Kind (8 jr) vermoord op Brabantse basisschool (Hoogerheide) #05

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 20:27 schreef PhalanX het volgende:
Het nieuws is nogal eenzijdig. Hilversum is over het algemeen erg op de Randstad gericht, waar je je metaal detectoren en geweld orde van de dag zijn. In Brabant zijn mensen wat jovialer, wat minder aggresief.

Ook in de Randstad is dat op basisscholen echt geen schering en inslag.

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 20:27 schreef PhalanX het volgende:
Het nieuws is nogal eenzijdig. Hilversum is over het algemeen erg op de Randstad gericht, waar je je metaal detectoren en geweld orde van de dag zijn. In Brabant zijn mensen wat jovialer, wat minder aggresief.

En dan nog is dit volgens mij de eerste keer dat zoiets gebeurd in Nederland, een moord op een school...en dat nog wel in het "joviale'" Brabant..

(noem me maar wereldvreemd als dit al eens vaker voorgekomen is...)

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 20:22 schreef DrDentz het volgende:

[..]

Toch gaat het wel zo. In de VS tenminste. Als Natalee Holloway geen blond blank meisje was maar een negerin werd er ook niet zo'n mediahype van gemaakt

geloof ik niet want het is toch vooral de moeder die de stampij maakt ... denk dat een wat rijkere donkere vrouw dezelfde herrie had gemaakt

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 20:27 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Precies, die allochtoon-autochtoondiscussie is op dit moment ook helemaal niet relevant en de afkomst van de dader maakt de daad niet erger of minder erg.

mmm, inderdaad in de zaak zelf niet relevant.
Maar, als je nadenkt over de eventuele gevolgen ervan wel.
Ik meen me iets te herinneren van parkeergarages in rotterdam die in de hens gingen een aantal jaren geleden.

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 20:17 schreef flugeltje het volgende:

[..]

Toch voel ik dan weer heel erg de behoefte om de puzzel vol te leggen. Te weten waaróm, hoe belachelijk de reden dan ook mag zijn. Ik kan mezelf voorstellen dat dit ook voor de ouders geldt.

En wat te denken van de ouders van de klas- en schoolgenoten. Hoe leg je je kind zoiets uit. Waarom is mijn vriendje dood? Je hebt geen antwoorden, je kind gaat maandag terug naar een school waar hij/zij bang zal zijn. Het gevoel van veiligheid en geborgenheid is doorbroken. De cirkel even kapot. En ergens volgende week zullen de cameraploegen hun spullen afpakken en verdwijnt het nieuws uit de krant. Hooguit nog een berichtje van vijf regels op pagina 7. Een week later gaat het leven door. De ouders hebben levenslang, de juf een trauma en de schoolgenoten zullen voorlopig nog wel last houden van nachtmerries. En waarom???????

Ik verwacht niet dat de media aandacht zomaar weg zal ebben. Je merkt het hier zelf ook, iedereen zit er vol van en bovenop. Eerst moest de puzzel (grotendeels) compleet zijn, ook naar de buitenwereld toe..
De afwikkeling van deze zaak ligt veel gevoeliger....en veel dieper. Zeker voor de direct nabestaanden/betroffenden en dat is idd niet te bevatten met een pag 7 sub-kopje.... voor hen is het dagelijks voorpagina nieuws vanaf het moment dat ze wakker worden.

Maar omgekeerd past ook wel een beetje nuance in het wereldbeeld..... zoals we die nauwelijks kennen. Er sneuvelen dagelijks kinderen door geweld. En elk kind heeft hem of haar eigen verhaal. Met het bijbehorende onderbelichte onrecht.

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 20:27 schreef PhalanX het volgende:
Het nieuws is nogal eenzijdig. Hilversum is over het algemeen erg op de Randstad gericht, waar je je metaal detectoren en geweld orde van de dag zijn. In Brabant zijn mensen wat jovialer, wat minder aggresief.

Ach, tot voor een paar jaar geleden deden de mensen in Brabant niet eens de deur op slot, zelfs niet als ze weg gingen.

En iedereen kwam altijd standaard achterom. De voordeur werd nooit gebruikt. Die achterdeur stond altijd open en je mocht binnenkomen zonder kloppen. Wanneer de bewoner dan niet thuis was zette je alvast koffie en ging in zijn keuken zitten wachten totdat hij weer terug was. Dat was toen allemaal heel normaal.

Broabant ge bent verandert...

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 20:30 schreef maedel het volgende:
Ik meen me iets te herinneren van parkeergarages in rotterdam die in de hens gingen een aantal jaren geleden.

Wanneer was dat en waarom gebeurde dat?

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 20:27 schreef PhalanX het volgende:
Het nieuws is nogal eenzijdig. Hilversum is over het algemeen erg op de Randstad gericht, waar je je metaal detectoren en geweld orde van de dag zijn. In Brabant zijn mensen wat jovialer, wat minder aggresief.

ik heb nog nooit een metaaldetector op een basisschool gezien

middelbare ook niet trouwens

Ik bedoel dus niet dat het schering en inslag is dat kinderen worden afgeslacht in de Randstad, maar de Randstad heeft een grimmigere inslag. Geweld is daar minder ongewoon als in Brabant, vooral op scholen.

Brabant kent geweld, ook op scholen, maar het is van een ander niveau dan in de Randstad, waar de situatie over het algemeen een stuk explosiever is dan in Brabant.

Vergelijk het aantal scholen dat om veiligheidsredenen de deuren op slot gooien in de Randstad met het aantal in Brabant. Vergelijk de hoeveelheid metaaldetectiepoortjes.

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 20:32 schreef PhalanX het volgende:
Ik bedoel dus niet dat het schering en inslag is dat kinderen worden afgeslacht in de Randstad, maar de Randstad heeft een grimmigere inslag. Geweld is daar minder ongewoon als in Brabant, vooral op scholen.

Welnee, de basisscholen in de Randstad zijn gewoon veilig.

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 20:31 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Wanneer was dat en waarom gebeurde dat?

niet dat ik nou dramatisch wil doen of een vergelijking wil doen, maar dat was na de moord op pim fortuyn iirc

Meteen alles beveiligen lijkt mij inderdaad ook onnodig. Als iemand kwaad wel doen valt er altijd wel iets te verzinnen. Ga eens een uur lang manier nadenken over hoe je mensen leed kan berokkenen en je kan genoeg manieren verzinnen. Zou je tegen al die manieren veiligheidsmaatregelen nemen dan moet je zo'n beetje thuis in je kelder gaan zitten met je gepantserde pak aan.
Veiligheidsmaatregelen tegen branden, overstromingen en dergelijke prima. Maar tegen dit soort eenmansacties is weinig te beginnen. Het gaat hierbij meer om de gedachtegang van deze dader en niet zozeer hoe hij dit uitvoert. Dan ga je van alles beveiligen maar dan gebruikt de volgende dader manier B ipv manier A om hetzelfde doel te bereiken.
Voor de rest denk ik dat het in Nederland op zich nog wel meevalt met de beveiligingsdrift. Zelfs ons Koningshuis is op Koninginnedag eigenlijk erg kwetsbaar. Mensen krijgen een hand van de Koningin en nooit gebeurt er iets. En die mensen bij die hekken worden echt niet allemaal gecontroleerd. Eén gek en ook Bea legt het loodje.
Enige wat ik hoop is dat de dader gewoonweg nooit meer vrijkomt. Een kind van 8 ombrengen op zo'n gruwelijke wijze (hoe het ook gebeurd zou zijn is altijd gruwelijk eigenlijk) vergt echt een hoop doordraaiwerk in dat hoofd van hem. Ik heb dan ook heel weinig vertrouwen in een normale terugkeer in onze maatschappij voor zo'n figuur.

Ja je weet het nog niet. Maar ik denk [hoop] niet dat de dader daar specifiek kwam om dat [of een ander] kind te doden, hoe kon hij weten dat precies hij in z'n eentje terug de klas in zou lopen? Meestal ben je toch wel met een groepje bij elkaar op school.. In denk dat hij hoe cru ook at the wrong place at the wrong time was

Dat met die parkeergarages was in Den Haag trouwens, sorry.
wikipedia

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 20:20 schreef maedel het volgende:

[..]

Ik vermoed zelf dat er na die infoavond nog wel e.e.a. naar buiten komt.

'

Ik vrees dat die persmuskieten weer bovenop de ontdane ouders springen.

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 20:34 schreef maedel het volgende:

[..]

niet dat ik nou dramatisch wil doen of een vergelijking wil doen, maar dat was na de moord op pim fortuyn iirc

Een moord die gepleegd was door een autochtone Nederlander, hetgeen vervolgens door een deel van de white trash aangegrepen werd om rellen te gaan trappen.

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 20:37 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Een moord die gepleegd was door een autochtone Nederlander, hetgeen vervolgens door een deel van de white trash aangegrepen werd om rellen te gaan trappen.

en dat is waar ik dan bang voor ben...

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 20:38 schreef maedel het volgende:

[..]

en dat is waar ik dan bang voor ben...

Welnee, dat is appels met peren vergelijken.

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 20:32 schreef PhalanX het volgende:
Ik bedoel dus niet dat het schering en inslag is dat kinderen worden afgeslacht in de Randstad, maar de Randstad heeft een grimmigere inslag. Geweld is daar minder ongewoon als in Brabant, vooral op scholen.

Brabant kent geweld, ook op scholen, maar het is van een ander niveau dan in de Randstad, waar de situatie over het algemeen een stuk explosiever is dan in Brabant.

Vergelijk het aantal scholen dat om veiligheidsredenen de deuren op slot gooien in de Randstad met het aantal in Brabant. Vergelijk de hoeveelheid metaaldetectiepoortjes.

Ik ben in 1970 in een Brabants dorpje geboren.

Ik herinner me de jaren '70 daar nog goed. Criminaliteit bestond gewoon niet. 1 politieagent was genoeg om een heel dorp te beveiligen.
Ik had een spaarbankboekje bij de boerenleenbank. Die bank was gewoon bij mensen thuis aan de keukentafel. Dan ging je daar naar toe met de centen en guldens die je voor je verjaardag had gekregen en gaf je ze daar af.
De juffrouw c.q. bankdirectrice telde die centen dan, stopte ze in een soort waardebak en schreef het bedrag er met de hand in je boekje bij.

Alle moeders waren altijd thuis. Van een sleutelkind werd schande gesproken, al was het maar een dag in de week. Geld voor de melkboer hing in een zakje aan de deurknop. Alle kinderen ging te voet naar school.

ik kom uit de jaren 80 en ik ging ook gewoon te voet naar de basisschool, de achterdeur stond altijd open, en spelen op straat was het sociale leven in de zomer.

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 20:40 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Welnee, dat is appels met peren vergelijken.

Je weet toch wel waar het uiteindelijk om ging he?
Je denkt toch zeker niet dat die white trash zo verliefd was op Pim Fortuyn? Het ging om wat hij beloofde dat hij zou doen dat niet door ging...
Dat lijkt me geen appels met peren vergelijken eerlijk gezegd.

Ik heb het dus over wat er in NL zou kunnen gebeuren als er meteen gezegd werd dat de dader van moslimafkomst is of dit vanwege een statement gedaan zou hebben.

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 20:44 schreef PhalanX het volgende:
ik kom uit de jaren 80 en ik ging ook gewoon te voet naar de basisschool, de achterdeur stond altijd open, en spelen op straat was het sociale leven in de zomer.

Ik ben wel eens bang dat mensen die dat niet meer meegemaakt hebben het op de een of andere manier normaal gaan vinden dat op scholen detectiepoortjes hangen.

In begin jaren 80 was er een film "class of 1984" Daar lieten ze zien hoe een schoolklas er "in de toekomst" uit zou zien.
Scholieren die vochten met de leraar, kaugom aten in de klas. Een bewaker op school.

Wij dachten toen: In Amerika misschien, maar hier in Nederland zal het nooit zo ver komen...



Class of 1984 is a 1982 film about a new music teacher at a troubled inner city school, where students have to pass through a metal detector due to problems with a gangs, drugs and violence. It was directed by Mark L. Lester and starred Perry King as teacher Andrew Norris, Merrie Lynn Ross (who also co-executive produced) as his wife Diane Norris, Roddy McDowall as Terry Corrigan and Timothy Van Patten as Peter Stegman, the leader of the gang of thugs who terrorize the school. It was one of Michael J. Fox's early roles, before he was a well-established actor. The movie utilized the punk look and image that was becoming part of popular culture in the early 1980s. The movie's theme song, "I Am the Future", was performed by Alice Cooper. The film also features a performance by Canadian punk band Teenage Head.

Voor ons was deze film toen apocalyptisch, onwerkelijk en futuristisch.

[ Bericht 18% gewijzigd door LXIV op 01-12-2006 20:52:13 ]

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 20:16 schreef DrDentz het volgende:

[..]

Bizar. Maar zouden die mensen het ook minder erg gevonden hebben als het jongetje Mohammed heette?

Uiteraard is het dan net zo erg, maar dan wordt er meteen discriminatie geschreeuwd en over de hele wereld ambassades in de fik gestoken.

Als de politie weet dat het om een dader gaat die heeft gehandeld vanuit geloofsovertuiging dan zullen ze dat zo laat mogelijk bekend maken denk ik. De kans is zelfs aanwezig dat ze dat nieuws tot morgen zullen bewaren zodat alle gemeenten een veiligheidsplan uit de kast kunnen halen om geloofshuizen te kunnen beaken etc. Ik vind het erg maar je kunt voorspellen dat er mensen rare dingen gaan doen.

bizar, ik heb een tijd op die basisschool gezeten, ook rond mn achtste, 20 jaar geleden alweer.
Leuke goede school overigens toendertijd, klein dorpje met nu inmiddels 2 basisscholen.