar, dan wel zelfmoord doormiddel van euthenasie.
pi_44063859
Waarom zou je er een recht aan verbinden ?

Als diegene het wil doet hij/zij het toch wel. .
. : ] S T U D I O B E AT S [ : .
pi_44063870
quote:
Op vrijdag 1 december 2006 19:31 schreef NanKing het volgende:

[..]

En toch heb je 't niet.
Je bent nl strafbaar als je zelfmoord pleegt .

dit uit zich vaak in gedwongen opname
Dat laatste klopt, maar zelfmoord zelf is niet strafbaar.(ook niet poging tot)
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
  vrijdag 1 december 2006 @ 19:45:28 #24
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_44063910
In juridisch opzicht wel.
Je kunt je afvragen of je er in moreel opzicht het recht toe hebt. Denk aan de mensen die je getormenteerd zult achterlaten. Aan de andere kant: het is jouw leven, waarom zou je voor andere mensen moeten blijven leven als je er niets meer aan vindt?
Niet meer actief op Fok!
  vrijdag 1 december 2006 @ 19:46:34 #25
71624 pomtiedom
Shadow Soldier
pi_44063933
Het recht op zelfmoord moet je nemen. het probleem is dat het verdraait moeilijk is om het te nemen zonder dat je of het risico moet nemen om niet dood te gaan of mensen ermee lastig moet vallen.

Als de staat het mogelijk zou maken dat iemand in een gecontroleerde omgeving na consultance met een psycholoog zelfmoord kan plegen indien gewenst zou ik die wetgeving wel willen, dit brengt namelijk het aantal zelfmoorden van mensen die voor de trein springen of van een gebouw af springen omlaag en tevens verminderd het de zelfmoorden omdat er een psychologisch gesprek aan vooraf is gegaan. (er zijn mensen die het voor aandacht doen)

Ik ben dan zelf wel niet meer suicidal, maar ik weet wel waar dergelijke mensen door gaan en dat is serieuze shitzooi, dat kan ik je vertellen.
I mean no harm
pi_44063963
quote:
Op vrijdag 1 december 2006 19:45 schreef Viking84 het volgende:
In juridisch opzicht wel.
Wijs me het wetsartikel maar aan. (die discussie is al eens gevoerd)

Het is het feit dat je een gevaar voor jezelf vormt en evt. anderen dat je evt. gedwongen opgenomen wordt (al moet daar toch echt veel voor gebeuren), niet de zelfmoord. Dus juist juridisch is het niet strafbaar.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
  vrijdag 1 december 2006 @ 19:47:49 #27
19431 Dwan
Likken als lassie
pi_44063964
Tja het is een beetje een dood doener maar uh, TOPPIC STARTER BEGINT !!
Dwannie is like god is rubbing your tummy
pi_44063979
quote:
Op vrijdag 1 december 2006 19:47 schreef Dwan het volgende:
dood doener
. : ] S T U D I O B E AT S [ : .
pi_44064117
quote:
Op vrijdag 1 december 2006 19:44 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Dat laatste klopt, maar zelfmoord zelf is niet strafbaar.(ook niet poging tot)
Volgens mij heb je helemaal gelijk en ben ik verkeerd geinformeerd.
Ik kan het nl. ook nergens vinden dat het daadwerkelijk strafbaar is.
ijs_beer fan!
  vrijdag 1 december 2006 @ 19:55:20 #30
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_44064148
quote:
Op vrijdag 1 december 2006 19:47 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Wijs me het wetsartikel maar aan. (die discussie is al eens gevoerd)

Het is het feit dat je een gevaar voor jezelf vormt en evt. anderen dat je evt. gedwongen opgenomen wordt (al moet daar toch echt veel voor gebeuren), niet de zelfmoord. Dus juist juridisch is het niet strafbaar.
De vraag is: vind jij dat mensen het recht hebben op zelfmoord?
Mijn antwoord: in juridisch opzicht wel.

Dus ik heb niks fout gedaan .

Dat gezeur van een gevaar voor jezelf en/of anderen vormen ken ik. Ik kan me voorstellen dat mensen soms in bescherming moeten worden genomen tegen zichzelf.
Je hebt mensen die vanwege één of andere gebeurtenis niet meer zichzelf zijn en dus tegen zichzelf beschemrd moeten worden tot ze weer gekalmeerd zijn, maar je hebt ook gewoon mensen die de keuze maken om niet verder te leven. Als ze daar langere tijd over blijven praten, dan vind ik dat je hen moet laten gaan en vrede moet hebben met hun keuze. Maar de zelfmoordenaar moet wel openheid van zaken geven in een brief of op film (in een opwelling zelfmoord plegen is dus zo fout als maar kan). Je kunt het je dierbaren niet aandoen om met kwellende vragen te blijven zitten.
Niet meer actief op Fok!
pi_44064151
quote:
Op vrijdag 1 december 2006 19:54 schreef NanKing het volgende:

[..]

Volgens mij heb je helemaal gelijk en ben ik verkeerd geinformeerd.
Ik kan het nl. ook nergens vinden dat het daadwerkelijk strafbaar is.
Ik dacht het ook, eerst, maar toen ben ik weggehoond als [WGR]-mod
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
pi_44064173
quote:
Op vrijdag 1 december 2006 19:55 schreef Viking84 het volgende:

[..]

De vraag is: vind jij dat mensen het recht hebben op zelfmoord?
Mijn antwoord: in juridisch opzicht wel.

Dus ik heb niks fout gedaan .
Ik wist niet dat je antwoord gaf op de OP. Ik dacht dat je antwoord gaf op mij.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
  vrijdag 1 december 2006 @ 19:56:21 #33
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_44064178
quote:
Op vrijdag 1 december 2006 19:54 schreef NanKing het volgende:

[..]

Volgens mij heb je helemaal gelijk en ben ik verkeerd geinformeerd.
Ik kan het nl. ook nergens vinden dat het daadwerkelijk strafbaar is.
Duh. Een mens moet toch zelf weten of 'ie leeft of sterft? Iemand straf geven, omdat 'ie zelfmoord heeft gepleegd lijkt me trouwens erg lastig .
Niet meer actief op Fok!
  vrijdag 1 december 2006 @ 19:59:03 #34
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_44064266
quote:
Op vrijdag 1 december 2006 19:56 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Ik wist niet dat je antwoord gaf op de OP. Ik dacht dat je antwoord gaf op mij.
Oh ok .

Ik heb een paar jaar geleden met serieuze zelfmoordplannen rondgelopen en toen heb ik het ook echt aan m'n ouders verteld. Mijn moeder heeft toen gezegd dat ze er vrede mee zou hebben als ik echt dacht dat mijn leven verder geen zin meer zou hebben. Daar ben ik toen nogal van geschrokken (je wilt tenslotte niet dat ze zoiets zegt) en nu loop ik hier nog steeds rond. Ik vind mijn leven nog steeds niet echt de moeite waard, maar daar moet ik gewoon niet teveel over nadenken.
Niet meer actief op Fok!
pi_44064285
Filosofisch probleempje. Maar ja, naar mijn mening heeft iedereen gewoonweg het recht om zichzelf te vermoorden. Ik zie het ook niet als iets egoistisch.
  vrijdag 1 december 2006 @ 20:01:59 #36
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_44064347
quote:
Op vrijdag 1 december 2006 19:59 schreef Friek_ het volgende:
Filosofisch probleempje. Maar ja, naar mijn mening heeft iedereen gewoonweg het recht om zichzelf te vermoorden. Ik zie het ook niet als iets egoistisch.
tot iemand uit jouw omgeving het doet.
Ik had vroeger een vriend die constant met zelfmoord liep te dreigen. Als ik hem in de steek zou laten, hoefde het voor hem niet meer. Het is erg vermoeiend om met zo iemand te leven. Nu heb ik geen contact meer met hem en voor zover ik weet gaat het prima met hem nu. Dus je moet mensen niet altijd te serieus nemen. Ik weet niet wat ik gedaan zou hebben als hij wél zelfmoord had gepleegd. Had ik me dan schuldig gevoeld?
Niet meer actief op Fok!
  vrijdag 1 december 2006 @ 20:08:04 #37
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_44064470
Ik ben wel vóór.

Waar er gevallen zijn van mensen die een poging hebben gewaagd, het mislukt is en ze blij zijn dat ze er nu nog lopen....zijn er ook gevallen van mensen die heel graag dood willen, doodongelukkig zijn, pijn lijden en ze MOGEN niet dood

Dat is toch triest?
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
  vrijdag 1 december 2006 @ 20:09:13 #38
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_44064496
Overigens denk ik dat gelegaliseerd, geregelde zelfmoord een stuk minder leed bij andere mensen voortbrengt. Minder mensen voor een trein, onderaan een flat etc etc...
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
  vrijdag 1 december 2006 @ 20:10:16 #39
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_44064526
quote:
Op vrijdag 1 december 2006 20:01 schreef Viking84 het volgende:
Ik weet niet wat ik gedaan zou hebben als hij wél zelfmoord had gepleegd. Had ik me dan schuldig gevoeld?
Hoogstwaarschijnlijk wel
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
  vrijdag 1 december 2006 @ 20:11:52 #40
115209 NASDAQbastardo
Slaafzwepende blasfemie
pi_44064567
Ik snap die mensen sowieso niet. Bij een lading pillen ligt de 'drempel' toch aanzienlijk lager dan zo'n hardcorezelfmoordpoging? Maargoed.
|: Emadd9 | Am6 :|
An amateur practices something until he can play it right, a pro practices it until he can't play it wrong
  vrijdag 1 december 2006 @ 20:13:09 #41
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_44064602
quote:
Op vrijdag 1 december 2006 20:11 schreef NASDAQbastardo het volgende:
Ik snap die mensen sowieso niet. Bij een lading pillen ligt de 'drempel' toch aanzienlijk lager dan zo'n hardcorezelfmoordpoging? Maargoed.
Maar pillen werken vaak niet en is wat lastiger aan te komen.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
  vrijdag 1 december 2006 @ 20:19:10 #42
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_44064764
Ik heb de juiste manier ook nog niet gevonden. Ik heb al zoveel pech in het leven, zul je zien dat ik het overleef en de rest van m'n leven in een rolstoel doorbreng. Ik hoorde eens van iemand die ook pillen had genomen. Ze werd 'gered', de pillen werden uit haar maag gepompt, maar er was zoveel verwoest dat ze haar beter dood hadden kunnen laten gaan.
Niet meer actief op Fok!
  vrijdag 1 december 2006 @ 20:21:58 #43
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_44064848
quote:
Op vrijdag 1 december 2006 20:19 schreef Viking84 het volgende:
Ik heb de juiste manier ook nog niet gevonden. Ik heb al zoveel pech in het leven, zul je zien dat ik het overleef en de rest van m'n leven in een rolstoel doorbreng. Ik hoorde eens van iemand die ook pillen had genomen. Ze werd 'gered', de pillen werden uit haar maag gepompt, maar er was zoveel verwoest dat ze haar beter dood hadden kunnen laten gaan.
Ik bedoel maar

Overigens vind ik zelfmoord ook niet iets egoistisch.
Ik snap wel waarom mensen er zo over denken hoor...maar ik ben het zeker niet met ze eens.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
  vrijdag 1 december 2006 @ 20:29:11 #44
115209 NASDAQbastardo
Slaafzwepende blasfemie
pi_44065053
Ik vind die mensen vervelend en dom. Het leven is wel makkelijk als je overal een voorverpakt antwoord op hebt; "hij nam de makkelijke uitweg " "wat een egoist ".
|: Emadd9 | Am6 :|
An amateur practices something until he can play it right, a pro practices it until he can't play it wrong
pi_44065131
quote:
Op vrijdag 1 december 2006 19:43 schreef Isabeau het volgende:
Denken jullie er nog steeds zo over als je beseft dat de meeste zelfmoordpogingen binnen 10 minuten na het gevoel dood te willen worden uitgevoerd? En dat vrijwel iedereen waarbij de zelfmoordpoging mislukt na een jaar heel erg blij is dat het is mislukt?
impulszelfdmoorden zijn altijd jammer natuurlijk. Hij of zij zal er achteraf vrijwel altijd spijt van hebben. Voor mensen die jarenlang hun zelfmoord plannen is dat heel anders.. Moeten we hun benadelen omdat een paar niet met het recht om kunnen gaan? Als we naar de regeltjes kijken die we hier in Nederland hebben zou je zeggen van wel, maar moreel gezien klopt dat natuurlijk totaal niet
pi_44065223
quote:
Op vrijdag 1 december 2006 20:32 schreef LoggedIn het volgende:
impulszelfdmoorden zijn altijd jammer natuurlijk. Hij of zij zal er achteraf vrijwel altijd spijt van hebben. Voor mensen die jarenlang hun zelfmoord plannen is dat heel anders.. Moeten we hun benadelen omdat een paar niet met het recht om kunnen gaan? Als we naar de regeltjes kijken die we hier in Nederland hebben zou je zeggen van wel, maar moreel gezien klopt dat natuurlijk totaal niet
Ik vind dat zelf onder 'ondragelijk lijden' vallen (mensen die dus al jarenlang, ook na veel therapie, nog steeds dood willen). Maar je kan zelfmoord gewoon niet als 'recht' gaan beschouwen en ik vind dat je mensen die in een impuls zelfmoord hebben proberen te plegen altijd eerst moet behandelen. Je kan dan niet zo stom zijn om te denken: "och, als jij dood wilt: ga je gang." Het merendeel van die mensen wil eigenlijk niet echt dood.

Er zijn dus minstens twee groepen mensen waar we het over hebben. Mensen die voor een tijdelijk probleem een permanente oplossing zochten en mensen die al jarenlang niet willen leven. Bij die laatste groep denk ik ook: dat moet humaan opgelost kunnen worden zonder treinen, pillen en touwen.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
  vrijdag 1 december 2006 @ 21:12:48 #47
71624 pomtiedom
Shadow Soldier
pi_44066131
quote:
Op vrijdag 1 december 2006 19:43 schreef Isabeau het volgende:
Denken jullie er nog steeds zo over als je beseft dat de meeste zelfmoordpogingen binnen 10 minuten na het gevoel dood te willen worden uitgevoerd? En dat vrijwel iedereen waarbij de zelfmoordpoging mislukt na een jaar heel erg blij is dat het is mislukt?
Daarom heb ik in mijn voorstel een psycholoog erbij betrokken. Het is zo dat je verschillende tijpen zelfmoordneigingen hebt.

Ten eerste eentje die helemaal geen echte neiging is; Aandacht zoeken.
Dergelijke mensen willen aandacht voor hun (sociale) problemen maar zijn radeloos in hoe ze andere mensen erbij moeten betrekken.

Ten tweede; impulsieve neiging.
Deze mensen komen plots in een zeer slechte situatie of hebben een zeer negatieve gevoelservaring. Denk aan het plotseling sterven van je hele familie maar ook bijvoorbeeld aan iemand die drugs heeft gebruikt en een zeer slechte 'trip' heeft.

Ten derde; Dwangmatig
Het komt voor dat er mensen zijn die een dwangmatige afwijking hebben om zelfmoord te willen plegen. Hier hoeft geen excuus voor te zijn, het is puur psychisch en komt voor in milde vormen waarbij de drang een kleine impuls nodig heeft tot het constant willen doorsnijden van diens polsen zonder enig excuus.

Ten vierde; Constante depressie
Bij constante depressies of constant negatieve ervaringen kan een persoon veelvoudig zelfmoord willen hebben en zelfs op 'goede dagen' zich leeg voelen.

De eerste twee situaties zijn situaties waarbij zelfmoord daadwerkelijk plegen simpelweg dom is. In de eerste situatie gebeurd het alleen als er echt geen hulp komt, of een test om te kijken hoe het voelt om zo dicht bij de dood te staan nou voelt, mis gaat. (denk aan ophangen zonder te springen waarbij de persoon in kwestie een misstap maakt perongeluk)

De laatste twee situaties zijn vaak behandelbaar, maar niet altijd oplosbaar. In dergelijke gevallen moeten die mensen het recht hebben om onder vakkundige begeleiding zichzelf het leven te nemen. Deze twee omstandigheden staan overigens niet in de Euthanasiewetgeving omdat het psychologische factoren zijn die vaak als behandelbaar of niet excessief genoeg worden beschouwd daarvoor.
I mean no harm
  vrijdag 1 december 2006 @ 21:27:59 #48
137085 bolletje_25
Nuance is voor mietjes
pi_44066461
Nee, dan raakt Fok! de helft van z'n R&P-huilies kwijt.

Wat natuurlijk zonde zou zijn.
"Welcome to the internet - where men are men, women are men and little girls are FBI agents"
  vrijdag 1 december 2006 @ 21:30:07 #49
153540 Fawn
Keep Watching!
pi_44066512
VInd dat het wel moet kunnen bij lang lijden, maar dan wel op een manier waardoor niet iemand een trauma oploopt. Een rouwende omgeving is al erg genoeg lijkt me. Dus niet voor een trein springen, je ophangen, je polsen doorsnijden of van een flat springen. Pillen die snel werken lijken me beter.
KISSSSSSSSSSS
  vrijdag 1 december 2006 @ 21:30:22 #50
123184 Stuiter_en_Co
In silence we service
pi_44066518
zelfmoord is geen recht. das laf.
The truth will set you free
In god we trust all others we monitor...
trust no one....
  vrijdag 1 december 2006 @ 21:31:19 #51
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_44066538
quote:
Op vrijdag 1 december 2006 21:30 schreef Stuiter_en_Co het volgende:
zelfmoord is geen recht. das laf.
lekker makkelijk. Volgens mij getuigt het juist van grote moed als je zelfmoord pleegt. Je gaat een onbekende wereld tegemoet.
Niet meer actief op Fok!
  vrijdag 1 december 2006 @ 21:32:19 #52
71624 pomtiedom
Shadow Soldier
pi_44066557
Alle mensen die zeggen' laf' of 'nee' tonen heel mooi hoe weinig inzicht ze hebben in de emoties van anderen.
I mean no harm
pi_44066567
Moeilijke vraag. Ik ben er niet voor dat iedereen zomaar een pilletje op kan halen bij de apotheek om er een eind aan te maken. Maar waarom zou die mogelijkheid er niet mogen zijn als je echt zeker weet dat je niet verder wilt? Op een fatsoenlijke manier er een eind aan maken zodat niet iemand stukjes hoeft te rapen langs het spoor of onderaan een flat...
Fake it till you make it...
  vrijdag 1 december 2006 @ 21:36:17 #54
123184 Stuiter_en_Co
In silence we service
pi_44066646
quote:
Op vrijdag 1 december 2006 21:31 schreef Viking84 het volgende:

[..]

lekker makkelijk. Volgens mij getuigt het juist van grote moed als je zelfmoord pleegt. Je gaat een onbekende wereld tegemoet.
idd, of helemaal niets..........
The truth will set you free
In god we trust all others we monitor...
trust no one....
pi_44068073
quote:
Op vrijdag 1 december 2006 21:30 schreef Fawn het volgende:
VInd dat het wel moet kunnen bij lang lijden, maar dan wel op een manier waardoor niet iemand een trauma oploopt. Een rouwende omgeving is al erg genoeg lijkt me. Dus niet voor een trein springen, je ophangen, je polsen doorsnijden of van een flat springen. Pillen die snel werken lijken me beter.
dat is juist een van de mooie dingen als dit recht erkent wordt: Mensen hoeven dan niet meer tussen de rails vandaan gehaald te worden, of omhoog te kijken als ze langs een hoog gebouw lopen Dan kan er een menselijkere methode beschikbaar komen
pi_44069098
hehe, ja in de grondwet kwakken die handel!

Mensen die zelfmoord plegen horen levens lang te krijgen!!! Of.... de doodstraf!!! tadam!

Ik vind dat je geen zelf moord moet plegen. Het is over het algemeen zwak en erg kut voor de mensen die achter blijven. Denk aan de machinist, familie etc

Emo's die zelfmoord plegen denken meestal dat er niemand om ze geeft. WRONG! er zijn altijd wel mensen. Kijk als jij al 40 jaar in tibet in een grot woont en je kan het niet meer aan en gooit je in de afgrond... nog steeds zwak maar dan heeft in ieder geval niemand er last van.

De zelfmoord is puur egoisme, en alleen kut voor de gene die achter blijven.

Dan ben ik wel weer voor eutanasie... Maar wel met strikte controle. Maar mensen met aldsheimer (wat een woord :S) bijvoorbeeld, vind ik dat je niet nodeloos moet laten lijden.

Maar de 99% van de zelfmoord gevallen kan in mijn ogen best wat aan zijn situatie veranderen. You just need the will to act!

And ACT!


Jin
You live in my reality
pi_44069370
Altijd je recht en voor sommige personen een plicht.

En die mafkees hierboven me die nog durft te reppen over egoisme ten opzichte van de mensen die achterblijven die moet maar eens HEEL GOED nadenken over het feit dat de mensen die achterblijven niet alleen egoistisch zijn om het feit dat ze het iemand die GEEN ANDERE UITWEG meer ziet dit te ontnemen maar ook nog eens een ENORME plank voor de kop hebben aangezien iemand RUIM van tevoren signalen afgeeft dat dit eraan zit te komen. Je bent het bewijs van iemand die er werkelijk geen hol van begrijpt maar met zijn grote waffel wel de eerste is die ''gaat'' when shit hits the fan.

[ Bericht 41% gewijzigd door FreakerS op 01-12-2006 23:20:57 ]
pi_44070578
quote:
Op vrijdag 1 december 2006 23:14 schreef FreakerS het volgende:
Altijd je recht en voor sommige personen een plicht.

En die mafkees hierboven me die nog durft te reppen over egoisme ten opzichte van de mensen die achterblijven die moet maar eens HEEL GOED nadenken over het feit dat de mensen die achterblijven niet alleen egoistisch zijn om het feit dat ze het iemand die GEEN ANDERE UITWEG meer ziet dit te ontnemen maar ook nog eens een ENORME plank voor de kop hebben aangezien iemand RUIM van tevoren signalen afgeeft dat dit eraan zit te komen. Je bent het bewijs van iemand die er werkelijk geen hol van begrijpt maar met zijn grote waffel wel de eerste is die ''gaat'' when shit hits the fan.
jezus gast, gebruik es wat interpunctie. Je hele verhaal is totaal onbegrijpelijk
pi_44070627
Genoeg shit gehad, maar toch bedankt.

En er is altijd een uitweg, een andere dan de dood. Wat ik zei, als je maar de wil hebt om te handelen.
Somige zijn bang om wat ze zullen vinden wat ze doen. Dan is een andere weg wel makkelijker.

Het leven kan een hoop shit op je pad gooien, en ik heb het nog makelijk gehad daar ben ik van overtuigt. Maar er is niks wat niet te overkomen is.

Dus als iemand signalen af geeft dat er een zelfmoord aan zit te komen dan is dat sociaal? Om maar ff bot terug te reageren. Als ik die signalen zou op merken zou ik het proberen te voorkomen.

2 vragen:

1. Moet ik het dan wel proberen? Zo iemand ziet immers geen andere uitweg meer? Dus wat kan ik dan met die signalen?
2. Gaan mensen die signalen afgeven er van uit dat er iets mee gedaan word?


Jin
You live in my reality
  Donald Duck held zaterdag 2 december 2006 @ 00:05:45 #60
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_44070638
Nee. Sterker nog, mensen die een mislukte zelfmoordpoging gedaan hebben, moeten aangeklaagd worden wegens moord.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_44071054
Mensen die zelfmoord plegen zijn zielig en zullen eeuwig branden in de diepste krochten van de hel.
pi_44071582
Teer onderwerp.
Mijn moeder heeft dat ik 15 was een zelfmoord poging gedaan,ik heb haar ook gevonden (hoe zal ik jullie besparen).
Ik ben als een gek naar de huisarts gerend,hij heeft een ambulance gebeld en alles verder in het werk gesteld.
Mijn moeder heeft het gered maar was helemaal niet blij dat ze nog leefde,ik heb haar wel gevraagd waarom deze poging,daar heeft ze mij nooit geen antwoord opgegeven.
Zij is 4 jaar later overleden aan kanker.
  zaterdag 2 december 2006 @ 02:05:11 #63
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_44072310
quote:
Op vrijdag 1 december 2006 21:30 schreef Stuiter_en_Co het volgende:
zelfmoord is geen recht. das laf.
Jouw reactie getuigd niet van inzicht maar van complete kortzichtigheid.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
  zaterdag 2 december 2006 @ 02:12:11 #64
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_44072365
Ik heb overigens nog geen één redelijk argument gezien om TEGEN zelfmoord/euthenasie te zijn. Iets wat compleet hetzelfde is alleen euthenasie is "legaal" en over het algemeen van toepassing op oudere mensen, in de volksmond.

Maar...nog steeds geen énkel geldig argument.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
pi_44073502
quote:
Op vrijdag 1 december 2006 23:05 schreef Jinkens het volgende:
De zelfmoord is puur egoisme, en alleen kut voor de gene die achter blijven.
Is het omgekeerd ook niet puur egoïsme om te verlangen dat iemand maar doorleeft om jou het verdriet en de pijn te besparen?
Ik heb het niet over de mensen die het in een opwelling doen, maar mensen die er over nagedacht hebben, de voor en tegens afgewogen en uiteindelijk toch kiezen voor de dood.
Fake it till you make it...
pi_44073519
recht op zelfmoord? op zich wel..onder de noemer zelfbeschikkingsrecht

in de grondwet? BEN JE EEN MONGOOL OFZO?
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
pi_44073523
quote:
Op zaterdag 2 december 2006 02:12 schreef Nembrionic het volgende:
Ik heb overigens nog geen één redelijk argument gezien om TEGEN zelfmoord/euthenasie te zijn. Iets wat compleet hetzelfde is alleen euthenasie is "legaal" en over het algemeen van toepassing op oudere mensen, in de volksmond.

Maar...nog steeds geen énkel geldig argument.
ga de zelfmoord van een jonge, geestelijk in de warre, persoon nou niet gelijkstellen met euthanasie van een doodzieke kankerpatient oid.
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
pi_44073560
quote:
Op zaterdag 2 december 2006 08:23 schreef Flashwin het volgende:

[..]

ga de zelfmoord van een jonge, geestelijk in de warre, persoon nou niet gelijkstellen met euthanasie van een doodzieke kankerpatient oid.
Ik denk dat vooral bij psychisch lijden heel moeilijk een mate van... is vast te stellen. Wellicht dat dat bij lichamelijke ziektes zoals bijvoorbeeld kanker "makkelijker" is. Maar dat betekent niet dat je niet kan lijden als je psychisch ziek bent...
Fake it till you make it...
pi_44073606
De euthanasiewet stelt niet alleen 'ondragelijk lijden' als eis, maar ook dat je niet meer kan genezen. Van een depressie geneest bijna iedereen op den duur. Dat maakt 'psychisch ondragelijk lijden' zo moeilijk. Je weet van te voren niet of de betreffende persoon bij de kleine groep hoort die nooit zal genezen. Waar leg je de grens?
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_44073624
Ja natuurlijk heeft een mens daar recht op. Dat heet zelfbeschikkiingsrecht. En wat mij betreft zijn er ook geen voorwaarden voor dat recht. Er is niemand die kan bepalen of jij 'ondraaglijk lijdt'. Dat kun je alleen zelf. Als jij eruit wilt stappen, dan is dat jouw besluit en niemand heeft daar iets over mee te beslissen.
pi_44073634
quote:
Op vrijdag 1 december 2006 19:43 schreef Isabeau het volgende:
Denken jullie er nog steeds zo over als je beseft dat de meeste zelfmoordpogingen binnen 10 minuten na het gevoel dood te willen worden uitgevoerd? En dat vrijwel iedereen waarbij de zelfmoordpoging mislukt na een jaar heel erg blij is dat het is mislukt?
Maar spijt hebben als het wel lukt is er niet bij hè? Ik ben er niet zo voor om mensen tegen zichzelf te beschermen.
pi_44073642
quote:
Op vrijdag 1 december 2006 20:01 schreef Viking84 het volgende:

[..]

tot iemand uit jouw omgeving het doet.
Ik had vroeger een vriend die constant met zelfmoord liep te dreigen. Als ik hem in de steek zou laten, hoefde het voor hem niet meer. Het is erg vermoeiend om met zo iemand te leven. Nu heb ik geen contact meer met hem en voor zover ik weet gaat het prima met hem nu. Dus je moet mensen niet altijd te serieus nemen. Ik weet niet wat ik gedaan zou hebben als hij wél zelfmoord had gepleegd. Had ik me dan schuldig gevoeld?
Mensen die over zelfmoord praten en ermee dreigen, voeren dat dreigement meestal niet uit.
pi_44073651
quote:
Op vrijdag 1 december 2006 23:05 schreef Jinkens het volgende:
hehe, ja in de grondwet kwakken die handel!

Mensen die zelfmoord plegen horen levens lang te krijgen!!! Of.... de doodstraf!!! tadam!

Ik vind dat je geen zelf moord moet plegen. Het is over het algemeen zwak en erg kut voor de mensen die achter blijven. Denk aan de machinist, familie etc

Emo's die zelfmoord plegen denken meestal dat er niemand om ze geeft. WRONG! er zijn altijd wel mensen. Kijk als jij al 40 jaar in tibet in een grot woont en je kan het niet meer aan en gooit je in de afgrond... nog steeds zwak maar dan heeft in ieder geval niemand er last van.

De zelfmoord is puur egoisme, en alleen kut voor de gene die achter blijven.

Dan ben ik wel weer voor eutanasie... Maar wel met strikte controle. Maar mensen met aldsheimer (wat een woord :S) bijvoorbeeld, vind ik dat je niet nodeloos moet laten lijden.

Maar de 99% van de zelfmoord gevallen kan in mijn ogen best wat aan zijn situatie veranderen. You just need the will to act!

And ACT!


Jin
  zaterdag 2 december 2006 @ 09:11:07 #74
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_44073652
Ik vindt idd dat mensen recht hebben op zelfmoord. Zolang ze dat maar bloedrig doen. En er een filmpje van zetten op internet.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_44073912
quote:
Op vrijdag 1 december 2006 19:32 schreef Misanthropist het volgende:
ook alleen maar omdat je er zelf last van hebt
En met hem/haar vele anderen. Een trein staat zo twee uur stil als er weer een huillie op de rails is gaan liggen. Traumatische ervaring voor de machinist. Onplezierig werk voor trein- ambulance (en politie?) personeel om vervolgens alle lichaamsdelen weer bij elkaar te moeten rapen. En een flinke lading stress als er toevallig mensen in de trein op weg naar Schiphol zijn.

Laten we hopen dat die sukkels de rest van hun dood in de hel lijken op moeten ruimen.
I hope you can see this because I'm doing it as hard as I can.
pi_44073935
quote:
Op vrijdag 1 december 2006 23:05 schreef Jinkens het volgende:
Maar mensen met aldsheimer (wat een woord :S) bijvoorbeeld, vind ik dat je niet nodeloos moet laten lijden.
Alzheimer bedoel je? Volgens mij merken die mensen er zelf vrij weinig van. Alleen de eerste jaren zijn ze er nog bewust van, maar dan kunnen ze op zich verder nog een vrij redelijk leven leiden. In de latere jaren is het vooral naar voor familie en vrienden.
I hope you can see this because I'm doing it as hard as I can.
pi_44073972
quote:
Op zaterdag 2 december 2006 09:51 schreef LintuxCx het volgende:

Alzheimer bedoel je? Volgens mij merken die mensen er zelf vrij weinig van. Alleen de eerste jaren zijn ze er nog bewust van, maar dan kunnen ze op zich verder nog een vrij redelijk leven leiden. In de latere jaren is het vooral naar voor familie en vrienden.
Ik zit de hele dag tussen mensen met een dementieel beeld; heel gezellig zolang het niet één van je eigen ouders is.
Knap iemand die die mensen een pilletje van Drion gaat geven Geloof me: je gaat je dan gewoon een moordenaar voelen. (aan zelfmoord doen dementerende mensen niet, ze zouden niet eens weten hoe)
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
  zaterdag 2 december 2006 @ 10:49:50 #78
71624 pomtiedom
Shadow Soldier
pi_44074505
quote:
Nee. Sterker nog, mensen die een mislukte zelfmoordpoging gedaan hebben, moeten aangeklaagd worden wegens moord.
quote:
Mensen die zelfmoord plegen zijn zielig en zullen eeuwig branden in de diepste krochten van de hel.
Gebrek aan inleving in personen die zelfmoord willen plegen, jullie allebei.
I mean no harm
  Donald Duck held zaterdag 2 december 2006 @ 13:07:24 #79
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_44077283
quote:
Op zaterdag 2 december 2006 10:49 schreef pomtiedom het volgende:

Gebrek aan inleving in personen die zelfmoord willen plegen, jullie allebei.
Zelfmoordenaars zijn zwak, zo simpel ligt het.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  zaterdag 2 december 2006 @ 13:13:04 #80
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_44077403
quote:
Op zaterdag 2 december 2006 13:07 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Zelfmoordenaars zijn zwak, zo simpel ligt het.
Je hebt overduidelijk geen flauw benul waar je het over hebt.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
  Donald Duck held zaterdag 2 december 2006 @ 13:17:31 #81
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_44077494
Ik vind het gewoon een teken van enorme zwakte. Ze kiezen maar voor de makkelijkste laffe uitweg. Er zijn altijd andere oplossingen.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  zaterdag 2 december 2006 @ 13:20:09 #82
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_44077554
quote:
Op zaterdag 2 december 2006 13:17 schreef __Saviour__ het volgende:
Ik vind het gewoon een teken van enorme zwakte. Ze kiezen maar voor de makkelijkste laffe uitweg. Er zijn altijd andere oplossingen.
Die je als normaal functionerend persoon wel allemaal inziet. Iemand in zo'n situatie heeft een tunnelvisie en zijn puur gefocused op 1 of een beperkt aantal problemen.

Het is gemakkelijk om als "gezond" persoon te oordelen dat het allemaal zo simpel is en dat er wel een oplossing is
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
pi_44077604
quote:
Op zaterdag 2 december 2006 13:17 schreef __Saviour__ het volgende:
Ik vind het gewoon een teken van enorme zwakte. Ze kiezen maar voor de makkelijkste laffe uitweg. Er zijn altijd andere oplossingen.
dus jij denkt dat iedereens leven even simpel is en iedereen met exact dezelfde kansen geboren wordt?

jij, als iemand die vol in zn leven staat, hebt natuurlijk zat mogelijkheden om jezelf uit de put te slepen. Maar mensen die jarenlang gevochten hebben voor een beter leven en dat dan nog niet bereikt hebben, op een of andere manier dóór de mensen om hun heen..? Nee. Voor hun is dit de enige mogelijkheid
pi_44077664
quote:
Op zaterdag 2 december 2006 13:17 schreef __Saviour__ het volgende:
Ik vind het gewoon een teken van enorme zwakte. Ze kiezen maar voor de makkelijkste laffe uitweg. Er zijn altijd andere oplossingen.
Mensen die zelfmoord plegen zien vaak al jaren geen uitweg meer.
En die zien al helemaal geen andere oplossing meer.
En voor sommige mensen is er ook gewoon geen oplossing, moet iemand zich dan maar jaar in jaar uit zijn of haar leven doorslepen?
En voor wie moet die persoon dat dan doen? Voor jou? Omdat jij 't laf vindt als die persoon een einde aan z'n lijden maakt?
Wie is er nou egoïstisch, de persoon die 't doet of de persoon die achterblijft en zegt dat 't laf is .
Het is altijd zó makkelijk gezegd als je jezelf in de hand hebt, niet depressief bent of niet eens weet hoe 't voelt om je zo te voelen.
ijs_beer fan!
  zaterdag 2 december 2006 @ 13:30:28 #85
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_44077754
quote:
Op zaterdag 2 december 2006 13:17 schreef __Saviour__ het volgende:
Ik vind het gewoon een teken van enorme zwakte. Ze kiezen maar voor de makkelijkste laffe uitweg. Er zijn altijd andere oplossingen.
Dat is een fabeltje dat je voorgehouden wordt door psychologen. Die doen graag alsof overal een oplossing voor is. Als je 10 jaar in therapie hebt gezeten, zoals ik, en je bent er geen flikker mee opgeschoten, ook net zoals ik, dan weet je wel beter.

Dus, houd je mond, want je weet niet waar je over praat. Nogal naïef om te denken dat overal een oplossing voor is. Ga dan psychologie studeren en maak al die mensen weer gelukkig .
Niet meer actief op Fok!
pi_44077763
quote:
Op vrijdag 1 december 2006 20:01 schreef Viking84 het volgende:

[..]

tot iemand uit jouw omgeving het doet.
Ik had vroeger een vriend die constant met zelfmoord liep te dreigen. Als ik hem in de steek zou laten, hoefde het voor hem niet meer. Het is erg vermoeiend om met zo iemand te leven. Nu heb ik geen contact meer met hem en voor zover ik weet gaat het prima met hem nu. Dus je moet mensen niet altijd te serieus nemen. Ik weet niet wat ik gedaan zou hebben als hij wél zelfmoord had gepleegd. Had ik me dan schuldig gevoeld?
Ik niet. Als iemand 'dreigt' met zelfmoord neem ik hem al niet meer serieus, zelfs als hij het al wel doet. Dat zie ik niet meer als mijn fout.
  zaterdag 2 december 2006 @ 15:25:55 #87
123184 Stuiter_en_Co
In silence we service
pi_44080253
quote:
Op zaterdag 2 december 2006 13:30 schreef Viking84 het volgende:

[..]

Dat is een fabeltje dat je voorgehouden wordt door psychologen. Die doen graag alsof overal een oplossing voor is. Als je 10 jaar in therapie hebt gezeten, zoals ik, en je bent er geen flikker mee opgeschoten, ook net zoals ik, dan weet je wel beter.

Dus, houd je mond, want je weet niet waar je over praat. Nogal naïef om te denken dat overal een oplossing voor is. Ga dan psychologie studeren en maak al die mensen weer gelukkig .
Overal is een oplossing voor, het kan alleen zijn dat de weg naar die oplossing niet zichtbaar is voor jou.
Als je 10 jaar in therapie heb gezeten en er niks mee bent opgeschoten ben jij er net zo schuldig aan als de psychologen etc die je behandelt hebben. Wel makkelijk he om de schuldige altijd buiten jezelf te zoeken.

En kom niet aan met je weet niet waarom je praat, dame. Ik weet exact waar ik het over heb.
The truth will set you free
In god we trust all others we monitor...
trust no one....
  zaterdag 2 december 2006 @ 15:41:42 #88
71624 pomtiedom
Shadow Soldier
pi_44080618
quote:
Op zaterdag 2 december 2006 13:17 schreef __Saviour__ het volgende:
Ik vind het gewoon een teken van enorme zwakte. Ze kiezen maar voor de makkelijkste laffe uitweg. Er zijn altijd andere oplossingen.
Kijk, daar zit de fout in je aanname. Het is op zijn allerminst laf want de dood is nogal permanent en nou niet bepaald een bekend terrein.
Het is ook typerend dat alleen Christenlijke en Islamitische religies zelfmoord als een taboe beschouwen. In veel andere culturen was het natuurlijk een negatief iets, maar werd het niet in de verdrukking geduwt, maar er begrip voor getoond.
I mean no harm
pi_44080700
Waarom zou het een recht moeten zijn om zelfmoord te plegen?
Maak er gewoon een plicht van
Op zondag 8 maart 2009 21:38 schreef Danny het volgende:
fuck de policy. posten die hap!
pi_44081670
wat hebben we toch allemaal weer de waarheid in pacht zeg
underground forever baby
pi_44084548
Volgens mij is er helemaal geen wet tegen zelfmoord (of heb ik iets gemist?). Iemand die echt zelfmoord wil plegen gaat het niet aankondigen dus voorkomen kun je het toch niet. Zolang er geen wet tegen bestaat heb je het recht om je eigen leven te beëindigen.

Ik kende verschillende mensen die er een eind aan gemaakt hebben, 1 van de 3 was al jaren depressief. Een ander was psychotisch en werd nog geen 15 minuten alleen gelaten en de ander wilde niet meer nadat zijn broer plotseling overleed. Er was er maar 1 die een jarenlange lijdensweg achter de rug had, de andere twee waren beide mensen die de kluts een paar maanden of zelfs 2 dagen kwijt waren en er vervolgens een einde aan gemaakt hebben. Zonde, denk ik, maar evengoed hoop ik wel dat ze nu de rust gevonden hebben die ze zochten en dat de achterblijvers er vrede mee kunnen sluiten. Het is voor alledrie nu ongeveer een jaar geleden, de wonden die het achterlaat zijn wel erg voor de achterblijvers.
  zondag 3 december 2006 @ 10:05:55 #92
69621 DeRCT14
Wat wordt hier verzwegen?!
pi_44097424
quote:
Op zaterdag 2 december 2006 09:09 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Mensen die over zelfmoord praten en ermee dreigen, voeren dat dreigement meestal niet uit.
Da's een fabel.
smoking isn't that great but it helps to take a break from people like you
  zondag 3 december 2006 @ 10:44:32 #93
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_44097736
quote:
Op zaterdag 2 december 2006 15:25 schreef Stuiter_en_Co het volgende:

[..]

Overal is een oplossing voor, het kan alleen zijn dat de weg naar die oplossing niet zichtbaar is voor jou.
Als je 10 jaar in therapie heb gezeten en er niks mee bent opgeschoten ben jij er net zo schuldig aan als de psychologen etc die je behandelt hebben. Wel makkelijk he om de schuldige altijd buiten jezelf te zoeken.

En kom niet aan met je weet niet waarom je praat, dame. Ik weet exact waar ik het over heb.
Nou ik ook en dat het jou wel geholpen heeft is fijn voor je, maar voor mij heeft het geen zin gehad. En hoe durf jij over mij te oordelen, meneertje! . Het is zo ontzettend naïef om te denken dat overal een oplossing voor is. Daar ben ik na 5 jaar therapie dan ook mee opgehouden.
Niet meer actief op Fok!
  zondag 3 december 2006 @ 12:14:16 #94
123184 Stuiter_en_Co
In silence we service
pi_44099294
quote:
Op zondag 3 december 2006 10:44 schreef Viking84 het volgende:

[..]

Nou ik ook en dat het jou wel geholpen heeft is fijn voor je, maar voor mij heeft het geen zin gehad. En hoe durf jij over mij te oordelen, meneertje! . Het is zo ontzettend naïef om te denken dat overal een oplossing voor is. Daar ben ik na 5 jaar therapie dan ook mee opgehouden.
Viking84 waarom is het naief om te denken dat niet overal een oplossing voor is, er is een oplossing en weg waardoor voor jou je leven beter word. Nou ga ik niet zeggen dat die weg glas helder is, die weg is voor iedreen verschillend.

Maar als je er bij neerlegt dat die weg er niet is voor jou,dan is de kans wel erg klein geworden dat je em ooit vind. Met of zonder "hulp verlening"

Succes
The truth will set you free
In god we trust all others we monitor...
trust no one....
  zondag 3 december 2006 @ 12:16:22 #95
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_44099339
quote:
Op zondag 3 december 2006 12:14 schreef Stuiter_en_Co het volgende:

[..]

Viking84 waarom is het naief om te denken dat niet overal een oplossing voor is, er is een oplossing en weg waardoor voor jou je leven beter word. Nou ga ik niet zeggen dat die weg glas helder is, die weg is voor iedreen verschillend.

Maar als je er bij neerlegt dat die weg er niet is voor jou,dan is de kans wel erg klein geworden dat je em ooit vind. Met of zonder "hulp verlening"

Succes
Het is naïef, omdat je om je heen kunt zien hoeveel mensen ondraaglijk lijden zonder dat er ooit een oplossing komt.
Dat overal een oplossing voor is is een sprookje, een fabeltje dat psychologen hun patiënten voorhouden om te voorkomen dat ze zichzelf van kant maken. Geloof jij in sprookjes?
Niet meer actief op Fok!
pi_44099415
quote:
Op vrijdag 1 december 2006 22:26 schreef LoggedIn het volgende:

[..]

dat is juist een van de mooie dingen als dit recht erkent wordt: Mensen hoeven dan niet meer tussen de rails vandaan gehaald te worden, of omhoog te kijken als ze langs een hoog gebouw lopen Dan kan er een menselijkere methode beschikbaar komen
maar als het een wet wordt, wat kan de familie juridisch nog doen om het tegen te houden? Degene die zelfmoord pleegt kan immers zeggen: de wet zegt ook dat ik het recht heb. Moet het dan strafbaar worden om iemand tegen te houden zelfmoord te plegen?
  Moderator zondag 3 december 2006 @ 12:26:59 #97
18653 crew  D.
pi_44099574
Ik stel voor dat voor iedereen de pil van Drion verkrijgbaar moet zijn.
Wel moeten hier een hele papierwinkel en 'intake-gesprekken' aan vooraf gaan.
pi_44099588
quote:
Op zaterdag 2 december 2006 15:25 schreef Stuiter_en_Co het volgende:

[..]

Overal is een oplossing voor, het kan alleen zijn dat de weg naar die oplossing niet zichtbaar is voor jou.
Als je 10 jaar in therapie heb gezeten en er niks mee bent opgeschoten ben jij er net zo schuldig aan als de psychologen etc die je behandelt hebben. Wel makkelijk he om de schuldige altijd buiten jezelf te zoeken.

En kom niet aan met je weet niet waarom je praat, dame. Ik weet exact waar ik het over heb.
Psychologie is niet heilig en zeker niet altijd dé oplossing. Sommige mensen kunnen naar alle Riaggs, psychiaters, psychologen, psychotherapeuten gaan die ze willen, het-helpt-niet, of ze er nou open voor staan of niet, of ze nou hun best doen of niet. Ik heb het zelf ook gedaan, en ik ben er nog nooit wat mee opgeschoten. Voor sommige problemen is therapie geschikt en werkt het bij bijna alle mensen, voor andere kun je overal therapie volgen en er niks mee opschieten. De meeste mensen hebben er baat bij, maar lang niet iedereen. Ik vind het irritant dat de psychologische hulpverlening in deze altijd maar als het heilige huisje, de grote oplossing wordt gezien. Veel mensen die zelfmoord willen plegen hebben al een jarenlange geschiedenis achter de rug met therapie en willen nog altijd dood. Soms is er een oplossing, soms niet, en je weet nooit wanneer hij komt.
  zondag 3 december 2006 @ 12:41:57 #99
123184 Stuiter_en_Co
In silence we service
pi_44099917
quote:
Op zondag 3 december 2006 12:16 schreef Viking84 het volgende:

[..]

Het is naïef, omdat je om je heen kunt zien hoeveel mensen ondraaglijk lijden zonder dat er ooit een oplossing komt.
Dat overal een oplossing voor is is een sprookje, een fabeltje dat psychologen hun patiënten voorhouden om te voorkomen dat ze zichzelf van kant maken. Geloof jij in sprookjes?
Nou weet ik niet wat jou "hulp verlening" jou voorhoud, maar er is altijd eeen oplossing om het makkelijker te maken. dat wil niet zeggen dat het ook helemaal weg zou moeten zijn, dat kan meestal niet omdat het onderdeel is van jezelf, je moet r mee leren omgaan. Als je zelf bewust bent van je beperkingen
kun je daar na handelen.

Waar het meestal fout gaat is 1. De hulpverlener is waardeloos.... gebeurdt maar al te vaak.
2. de "patient" kan of wil niet inzien dat het een stukje van jezelf is en dat je er mee kunt omgaan.

er bestaan geen wonder oplossingen, maar door je zelf voor te houden dat er helemaal geen oplossingen zijn voor jou, dan heb je jezelf opgegevenen en hou jezelf je "probleem" in stand.

Misschien geloof ik dan in sprookjes, maar jij geloof je in je eigen sprookje, dat er voor jou geen mogenlijkheden zijn.
The truth will set you free
In god we trust all others we monitor...
trust no one....
pi_44100045
quote:
Op zondag 3 december 2006 12:27 schreef diginoob het volgende:

[..]

Psychologie is niet heilig en zeker niet altijd dé oplossing. Sommige mensen kunnen naar alle Riaggs, psychiaters, psychologen, psychotherapeuten gaan die ze willen, het-helpt-niet, of ze er nou open voor staan of niet, of ze nou hun best doen of niet. Ik heb het zelf ook gedaan, en ik ben er nog nooit wat mee opgeschoten. Voor sommige problemen is therapie geschikt en werkt het bij bijna alle mensen, voor andere kun je overal therapie volgen en er niks mee opschieten. De meeste mensen hebben er baat bij, maar lang niet iedereen. Ik vind het irritant dat de psychologische hulpverlening in deze altijd maar als het heilige huisje, de grote oplossing wordt gezien. Veel mensen die zelfmoord willen plegen hebben al een jarenlange geschiedenis achter de rug met therapie en willen nog altijd dood. Soms is er een oplossing, soms niet, en je weet nooit wanneer hij komt.
maar wat is de vraag nu?

wat bedoel je met consequenties in de OP?


of bedoel je dat iedereen de mogelijkheid moet hebben op een 'humane' manier er een einde aan te maken, en zich niet zou moeten hoeven bedienen van nare methodes als voor de trein springen, van 10 hoog springen etc.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')