Recht op zelfmoord

nee

Tuurlijk heeft men recht op zelfmoord.

Strenger straffen op zelfmoord, zelfmoord gelukt, dan doodstraf!

Nee, doen ze het wel executie!

Van mij mag je doen wat je wil, dus lekker zelfmoord plegen. Gerechtvaardigd of niet, het is altijd een goede oplossing/tussenweg

nah als je het goed doet kunnen ze je toch niks meer maken

Iedereen zou minstens één keer succesvol zelfmoord moeten plegen, dan zie je nog eens wat van de wereld.

Als je zo'n topic opent heb je wat mij betreft zelfs een zelfmoordplicht.

edit: beetje TE

Maar ik walg van trein-springers

euthanisie is legaal mits ernstig lichamelijk lijden

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 19:26 schreef Angst het volgende:
euthanisie is legaal mits ernstig lichamelijk lijden

Voor of tijdens de euthanasie ?

ALs ze het doen zonder er andere mee lastig te vallen mogen ze van mij hun gang gaan
Gasten die van gebouwen af springen voor treinen springen en dat soort onzin zou niet moeten mogen maarja

iedereen heeft het recht te beschikken over zijn haar leven

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 19:30 schreef LoggedIn het volgende:
iedereen heeft het recht te beschikken over zijn haar leven

En toch heb je 't niet.
Je bent nl strafbaar als je zelfmoord pleegt .

_{dit uit zich vaak in gedwongen opname}

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 19:25 schreef J-Will het volgende:
edit: beetje TE

Maar ik walg van trein-springers

ook alleen maar omdat je er zelf last van hebt

Ik vind dat het een grondrecht voor een ieder zou moeten zijn om een einde aan zijn of haar leven te maken als die persoon dat wil.

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 19:31 schreef NanKing het volgende:

[..]

En toch heb je 't niet.
Je bent nl strafbaar als je zelfmoord pleegt .

_{dit uit zich vaak in gedwongen opname}

In Groot Britanië was het vroeger echt strafbaar dacht ik.

Denken jullie er nog steeds zo over als je beseft dat de meeste zelfmoordpogingen binnen 10 minuten na het gevoel dood te willen worden uitgevoerd? En dat vrijwel iedereen waarbij de zelfmoordpoging mislukt na een jaar heel erg blij is dat het is mislukt?

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 19:42 schreef Zwansen het volgende:

In Groot Britanië was het vroeger echt strafbaar dacht ik.

Je kon er de doodstraf voor krijgen

Zelfmoord zou een civiel recht moeten zijn, het is jou leven, je zou er mee moeten kunnen doen wat jij wilt. maar, dan wel zelfmoord doormiddel van euthenasie.

Waarom zou je er een recht aan verbinden ?

Als diegene het wil doet hij/zij het toch wel. .

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 19:31 schreef NanKing het volgende:

[..]

En toch heb je 't niet.
Je bent nl strafbaar als je zelfmoord pleegt .

_{dit uit zich vaak in gedwongen opname}

Dat laatste klopt, maar zelfmoord zelf is niet strafbaar.(ook niet poging tot)

In juridisch opzicht wel.
Je kunt je afvragen of je er in moreel opzicht het recht toe hebt. Denk aan de mensen die je getormenteerd zult achterlaten. Aan de andere kant: het is jouw leven, waarom zou je voor andere mensen moeten blijven leven als je er niets meer aan vindt?

Het recht op zelfmoord moet je nemen. het probleem is dat het verdraait moeilijk is om het te nemen zonder dat je of het risico moet nemen om niet dood te gaan of mensen ermee lastig moet vallen.

Als de staat het mogelijk zou maken dat iemand in een gecontroleerde omgeving na consultance met een psycholoog zelfmoord kan plegen indien gewenst zou ik die wetgeving wel willen, dit brengt namelijk het aantal zelfmoorden van mensen die voor de trein springen of van een gebouw af springen omlaag en tevens verminderd het de zelfmoorden omdat er een psychologisch gesprek aan vooraf is gegaan. (er zijn mensen die het voor aandacht doen)

Ik ben dan zelf wel niet meer suicidal, maar ik weet wel waar dergelijke mensen door gaan en dat is serieuze shitzooi, dat kan ik je vertellen.

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 19:45 schreef Viking84 het volgende:
In juridisch opzicht wel.

Wijs me het wetsartikel maar aan. (die discussie is al eens gevoerd)

Het is het feit dat je een gevaar voor jezelf vormt en evt. anderen dat je evt. gedwongen opgenomen wordt (al moet daar toch echt veel voor gebeuren), niet de zelfmoord. Dus juist juridisch is het niet strafbaar.

Tja het is een beetje een dood doener maar uh, TOPPIC STARTER BEGINT !!

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 19:47 schreef Dwan het volgende:
dood doener

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 19:44 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Dat laatste klopt, maar zelfmoord zelf is niet strafbaar.(ook niet poging tot)

Volgens mij heb je helemaal gelijk en ben ik verkeerd geinformeerd.
Ik kan het nl. ook nergens vinden dat het daadwerkelijk strafbaar is.

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 19:47 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Wijs me het wetsartikel maar aan. (die discussie is al eens gevoerd)

Het is het feit dat je een gevaar voor jezelf vormt en evt. anderen dat je evt. gedwongen opgenomen wordt (al moet daar toch echt veel voor gebeuren), niet de zelfmoord. Dus juist juridisch is het niet strafbaar.

De vraag is: vind jij dat mensen het recht hebben op zelfmoord?
Mijn antwoord: in juridisch opzicht wel.

Dus ik heb niks fout gedaan .

Dat gezeur van een gevaar voor jezelf en/of anderen vormen ken ik. Ik kan me voorstellen dat mensen soms in bescherming moeten worden genomen tegen zichzelf.
Je hebt mensen die vanwege één of andere gebeurtenis niet meer zichzelf zijn en dus tegen zichzelf beschemrd moeten worden tot ze weer gekalmeerd zijn, maar je hebt ook gewoon mensen die de keuze maken om niet verder te leven. Als ze daar langere tijd over blijven praten, dan vind ik dat je hen moet laten gaan en vrede moet hebben met hun keuze. Maar de zelfmoordenaar moet wel openheid van zaken geven in een brief of op film (in een opwelling zelfmoord plegen is dus zo fout als maar kan). Je kunt het je dierbaren niet aandoen om met kwellende vragen te blijven zitten.

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 19:54 schreef NanKing het volgende:

[..]

Volgens mij heb je helemaal gelijk en ben ik verkeerd geinformeerd.
Ik kan het nl. ook nergens vinden dat het daadwerkelijk strafbaar is.

Ik dacht het ook, eerst, maar toen ben ik weggehoond als [WGR]-mod

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 19:55 schreef Viking84 het volgende:

[..]

De vraag is: vind jij dat mensen het recht hebben op zelfmoord?
Mijn antwoord: in juridisch opzicht wel.

Dus ik heb niks fout gedaan .

Ik wist niet dat je antwoord gaf op de OP. Ik dacht dat je antwoord gaf op mij.

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 19:54 schreef NanKing het volgende:

[..]

Volgens mij heb je helemaal gelijk en ben ik verkeerd geinformeerd.
Ik kan het nl. ook nergens vinden dat het daadwerkelijk strafbaar is.

Duh. Een mens moet toch zelf weten of 'ie leeft of sterft? Iemand straf geven, omdat 'ie zelfmoord heeft gepleegd lijkt me trouwens erg lastig .

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 19:56 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Ik wist niet dat je antwoord gaf op de OP. Ik dacht dat je antwoord gaf op mij.

Oh ok .

Ik heb een paar jaar geleden met serieuze zelfmoordplannen rondgelopen en toen heb ik het ook echt aan m'n ouders verteld. Mijn moeder heeft toen gezegd dat ze er vrede mee zou hebben als ik echt dacht dat mijn leven verder geen zin meer zou hebben. Daar ben ik toen nogal van geschrokken (je wilt tenslotte niet dat ze zoiets zegt) en nu loop ik hier nog steeds rond. Ik vind mijn leven nog steeds niet echt de moeite waard, maar daar moet ik gewoon niet teveel over nadenken.

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 19:59 schreef Friek_ het volgende:
Filosofisch probleempje. Maar ja, naar mijn mening heeft iedereen gewoonweg het recht om zichzelf te vermoorden. Ik zie het ook niet als iets egoistisch.

tot iemand uit jouw omgeving het doet.
Ik had vroeger een vriend die constant met zelfmoord liep te dreigen. Als ik hem in de steek zou laten, hoefde het voor hem niet meer. Het is erg vermoeiend om met zo iemand te leven. Nu heb ik geen contact meer met hem en voor zover ik weet gaat het prima met hem nu. Dus je moet mensen niet altijd te serieus nemen. Ik weet niet wat ik gedaan zou hebben als hij wél zelfmoord had gepleegd. Had ik me dan schuldig gevoeld?

Ik ben wel vóór.

Waar er gevallen zijn van mensen die een poging hebben gewaagd, het mislukt is en ze blij zijn dat ze er nu nog lopen....zijn er ook gevallen van mensen die heel graag dood willen, doodongelukkig zijn, pijn lijden en ze MOGEN niet dood

Dat is toch triest?

Overigens denk ik dat gelegaliseerd, geregelde zelfmoord een stuk minder leed bij andere mensen voortbrengt. Minder mensen voor een trein, onderaan een flat etc etc...

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 20:01 schreef Viking84 het volgende:
Ik weet niet wat ik gedaan zou hebben als hij wél zelfmoord had gepleegd. Had ik me dan schuldig gevoeld?

Hoogstwaarschijnlijk wel

Ik snap die mensen sowieso niet. Bij een lading pillen ligt de 'drempel' toch aanzienlijk lager dan zo'n hardcorezelfmoordpoging? Maargoed.

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 20:11 schreef NASDAQbastardo het volgende:
Ik snap die mensen sowieso niet. Bij een lading pillen ligt de 'drempel' toch aanzienlijk lager dan zo'n hardcorezelfmoordpoging? Maargoed.

Maar pillen werken vaak niet en is wat lastiger aan te komen.

Ik heb de juiste manier ook nog niet gevonden. Ik heb al zoveel pech in het leven, zul je zien dat ik het overleef en de rest van m'n leven in een rolstoel doorbreng. Ik hoorde eens van iemand die ook pillen had genomen. Ze werd 'gered', de pillen werden uit haar maag gepompt, maar er was zoveel verwoest dat ze haar beter dood hadden kunnen laten gaan.

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 20:19 schreef Viking84 het volgende:
Ik heb de juiste manier ook nog niet gevonden. Ik heb al zoveel pech in het leven, zul je zien dat ik het overleef en de rest van m'n leven in een rolstoel doorbreng. Ik hoorde eens van iemand die ook pillen had genomen. Ze werd 'gered', de pillen werden uit haar maag gepompt, maar er was zoveel verwoest dat ze haar beter dood hadden kunnen laten gaan.

Ik bedoel maar

Overigens vind ik zelfmoord ook niet iets egoistisch.
Ik snap wel waarom mensen er zo over denken hoor...maar ik ben het zeker niet met ze eens.

Ik vind die mensen vervelend en dom. Het leven is wel makkelijk als je overal een voorverpakt antwoord op hebt; "hij nam de makkelijke uitweg " "wat een egoist ".

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 19:43 schreef Isabeau het volgende:
Denken jullie er nog steeds zo over als je beseft dat de meeste zelfmoordpogingen binnen 10 minuten na het gevoel dood te willen worden uitgevoerd? En dat vrijwel iedereen waarbij de zelfmoordpoging mislukt na een jaar heel erg blij is dat het is mislukt?

impulszelfdmoorden zijn altijd jammer natuurlijk. Hij of zij zal er achteraf vrijwel altijd spijt van hebben. Voor mensen die jarenlang hun zelfmoord plannen is dat heel anders.. Moeten we hun benadelen omdat een paar niet met het recht om kunnen gaan? Als we naar de regeltjes kijken die we hier in Nederland hebben zou je zeggen van wel, maar moreel gezien klopt dat natuurlijk totaal niet

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 20:32 schreef LoggedIn het volgende:
impulszelfdmoorden zijn altijd jammer natuurlijk. Hij of zij zal er achteraf vrijwel altijd spijt van hebben. Voor mensen die jarenlang hun zelfmoord plannen is dat heel anders.. Moeten we hun benadelen omdat een paar niet met het recht om kunnen gaan? Als we naar de regeltjes kijken die we hier in Nederland hebben zou je zeggen van wel, maar moreel gezien klopt dat natuurlijk totaal niet

Ik vind dat zelf onder 'ondragelijk lijden' vallen (mensen die dus al jarenlang, ook na veel therapie, nog steeds dood willen). Maar je kan zelfmoord gewoon niet als 'recht' gaan beschouwen en ik vind dat je mensen die in een impuls zelfmoord hebben proberen te plegen altijd eerst moet behandelen. Je kan dan niet zo stom zijn om te denken: "och, als jij dood wilt: ga je gang." Het merendeel van die mensen wil eigenlijk niet echt dood.

Er zijn dus minstens twee groepen mensen waar we het over hebben. Mensen die voor een tijdelijk probleem een permanente oplossing zochten en mensen die al jarenlang niet willen leven. Bij die laatste groep denk ik ook: dat moet humaan opgelost kunnen worden zonder treinen, pillen en touwen.

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 19:43 schreef Isabeau het volgende:
Denken jullie er nog steeds zo over als je beseft dat de meeste zelfmoordpogingen binnen 10 minuten na het gevoel dood te willen worden uitgevoerd? En dat vrijwel iedereen waarbij de zelfmoordpoging mislukt na een jaar heel erg blij is dat het is mislukt?

Daarom heb ik in mijn voorstel een psycholoog erbij betrokken. Het is zo dat je verschillende tijpen zelfmoordneigingen hebt.

Ten eerste eentje die helemaal geen echte neiging is; Aandacht zoeken.
Dergelijke mensen willen aandacht voor hun (sociale) problemen maar zijn radeloos in hoe ze andere mensen erbij moeten betrekken.

Ten tweede; impulsieve neiging.
Deze mensen komen plots in een zeer slechte situatie of hebben een zeer negatieve gevoelservaring. Denk aan het plotseling sterven van je hele familie maar ook bijvoorbeeld aan iemand die drugs heeft gebruikt en een zeer slechte 'trip' heeft.

Ten derde; Dwangmatig
Het komt voor dat er mensen zijn die een dwangmatige afwijking hebben om zelfmoord te willen plegen. Hier hoeft geen excuus voor te zijn, het is puur psychisch en komt voor in milde vormen waarbij de drang een kleine impuls nodig heeft tot het constant willen doorsnijden van diens polsen zonder enig excuus.

Ten vierde; Constante depressie
Bij constante depressies of constant negatieve ervaringen kan een persoon veelvoudig zelfmoord willen hebben en zelfs op 'goede dagen' zich leeg voelen.

De eerste twee situaties zijn situaties waarbij zelfmoord daadwerkelijk plegen simpelweg dom is. In de eerste situatie gebeurd het alleen als er echt geen hulp komt, of een test om te kijken hoe het voelt om zo dicht bij de dood te staan nou voelt, mis gaat. (denk aan ophangen zonder te springen waarbij de persoon in kwestie een misstap maakt perongeluk)

De laatste twee situaties zijn vaak behandelbaar, maar niet altijd oplosbaar. In dergelijke gevallen moeten die mensen het recht hebben om onder vakkundige begeleiding zichzelf het leven te nemen. Deze twee omstandigheden staan overigens niet in de Euthanasiewetgeving omdat het psychologische factoren zijn die vaak als behandelbaar of niet excessief genoeg worden beschouwd daarvoor.

Nee, dan raakt Fok! de helft van z'n R&P-huilies kwijt.

Wat natuurlijk zonde zou zijn.

VInd dat het wel moet kunnen bij lang lijden, maar dan wel op een manier waardoor niet iemand een trauma oploopt. Een rouwende omgeving is al erg genoeg lijkt me. Dus niet voor een trein springen, je ophangen, je polsen doorsnijden of van een flat springen. Pillen die snel werken lijken me beter.

zelfmoord is geen recht. das laf.