abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_44362461
Waar blijven je aantoning en je formule, Rude?
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
pi_44362531
quote:
Op dinsdag 12 december 2006 17:15 schreef Seneca het volgende:
Waar blijven je aantoning en je formule, Rude?
2 waarnemers staan naast elkaar op aarde. Op een bepaalt moment "schieten" ze een foton af. Deze verwijdert zich van beide met 300.000km/sec. Voor elke seconde die ze op hun klok tellen verwijdert het foton dus 300.000km.

Nu stapt 1 van de waarnemers in een raket en vertrekt naar een andere planeet. Gedurende zijn hele reis zal het foton continue met 300.000km/sec van hem verwijderen. Na deze reis komt de reiziger terug op aarde.

Omdat hij zeer "snel" reisde is hij bij terugkomst 1 jaar ouder geworden. De achterblijver is 10 jaar ouder geworden als hij de reiziger weer ziet.

Wie van de 2 waarnemers heeft de meeste km afgelegd t.o.v. het foton?
pi_44362592
quote:
Op dinsdag 12 december 2006 17:17 schreef rudeonline het volgende:

[..]

2 waarnemers staan naast elkaar op aarde. Op een bepaalt moment "schieten" ze een foton af. Deze verwijdert zich van beide met 300.000km/sec. Voor elke seconde die ze op hun klok tellen verwijdert het foton dus 300.000km.

Nu stapt 1 van de waarnemers in een raket en vertrekt naar een andere planeet. Gedurende zijn hele reis zal het foton continue met 300.000km/sec van hem verwijderen. Na deze reis komt de reiziger terug op aarde.

Omdat hij zeer "snel" reisde is hij bij terugkomst 1 jaar ouder geworden. De achterblijver is 10 jaar ouder geworden als hij de reiziger weer ziet.

Wie van de 2 waarnemers heeft de meeste km afgelegd t.o.v. het foton?
Dit is een vraag. Ik vroeg om een antwoord.

Bovendien is het weer een gedachtenexperiment. Dat is geen bewijs, omdat je uitgaat van allerlei aannames en voorspellingen. Je vertelt er echter nooit bij hoe je aan die aannames komt.

Je beloofde me een formule. Waar blijft die?
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
pi_44362765
Ik heb je al meerdere malen verteld hoe ik aan die aannames kom. Het is namelijk gebleken dat "bewegende" klokken trager lopen. Het enige verschil wat ik maak is dat de lichtsnelheid niet de maximale snelheid is maar juist de minimale snelheid, als je iets van de RT weet dan moet je toch duidelijk zijn dat lengtecontractie en tijdsdilatatie gemeten feiten zijn. Mijn interpretatie van die metingen is anders als die van jullie. Overigens kan ik op dit forum niet veel meer doen dan een gedachte experiment. Als je meer verwacht dan zul je niet via een forum met me in discusie moeten gaan.
  dinsdag 12 december 2006 @ 17:35:54 #255
154726 ArendBarend
Spread the hype!
pi_44363041
Rude, waar concreet voorspelt jouw theorie iets (uberhaupt) wat afwijkt van wat de relativiteitstheorie voorspelt?
Ouderdom is ook slecht voor de gezondheid!
pi_44363077
quote:
Op dinsdag 12 december 2006 17:26 schreef rudeonline het volgende:
Ik heb je al meerdere malen verteld hoe ik aan die aannames kom. Het is namelijk gebleken dat "bewegende" klokken trager lopen. Het enige verschil wat ik maak is dat de lichtsnelheid niet de maximale snelheid is maar juist de minimale snelheid, als je iets van de RT weet dan moet je toch duidelijk zijn dat lengtecontractie en tijdsdilatatie gemeten feiten zijn. Mijn interpretatie van die metingen is anders als die van jullie. Overigens kan ik op dit forum niet veel meer doen dan een gedachte experiment. Als je meer verwacht dan zul je niet via een forum met me in discusie moeten gaan.
Ik zou zeggen, kom maar eens met een bron voor die metingen van je. Die heb ik namelijk nog nooit gezien. En voor de derde maal, waar blijft je formule?
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
pi_44363503
quote:
Op dinsdag 12 december 2006 17:37 schreef Seneca het volgende:

[..]

Ik zou zeggen, kom maar eens met een bron voor die metingen van je. Die heb ik namelijk nog nooit gezien. En voor de derde maal, waar blijft je formule?
Wij bewegen met 300.000km/sec door de ruimte/tijd, een reiziger verwijdert zich met 299.999km/sec van ons af.

300.000km/sec - 299.000km/sec = 1km/sec.

t.o.v. ons gaat de reiziger 1km/sec. Als hij 300.000km heeft afgelegd gaat er voor ons 1sec voorbij.
1sec voor hem duurt voor ons 300.000sec.
1sec voor ons is voor hem slechts 1/300.000 sec.
pi_44363530
Ja, ik ben ook benieuwd waar die formule vandaan komt. Ik bedoel, als je de RT zo afwijst, dan kan net zo goed gelden E=hopjesvla, met hopjesvla in eenheden van energie natuurlijk.

En welke steen valt sneller? Die van 1 kg of die van 2 kg? En waarom?
  dinsdag 12 december 2006 @ 17:52:57 #259
154726 ArendBarend
Spread the hype!
pi_44363538
Dat is geen formule, dat is een som
Ouderdom is ook slecht voor de gezondheid!
pi_44363566
quote:
Op dinsdag 12 december 2006 17:51 schreef rudeonline het volgende:

[..]

Wij bewegen met 300.000km/sec door de ruimte/tijd, een reiziger verwijdert zich met 299.999km/sec van ons af.

300.000km/sec - 299.000km/sec = 1km/sec.

t.o.v. ons gaat de reiziger 1km/sec. Als hij 300.000km heeft afgelegd gaat er voor ons 1sec voorbij.
1sec voor hem duurt voor ons 300.000sec.
1sec voor ons is voor hem slechts 1/300.000 sec.
Da's geen formule kerel, dat is goochelen met getallen op een kinderlijk eenvoudige manier. Daarbij, jij stelt dat 300.000 net zo goed 299.000 kan zijn, dus het snelheidsverschil is 0 volgens jou.
pi_44363567
quote:
Op dinsdag 12 december 2006 17:52 schreef ArendBarend het volgende:
Dat is geen formule, dat is een som
Wat is het verschil?
pi_44363588
quote:
Op dinsdag 12 december 2006 17:51 schreef rudeonline het volgende:

[..]

Wij bewegen met 300.000km/sec door de ruimte/tijd, een reiziger verwijdert zich met 299.999km/sec van ons af.

300.000km/sec - 299.000km/sec = 1km/sec.
Correct
quote:
t.o.v. ons gaat de reiziger 1km/sec. Als hij 300.000km heeft afgelegd gaat er voor ons 1sec voorbij.
1sec voor hem duurt voor ons 300.000sec.
1sec voor ons is voor hem slechts 1/300.000 sec.
Hoe kom je aan die getallen? Heb je metingen waaruit die getallen komen? Zo ja, waar is je bron voor die metingen? Of heb je een formule waar je die getallen uit af kunt leiden? Zo ja, waar blijft je formule?

En waar blijft het antwoord op Haushofer's vraag?
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
pi_44363595
quote:
Op dinsdag 12 december 2006 17:26 schreef rudeonline het volgende:
Ik heb je al meerdere malen verteld hoe ik aan die aannames kom. Het is namelijk gebleken dat "bewegende" klokken trager lopen. Het enige verschil wat ik maak is dat de lichtsnelheid niet de maximale snelheid is maar juist de minimale snelheid, als je iets van de RT weet dan moet je toch duidelijk zijn dat lengtecontractie en tijdsdilatatie gemeten feiten zijn. Mijn interpretatie van die metingen is anders als die van jullie. Overigens kan ik op dit forum niet veel meer doen dan een gedachte experiment. Als je meer verwacht dan zul je niet via een forum met me in discusie moeten gaan.
Maar het is nou juist het idee van een theorie om zoiets theoretisch af te leiden. En niet te zeggen "euj, dat volgt uit metingen, dus dat is een feit".
pi_44363604
quote:
Op dinsdag 12 december 2006 17:53 schreef rudeonline het volgende:

[..]

Wat is het verschil?
Oh mijn God
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
pi_44363613
quote:
Op dinsdag 12 december 2006 17:54 schreef Seneca het volgende:


En waar blijft het antwoord op Haushofer's vraag?
Ja, hij houdt de spanning er wel in zeg
pi_44363664
quote:
Op dinsdag 12 december 2006 17:55 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Ja, hij houdt de spanning er wel in zeg
We blijven het gewoon net zo lang vragen tot hij met een echt antwoord komt. Ik word een beetje moe van dat ontwijkende gedrag van Rude.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
pi_44363954
quote:
Op dinsdag 12 december 2006 17:52 schreef Haushofer het volgende:
Ja, ik ben ook benieuwd waar die formule vandaan komt. Ik bedoel, als je de RT zo afwijst, dan kan net zo goed gelden E=hopjesvla, met hopjesvla in eenheden van energie natuurlijk.

En welke steen valt sneller? Die van 1 kg of die van 2 kg? En waarom?
Een steen van 2kg valt eigenlijk iets sneller. Dat heeft er mee te maken dat een grotere massa een iets grotere zwaartekracht ondervindt. Zo zal een steen van 1kg op de maan ook iets trager vallen dan een steen op aarde. Op aarde is dit verschil tussen een steen van 1 of 2kg nauwelijks te meten.

Men zal hier zeggen dat alle massa in vacuum met dezelfde snelheid valt. Maar heel exact gesproken klopt dit niet.
pi_44363992
En hier gaat niemand een antwoord op geven..
quote:
2 waarnemers staan naast elkaar op aarde. Op een bepaalt moment "schieten" ze een foton af. Deze verwijdert zich van beide met 300.000km/sec. Voor elke seconde die ze op hun klok tellen verwijdert het foton dus 300.000km.

Nu stapt 1 van de waarnemers in een raket en vertrekt naar een andere planeet. Gedurende zijn hele reis zal het foton continue met 300.000km/sec van hem verwijderen. Na deze reis komt de reiziger terug op aarde.

Omdat hij zeer "snel" reisde is hij bij terugkomst 1 jaar ouder geworden. De achterblijver is 10 jaar ouder geworden als hij de reiziger weer ziet.

Wie van de 2 waarnemers heeft de meeste km afgelegd t.o.v. het foton?
Toch zou dat enorm kunnen helpen in het voeren van deze discussie.
  dinsdag 12 december 2006 @ 23:12:32 #269
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_44376143
quote:
Op dinsdag 12 december 2006 18:06 schreef rudeonline het volgende:

[..]

Een steen van 2kg valt eigenlijk iets sneller. Dat heeft er mee te maken dat een grotere massa een iets grotere zwaartekracht ondervindt. Zo zal een steen van 1kg op de maan ook iets trager vallen dan een steen op aarde. Op aarde is dit verschil tussen een steen van 1 of 2kg nauwelijks te meten.

Men zal hier zeggen dat alle massa in vacuum met dezelfde snelheid valt. Maar heel exact gesproken klopt dit niet.
http://video.google.com/videoplay?docid=6926891572259784994&q=moon+feather

Ziedaar, je 'theorie' is nog een keer ontkracht.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 12 december 2006 @ 23:29:05 #270
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_44376678
quote:
Op dinsdag 12 december 2006 18:07 schreef rudeonline het volgende:
En hier gaat niemand een antwoord op geven..
[..]

Toch zou dat enorm kunnen helpen in het voeren van deze discussie.
Sinds wanneer doe jij aan discussieren?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 12 december 2006 @ 23:42:53 #271
154726 ArendBarend
Spread the hype!
pi_44377076
quote:
Op dinsdag 12 december 2006 18:07 schreef rudeonline het volgende:
En hier gaat niemand een antwoord op geven..
[..]

Toch zou dat enorm kunnen helpen in het voeren van deze discussie.
Ze hebben geen van beide afstand afgelegd ten opzichte van het foton, het foton heeft afstand afgelegd van hen.
Ouderdom is ook slecht voor de gezondheid!
pi_44379353
quote:
Op dinsdag 12 december 2006 18:06 schreef rudeonline het volgende:

[..]

Een steen van 2kg valt eigenlijk iets sneller. Dat heeft er mee te maken dat een grotere massa een iets grotere zwaartekracht ondervindt. Zo zal een steen van 1kg op de maan ook iets trager vallen dan een steen op aarde. Op aarde is dit verschil tussen een steen van 1 of 2kg nauwelijks te meten.

Men zal hier zeggen dat alle massa in vacuum met dezelfde snelheid valt. Maar heel exact gesproken klopt dit niet.
Maar waarom zeggen heel accurate experimenten dan dat dit wel het geval is ? En dat elke massa dezelfde valversnelling ondervindt? Een grotere massa ondervindt meer zwaartekracht, maar is ook trager; het duurt dus even voordat deze een bepaalde snelheid heeft bereikt. Deze 2 effecten blijken elkaar exact op te heffen, zodat elk object dezelfde versnelling ondervindt. Dat laatste punt, namelijk traagheid, negeer jij compleet. Da's ook logisch; je hebt er nog nooit een woord over gerept. Denk daar maar es over na.

Als je deze post leest, that is.
  woensdag 13 december 2006 @ 01:22:16 #273
45622 merlin693
Huh ! Asmodeus & me
pi_44379891
weet je zolang mensen het lezen (ik ben er een) geeft het toch een vrijheid in gedachte die ik hier juist zo leuk vind ,ongeacht de trollende mensen...maar het aantal postings van deze mensen word wel ondermijnd door de "Die Hard" debunkers.


P.S. vandaar mischien TRUTH
pi_44387420
quote:
Op woensdag 13 december 2006 00:57 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Maar waarom zeggen heel accurate experimenten dan dat dit wel het geval is ? En dat elke massa dezelfde valversnelling ondervindt? Een grotere massa ondervindt meer zwaartekracht, maar is ook trager; het duurt dus even voordat deze een bepaalde snelheid heeft bereikt. Deze 2 effecten blijken elkaar exact op te heffen, zodat elk object dezelfde versnelling ondervindt. Dat laatste punt, namelijk traagheid, negeer jij compleet. Da's ook logisch; je hebt er nog nooit een woord over gerept. Denk daar maar es over na.

Als je deze post leest, that is.
Ik denk dat een mooi bewijs is dat Rude zelfs geen kaas heeft gegeten van basale natuurkunde. Als hij zelfs het resultaat van dit soort relatief eenvoudige experimenten al niet accuraat kan voorspellen, wat zegt dat dan over de geloofwaardigheid van zijn theorie, die experimenten probeert te verklaren die vele malen complexer zijn?
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
  woensdag 13 december 2006 @ 13:07:52 #275
154726 ArendBarend
Spread the hype!
pi_44389233
Hij verwerpt dus Newton ook
Ouderdom is ook slecht voor de gezondheid!
  woensdag 13 december 2006 @ 13:20:27 #276
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_44389641
quote:
Op dinsdag 12 december 2006 17:51 schreef rudeonline het volgende:

[..]

300.000km/sec - 299.000km/sec = 1km/sec.
quote:
Op dinsdag 12 december 2006 17:54 schreef Seneca het volgende:

Correct
Schaam je Seneca

300.000km/sec - 299.000km/sec != 1km/sec.
300.000km/sec - 299.000km/sec = 1.000km/sec.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
  woensdag 13 december 2006 @ 13:23:50 #277
154726 ArendBarend
Spread the hype!
pi_44389754
Ouderdom is ook slecht voor de gezondheid!
pi_44390520
quote:
Op woensdag 13 december 2006 12:13 schreef Seneca het volgende:

[..]

Ik denk dat een mooi bewijs is dat Rude zelfs geen kaas heeft gegeten van basale natuurkunde. Als hij zelfs het resultaat van dit soort relatief eenvoudige experimenten al niet accuraat kan voorspellen, wat zegt dat dan over de geloofwaardigheid van zijn theorie, die experimenten probeert te verklaren die vele malen complexer zijn?
Nou ja, wat Rude nu in mijn ogen doet is zonder fatsoenlijke reden stellen dat iets niet deugt ( alles valt even snel naar beneden, afgezien van luchtwrijving ed ), maar dat het effect zo klein is dat het niet na te meten is.

Ach so.

En dat dan zonder kennis van de equivalentie van gravitationele massa en trage massa ed. Want dat staat in boeken, en die indoctrineren je, en zorgen ervoor dat je niet meer voor je zelf kunt nadenken
pi_44393663
quote:
Op woensdag 13 december 2006 13:20 schreef DionysuZ het volgende:

[..]


[..]

Schaam je Seneca

300.000km/sec - 299.000km/sec != 1km/sec.
300.000km/sec - 299.000km/sec = 1.000km/sec.


Ik had slecht geslapen
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
  woensdag 13 december 2006 @ 15:45:18 #280
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_44394398
quote:
Op woensdag 13 december 2006 13:07 schreef ArendBarend het volgende:
Hij verwerpt dus Newton ook
Jup Samen met oa Galileo.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_44397501
quote:
Op dinsdag 12 december 2006 18:07 schreef rudeonline het volgende:
En hier gaat niemand een antwoord op geven..
[..]

Toch zou dat enorm kunnen helpen in het voeren van deze discussie.
Haha. Je vraagt dus om een antwoord op:
quote:
Op dinsdag 12 december 2006 17:17 schreef rudeonline het volgende:

[..]

2 waarnemers staan naast elkaar op aarde. Op een bepaalt moment "schieten" ze een foton af. Deze verwijdert zich van beide met 300.000km/sec. Voor elke seconde die ze op hun klok tellen verwijdert het foton dus 300.000km.

Nu stapt 1 van de waarnemers in een raket en vertrekt naar een andere planeet. Gedurende zijn hele reis zal het foton continue met 300.000km/sec van hem verwijderen. Na deze reis komt de reiziger terug op aarde.

Omdat hij zeer "snel" reisde is hij bij terugkomst 1 jaar ouder geworden. De achterblijver is 10 jaar ouder geworden als hij de reiziger weer ziet.

Wie van de 2 waarnemers heeft de meeste km afgelegd t.o.v. het foton?
Zoek het verschil met:
quote:
Op dinsdag 28 november 2006 16:52 schreef rudeonline het volgende:

[Stel ik vertrek vanaf de aarde met een ruimteschip naar een sterrenstelsel op 10 lichtjaar afstand van de aarde. Ik doe dit met een gemiddelde snelheid van 80% van de lichtsnelheid.

Gezien vanuit de aarde doe ik daar
t = s / v
t = 10 / 0,8 = 12,5 jaar over


Volgens de formule van tijd dilatatie
t' = t * Sqrt(1-v2)

is de verstreken tijd op het schip echter
12,5 * Sqrt(1-(0,8*0,8) = 12,5 * 0,6 = 7,5 jaar

Kortom, de persoon aan boord van het ruimteschip doet er bij 80%c slechts 7,5 jaar over om 10 lichtjaar te overbruggen. ( ging hij dan sneller dan het licht?)

Nog iests duidelijker komt dat op het volgende neer..

Een persoon die vanaf een ster hier 10 lichtjaar vandaan met 80%c naar ons toe komt vliegen doet daar zelf 7,5 jaar over terwijl wij 12,5 jaar moeten wachten.]

Hier was ik gebleven.

Ik wou weten of bovenstaande voorbeeld exact is wat de wetenschap beweert.
quote:
Op dinsdag 28 november 2006 17:41 schreef rudeonline het volgende:

[..]

Het klopt dus. Mooi, dan kunnen we hier dan onze eigen interpretatie aan gaan geven.

Iedere seconde leggen wij t.o.v. het licht 300.000km af. De richting hiervan is onbepaald. Licht lijkt immers in alle richtingen tegelijk te gaan. Laten we voor het gemak eens 1 richting aanhouden. Deze richting nemen zowel de ruimtereiziger als de aardbewoner als hun bewegingsrichting door de ruimte/tijd.

Na 1 jaar hebben beide personen dan 1 lichtjaar afgelegd t.o.v. het licht.

Als bij beide personen nu 2 verschillende tijden worden gemeten, dan zal de aardbewoner,

12.5 jaar x 300.000km/sec hebben bewogen.

De reiziger,

7.5 jaar x 300.000km/sec.

De persoon met de minste tijd op de klok heeft dus t.o.v. het licht minder km afgelegd.
Dit komt van pagina 1, de reacties (lees: weerleggingen) daarop gaan door t/m pagina 3 of 4, en nu kom je weer terug op dezelfde vraag . Alhoewel dit natuurlijk geen verassing is, moet ik toch even het volgende kwijt:

Triest. Diep triest.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
  woensdag 13 december 2006 @ 17:17:40 #282
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_44397856
quote:
Op woensdag 13 december 2006 17:07 schreef trancethrust het volgende:

[..]

Haha. Je vraagt dus om een antwoord op:
[..]

Zoek het verschil met:
[..]


[..]

Dit komt van pagina 1, de reacties (lees: weerleggingen) daarop gaan door t/m pagina 3 of 4, en nu kom je weer terug op dezelfde vraag . Alhoewel dit natuurlijk geen verassing is, moet ik toch even het volgende kwijt:

Triest. Diep triest.
Mjah het gebruikelijke patroon Rude leest alleen wat hij wil lezen. Dat is ook erg mooi te zien met die lezing. Rude pikt de dingen die in zijn straatje zouden kunnen passen eruit en negeert de rest.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_44406023
Ach, het kan allemaal in Tru ej, niks is hier te gek
  woensdag 13 december 2006 @ 21:39:56 #284
154726 ArendBarend
Spread the hype!
pi_44406688
Ik blijf t leuk vinden
Ouderdom is ook slecht voor de gezondheid!
  woensdag 13 december 2006 @ 22:15:52 #285
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_44408399
quote:
Op woensdag 13 december 2006 21:24 schreef Haushofer het volgende:
Ach, het kan allemaal in Tru ej, niks is hier te gek
Dat blijkt wel weer ja
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_44418798
Even een andere vraag tussendoor (ik heb me nog niet erg in RT verdiept, dus kan niet aangeven wat voor fouten Rude allemaal maakt), maare stel dat jouw theorie waar is. Wat voor wezenlijke verschillen zou dat brengen? Het enige wat verandert is niet dat het licht beweegt maar dat wij bewegen. Kunnen we daar iets mee? Lost het problemen op? Geeft het nieuwe inzichten? Volgens mij verandert het niks.

Ik kan bijv. ook beweren dat niet de appel naar de aarde valt, maar de aarde naar de appel. Gewoon het omkeren van een bestaande stelling. Maar lost dat iets op? Nee, het voegt niets toe, het geeft hoogstens een nieuw inzicht
pi_44419286
quote:
Op donderdag 14 december 2006 10:46 schreef ThaMadEd het volgende:
Even een andere vraag tussendoor (ik heb me nog niet erg in RT verdiept, dus kan niet aangeven wat voor fouten Rude allemaal maakt), maare stel dat jouw theorie waar is. Wat voor wezenlijke verschillen zou dat brengen? Het enige wat verandert is niet dat het licht beweegt maar dat wij bewegen. Kunnen we daar iets mee? Lost het problemen op? Geeft het nieuwe inzichten? Volgens mij verandert het niks.

Ik kan bijv. ook beweren dat niet de appel naar de aarde valt, maar de aarde naar de appel. Gewoon het omkeren van een bestaande stelling. Maar lost dat iets op? Nee, het voegt niets toe, het geeft hoogstens een nieuw inzicht
Je voorbeeld is geen omkering van een bestaande stelling. De klassieke mechanica van newton beweert dat beide stellingen waar zijn. Op het moment dat je de appel laat vallen valt de appel naar de aarde, maar de aarde valt ook naar de appel. Door het verschil in massa is die laatste verplaatsing echter nauwelijks merkbaar.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
pi_44419451
quote:
Op donderdag 14 december 2006 10:46 schreef ThaMadEd het volgende:
Even een andere vraag tussendoor (ik heb me nog niet erg in RT verdiept, dus kan niet aangeven wat voor fouten Rude allemaal maakt), maare stel dat jouw theorie waar is. Wat voor wezenlijke verschillen zou dat brengen? Het enige wat verandert is niet dat het licht beweegt maar dat wij bewegen. Kunnen we daar iets mee? Lost het problemen op? Geeft het nieuwe inzichten? Volgens mij verandert het niks.

Ik kan bijv. ook beweren dat niet de appel naar de aarde valt, maar de aarde naar de appel. Gewoon het omkeren van een bestaande stelling. Maar lost dat iets op? Nee, het voegt niets toe, het geeft hoogstens een nieuw inzicht
En als er nou een peer naast de appel vloog, valt deze dan richting de appel of richting de aarde? Dat is het verschil dat je maakt door die stelling om te draaien; en je kunt zien dat geen enkele peer richting de appel valt.
Zelfde probleem met Rude's lichtsnelheid is 0; dan kunnen alleen mensen die "naar het licht toe" bewegen dat licht opvangen. Echter, als je 2 mensen rond een lichtbron zet, zien ze beiden licht. Tegenspraak; dus lichtsnelheid is niet 0.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_44419916
quote:
Op donderdag 14 december 2006 11:16 schreef trancethrust het volgende:

[..]

En als er nou een peer naast de appel vloog, valt deze dan richting de appel of richting de aarde? Dat is het verschil dat je maakt door die stelling om te draaien; en je kunt zien dat geen enkele peer richting de appel valt.
Zelfde probleem met Rude's lichtsnelheid is 0; dan kunnen alleen mensen die "naar het licht toe" bewegen dat licht opvangen. Echter, als je 2 mensen rond een lichtbron zet, zien ze beiden licht. Tegenspraak; dus lichtsnelheid is niet 0.
Het gaat nog verder: als je de relativiteitstheorie voor de rest wel aanhoudt ( zoals Rude doet ), dan zou je moeten concluderen dat alles met de lichtsnelheid gaat.
pi_44420617
quote:
Op donderdag 14 december 2006 11:09 schreef Seneca het volgende:

[..]

Je voorbeeld is geen omkering van een bestaande stelling. De klassieke mechanica van newton beweert dat beide stellingen waar zijn. Op het moment dat je de appel laat vallen valt de appel naar de aarde, maar de aarde valt ook naar de appel. Door het verschil in massa is die laatste verplaatsing echter nauwelijks merkbaar.
hee, bedankt, daar had ik nooit bij stilgestaan. Nog meer van dit soort openbaringen? (voor mij dan...)
pi_44421800
quote:
Op donderdag 14 december 2006 11:59 schreef proteus het volgende:

[..]

hee, bedankt, daar had ik nooit bij stilgestaan. Nog meer van dit soort openbaringen? (voor mij dan...)
De relativiteitstheorie houdt niet in dat "alles maar relatief is", iets waarvan Rudeonline heilig van overtuigt is.
pi_44423751
quote:
Op donderdag 14 december 2006 12:39 schreef Haushofer het volgende:

[..]

De relativiteitstheorie houdt niet in dat "alles maar relatief is", iets waarvan Rudeonline heilig van overtuigt is.
Ik zou het trouwens geweldig vinden als iemand rude zn eigen tv-programma zou geven.
"Rude's wondere wereld" of zoiets
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
pi_44424848
quote:
Op donderdag 14 december 2006 13:39 schreef Seneca het volgende:

[..]

Ik zou het trouwens geweldig vinden als iemand rude zn eigen tv-programma zou geven.
"Rude's wondere wereld" of zoiets
Samen met Chrut:
http://www.youtube.com/watch?v=oZgwv4DHuGQ
pi_44430354
quote:
Op donderdag 14 december 2006 11:09 schreef Seneca het volgende:

[..]

Je voorbeeld is geen omkering van een bestaande stelling. De klassieke mechanica van newton beweert dat beide stellingen waar zijn. Op het moment dat je de appel laat vallen valt de appel naar de aarde, maar de aarde valt ook naar de appel. Door het verschil in massa is die laatste verplaatsing echter nauwelijks merkbaar.
Dat weet ik, ik doe natuurkunde 2
Eigenlijk was het dus een mega dom voorbeeld Maar ik bedoel meer te zeggen van: het resultaat is hetzelfde, en het enige wat hij doet is een beetje goochelen met dingen, terwijl het voor het resultaat geen enkel verschil maakt

Maar valt de aarde überhaupt wel naar de appel? De aarde trekt met Fz = m x g aan de appel en die kracht is veel groter dan de kracht waarmee de appel aan de aarde trekt. Is het dan niet eerder zo dat die kracht voor een (zeer minimale) vertraging van zijn val zorgt? Dat Fz (aarde aan appel) = m( appel) x g - Fz (appel aan aarde). En dat de aarde dus helemaal niet verschuift? Of mag je dat niet zo stellen? Nja ik zie vanzelf het antwoord wel

[ Bericht 22% gewijzigd door ThaMadEd op 14-12-2006 17:26:38 ]
pi_44431493
quote:
Op donderdag 14 december 2006 17:07 schreef ThaMadEd het volgende:

[..]

Dat weet ik, ik doe natuurkunde 2
Eigenlijk was het dus een mega dom voorbeeld Maar ik bedoel meer te zeggen van: het resultaat is hetzelfde, en het enige wat hij doet is een beetje goochelen met dingen, terwijl het voor het resultaat geen enkel verschil maakt

Maar valt de aarde überhaupt wel naar de appel? De aarde trekt met Fz = m x g aan de appel en die kracht is veel groter dan de kracht waarmee de appel aan de aarde trekt. Is het dan niet eerder zo dat die kracht voor een (zeer minimale) vertraging van zijn val zorgt? Dat Fz (aarde aan appel) = m( appel) x g - Fz (appel aan aarde). En dat de aarde dus helemaal niet verschuift? Of mag je dat niet zo stellen? Nja ik zie vanzelf het antwoord wel
Omdat zowel de aarde als de appel naar elkaar toe bewegen, is de werkelijke versnelling van de appel (ten opzichte van de aarde!) dus iets groter dan wanneer je alleen rekening houdt met de aantrekkingskracht van de aarde op de appel. De aantrekkingskracht van de appel op de aarde is echter zo miniscuul dat dit eigenlijk altijd in berekeningen wordt weggelaten.

Wanneer je de snelheid van de appel en de aarde echter meet ten opzichte van een derde, stilstaand punt, gaat je verhaal hierboven niet op.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
  donderdag 14 december 2006 @ 18:29:53 #296
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_44432728
quote:
Op donderdag 14 december 2006 17:46 schreef Seneca het volgende:

[..]

Omdat zowel de aarde als de appel naar elkaar toe bewegen, is de werkelijke versnelling van de appel (ten opzichte van de aarde!) dus iets groter dan wanneer je alleen rekening houdt met de aantrekkingskracht van de aarde op de appel. De aantrekkingskracht van de appel op de aarde is echter zo miniscuul dat dit eigenlijk altijd in berekeningen wordt weggelaten.

Wanneer je de snelheid van de appel en de aarde echter meet ten opzichte van een derde, stilstaand punt, gaat je verhaal hierboven niet op.
Schaam je Die kracht is even groot.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_44432821
quote:
Op donderdag 14 december 2006 18:29 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Schaam je Die kracht is even groot.
Jaja, de versnelling dus.

Ik moet echt ophouden met dit soort dingen te posten als ik eigenlijk tentamens moet leren...
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
  donderdag 14 december 2006 @ 18:58:40 #298
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_44433565
quote:
Op donderdag 14 december 2006 18:32 schreef Seneca het volgende:

[..]

Jaja, de versnelling dus.

Ik moet echt ophouden met dit soort dingen te posten als ik eigenlijk tentamens moet leren...
Das beter En suc6 vast.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_44433730
quote:
Op dinsdag 12 december 2006 23:12 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

http://video.google.com/videoplay?docid=6926891572259784994&q=moon+feather

Ziedaar, je 'theorie' is nog een keer ontkracht.
o, is de valversnelling op de maan dan ook 9.8m/sec2 ?
Volgens mij is hij toch echt anders..
  donderdag 14 december 2006 @ 19:09:04 #300
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_44433842
quote:
Op donderdag 14 december 2006 19:04 schreef rudeonline het volgende:

[..]

o, is de valversnelling op de maan dan ook 9.8m/sec2 ?
Volgens mij is hij toch echt anders..
Nope. Daar gaat het experiment ook niet over. Het punt is dat 2 objecten tegelijk neerkomen, ongeacht hun massa. Luchtweerstand kan dit natuurlijk wel beinvloeden maar aangezien er geen lucht is op de maan
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')