Als dat er toch eens zou komen, man dat zou lachen worden.quote:Fractieleider Thieme van de Partij voor de Dieren heeft Hoekstra gevraagd te kijken naar een coalitie van PvdA, SP, GroenLinks, ChristenUnie en D66.
De VVD was altijd een stabiele partij, maar nu niet nee. De partij is hevig verdeeld en daardoor rommeld het nogal. Ik proef uit je reactie dat jij niet veel vertrouwen hebt in de SP, maar iedereen verdient een kans. De SP moet het nu maar eens waar zien te maken.quote:Op donderdag 30 november 2006 16:11 schreef Arcee het volgende:
[..]
VVD is ineens geen stabiele regeringspartij meer en de 9 oude + 16 nieuwe SP'ers zijn dat samen met het CDA wel?
De laatste grofweg 25 jaar heeft 2 keer een regering met de VVD erin de volledige regeerperiode volgemaaktquote:Op donderdag 30 november 2006 16:11 schreef Arcee het volgende:
[..]
VVD is ineens geen stabiele regeringspartij meer en de 9 oude + 16 nieuwe SP'ers zijn dat samen met het CDA wel?
Ja, en dat lag natuurlijk altijd aan de VVDquote:Op donderdag 30 november 2006 17:31 schreef du_ke het volgende:
[..]
De laatste grofweg 25 jaar heeft 2 keer een regering met de VVD erin de volledige regeerperiode volgemaakt.
Waar 2 (of 3) vechten hebben er 2 (of 3) schuldquote:Op donderdag 30 november 2006 19:37 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Ja, en dat lag natuurlijk altijd aan de VVD![]()
Ik heb die discussie al eerder gevoerd hier ik geloof dat er in al die jaren (vanaf WO2) en of 2 kabinetten gevallen zijn door de VVD. De rest was te wijten aan de andere partijen omdat die het lieten klappen.quote:Op donderdag 30 november 2006 19:41 schreef du_ke het volgende:
Waar 2 (of 3) vechten hebben er 2 (of 3) schuld. Ja dus
. Zeker de laatste is aan de VVD te wijten
Waar er 2 vechten hebben er toch 2 schuld? En het laatste klapkabinet is toch echt aan de VVD te wijtenquote:Op donderdag 30 november 2006 19:45 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Ik heb die discussie al eerder gevoerd hier ik geloof dat er in al die jaren (vanaf WO2) en of 2 kabinetten gevallen zijn door de VVD. De rest was te wijten aan de andere partijen omdat die het lieten klappen.
Nee, D66 liet het klappen. D66 naam de motie mede aan en liet ook hun ministers vertrekken.quote:Op donderdag 30 november 2006 19:57 schreef du_ke het volgende:
En het laatste klapkabinet is toch echt aan de VVD te wijten.
Dat is echt veel tekort door de bocht en alles behalve de feitelijke toedracht.quote:Op donderdag 30 november 2006 19:57 schreef du_ke het volgende:
[..]
Waar er 2 vechten hebben er toch 2 schuld? En het laatste klapkabinet is toch echt aan de VVD te wijten.
Daar zijn de meningen over verdeeldquote:
quote:Marijnissen: CDA moet zich uitspreken
DEN HAAG - SP-leider Jan Marijnissen is bereid concessies te doen om de vorming van een kabinet mogelijk te maken, maar hij denkt dat eerst vooral het CDA duidelijk moet aangeven dat het met hem wil onderhandelen.
„Iedereen heeft zijn voorkeur uitgesproken, het CDA heeft dat niet gedaan”, zei Marijnissen vrijdag voorafgaande aan zijn overleg met informateur Rein Jan Hoekstra. Die kondigde donderdag aan dat hij eerst wil bekijken of een stabiele meerderheidscoalitie met de SP mogelijk is. De informateur zal vrijdag intensief met Marijnissen spreken om af te tasten hoe groot de compromisbereidheid is van de SP.
Dan wordt het een stuk moeilijker om het uiteindelijk met de PvdA rond te krijgen. Je kan beter de indruk wekken dat je er alles aan gedaan hebt.quote:Op donderdag 30 november 2006 20:38 schreef rebel6 het volgende:
Wat ik niet begrijp: waarom zegt Balk niet gelijk dat hij met de CU wil ipv met de SP?
Iedereen weet dat dat zijn voorkeur heeft, dus ik vind dat hij eindelijk eens open kaart mag spelen.![]()
Inderdaad, jammer dat de pers zo weinig druk zet op het CDA om eindelijk eens kleur te bekennen.quote:Op vrijdag 1 december 2006 11:47 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Dan wordt het een stuk moeilijker om het uiteindelijk met de PvdA rond te krijgen. Je kan beter de indruk wekken dat je er alles aan gedaan hebt.
quote:Marijnissen: met de SP valt over alles te praten
(Novum) - Over alles valt te praten, maar over het onderwijs en de verpleeghuizen is het moeilijker concessies te doen. Dat zei SP-leider Jan Marijnissen vrijdag na afloop van zijn tweede gesprek met informateur Rein Jan Hoekstra.
Hoekstra besloot tot het tweede gesprek, nadat de eerste verkennende gesprekken met alle tien de fractievoorzitter was afgerond. De meest voor de hand liggende coalitie lijkt CDA, PvdA en SP samen goed voor 99 zetels. Volgens Marijnissen was het een 'aangenaam en constructief gesprek'. Marijnissen zei zich te verbazen over het feit dat het CDA geen voorkeur voor een coalitiepartner uitspreekt.
Marijnissen gaf aan dat de SP bereidt is concessies te doen. "De verkiezingsuitslag brengt een bepaalde verantwoordelijkheid met zich mee die de SP niet wil ontlopen". Het is nog onduidelijk of de fractievoorzitters van CDA en PvdA vandaag de informateur nog spreken.
Ach het scheelt weer dat Balkenende nog nooit op vasthoudendheid te betrappen is geweestquote:Op vrijdag 1 december 2006 14:48 schreef Arcee het volgende:
http://cgi.omroep.nl/cgi-(...)rzee/bb.20061117.asf (3:24)
Vraag: "Het CDA zou best met de SP kunnen gaan regeren."
Balkenende: "Eh... lijkt me heel moeilijk."
Vraag: "Ja of nee."
Balkenende: "Nou, hou maar op Nee."
Voorbeelden?quote:Op vrijdag 1 december 2006 14:59 schreef du_ke het volgende:
Ach het scheelt weer dat Balkenende nog nooit op vasthoudendheid te betrappen is geweest.
Hij doet geen harde uitspraken dus kan hij ook neit vasthoudend zijnquote:
Ik ga ervan uit dat er onder zijn leiding geen generaal pardon komt. Zo wel, dan is-ie niet vasthoudend.quote:Op vrijdag 1 december 2006 15:06 schreef du_ke het volgende:
Hij doet geen harde uitspraken dus kan hij ook neit vasthoudend zijn. Hij is een meester in het geven van ontwijkende antwoorden op elke gestelde vraag. Zeker een kwaliteit overigens
.
Tja dat pardon komt er daar is een kamermeerderheid voorquote:Op vrijdag 1 december 2006 15:14 schreef Arcee het volgende:
[..]
Ik ga ervan uit dat er onder zijn leiding geen generaal pardon komt. Zo wel, dan is-ie niet vasthoudend.
Volgens mij heb je niet alleen een kamermeerderheid nodig, maar ook een minister die het uitvoert. Het is nog maar de vraag of die er komt. Als Verdonk het niet doet en wordt weggestuurd moeten ze wachten op een nieuwe minister. Die zal er dan waarschijnlijk tegelijk komen met het nieuwe kabinet.quote:Op vrijdag 1 december 2006 16:20 schreef du_ke het volgende:
[..]
Tja dat pardon komt er daar is een kamermeerderheid voor. Dan zou hij dus z'n leiding op moeten geven .
Klopt maar zolang er een kamermeerderheid blijft maakt dat allemaal niet zoveel uitquote:Op vrijdag 1 december 2006 16:35 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Volgens mij heb je niet alleen een kamermeerderheid nodig, maar ook een minister die het uitvoert. Het is nog maar de vraag of die er komt. Als Verdonk het niet doet en wordt weggestuurd moeten ze wachten op een nieuwe minister. Die zal er dan waarschijnlijk tegelijk komen met het nieuwe kabinet.
Hoezo niet? Als het onderdeel wordt van de formatie en Balkenende houdt vast aan het bestaande beleid moet of de PvdA en/of ChristenUnie inbinden of er komen nieuwe verkiezingen waarna de situatie weer heel anders kan komen te liggen.quote:Op vrijdag 1 december 2006 16:36 schreef du_ke het volgende:
[..]
Klopt maar zolang er een kamermeerderheid blijft maakt dat allemaal niet zoveel uit.
Dat kan, zou overigens wel erg raar zijn gezien zijn uitspraak dat als het CDA de grootste partij wordt er geen pardon komt. Maar goed, we zijn het er blijkbaar over eens dat een generaal pardon nog geen uitgemaakte zaak is.quote:Op vrijdag 1 december 2006 16:51 schreef du_ke het volgende:
Of balkenende moet inbinden zou ook niet raar zijn. Zeker nu blijkt dat er een kamermeerderheid voor is ħ'.
Ik weet niet hoe de onderhandelingen van CDA-PvdA-SP af gaan lopen, maar dat er nergens een referendum over komt, dat durf ik toch al wel als feit te presenteren.quote:Op vrijdag 1 december 2006 16:54 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Dat kan, zou overigens wel erg raar zijn gezien zijn uitspraak dat als het CDA de grootste partij wordt er geen pardon komt. Maar goed, we zijn het er blijkbaar over eens dat een generaal pardon nog geen uitgemaakte zaak is.
Een goed compromis lijkt me overigens als er over dit onderwerp een referendum wordt gehouden.
quote:Ook Bos roept CDA op kleur te bekennen
DEN HAAG - In navolging van SP-leider Jan Marijnissen heeft ook PvdA-leider Wouter Bos het CDA opgeroepen kleur te bekennen door duidelijk te zeggen welke coalitie moet worden onderzocht. Als het CDA zich daarover zou uitspreken, kan er serieus en inhoudelijk over een coalitie worden gesproken.
Dat zei Bos vrijdagavond voorafgaande aan zijn overleg met informateur Rein Jan Hoekstra, die eerder op de dag Marijnissen had ontvangen. Bos wil tempo maken. Hij zei het raar te vinden dat ze allemaal apart moeten komen. Hij zal Hoekstra vragen waarom dat gebeurt. „Al dat indirecte gedoe vind ik maar niks”, zei Bos.
De PvdA en de SP spraken zich eerder al uit voor een coalitie van CDA, PvdA en SP. De informateur spreekt zaterdag met CDA-leider Jan Peter Balkenende.
Voor Bos kwam de uitnodiging voor het tweede gesprek met Hoekstra onverwacht. De PvdA-leider reed op de snelweg toen hij ervan hoorde en maakte daarop rechtsomkeert.
Of er komt een kabinet van precies die GP-meerderheid met 6 partijen dus.quote:Op vrijdag 1 december 2006 16:40 schreef Tikorev het volgende:
Hoezo niet? Als het onderdeel wordt van de formatie en Balkenende houdt vast aan het bestaande beleid moet of de PvdA en/of ChristenUnie inbinden of er komen nieuwe verkiezingen waarna de situatie weer heel anders kan komen te liggen.
Een minister heeft uit te voeren wat de kamer bij meerderheid beslist. Indien een minister dat niet wil doen maakt hij/zij er een vertrouwenskwestie van en betekent dit dat een verlies van stemming in de kamer gelijk een verlies van ministerpost is.quote:Op vrijdag 1 december 2006 16:35 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Volgens mij heb je niet alleen een kamermeerderheid nodig, maar ook een minister die het uitvoert. Het is nog maar de vraag of die er komt. Als Verdonk het niet doet en wordt weggestuurd moeten ze wachten op een nieuwe minister. Die zal er dan waarschijnlijk tegelijk komen met het nieuwe kabinet.
Balkenende weet ook dat er binnen zijn partij een grote groep voor is.... dus na de formatie komt het er sowieso van als de linkse partijen mee gaan regerenquote:Op vrijdag 1 december 2006 16:51 schreef du_ke het volgende:
Of balkenende moet inbinden zou ook niet raar zijn. Zeker nu blijkt dat er een kamermeerderheid voor is ħ'.
Bronquote:Balkenende maakt links fors verwijt
DEN HAAG - CDA-fractievoorzitter Balkenende heeft zich zaterdag na zijn gesprek met informateur Rein Jan Hoekstra niet uitgesproken voor samenwerking met SP en PvdA. Wel maakte hij deze partijen het verwijt, dat ze via de Tweede Kamer een generaal pardon en een stop op het uitzetten van asielzoekers proberen af te dwingen.
Balkenende zei dat het niet tot gesprekken over samenwerking kan komen voordat er "helderheid" is hoe de partijen proberen hun doelen te bereiken: via "toevallige meerderheden" in de Kamer of door gesprekken in de formatie.
"Mijn enthousiasme is getemperd door het Kamerdebat over een generaal pardon," zei Balkenende. Donderdag nam de Tweede Kamer met 75 tegen 74 stemmen een motie aan, waarin werd aangedrongen op een generaal pardon en waarin staat dat voorlopig geen asielzoekers, die vallen onder oude wetgeving, uitgezet mogen worden. Het kabinet laat de Kamer dinsdag weten hoe het met de motie omgaat.
Schaken
"Als dit het beeld bepaalt van de formatie, maak ik mij grote zorgen," aldus Balkenende. Volgens hem gaat het erom dat partijen in de formatie investeren in "goede betrekkingen en vertrouwen over en weer." Balkenende vindt dat de partijen tijdens de formatie niet op twee borden moeten schaken.
Balkenende is niet de eerste fractieleider die een vergelijking maakt met schaken. Eerder liet fractievoorzitter Jan Marijnissen (SP) weten dat het hem zorgen baart dat het CDA zich niet uitspreekt over mogelijke coalities. Marijnissen vroeg zich hardop af of de christendemocraten mogelijk 'op meerdere borden schaken'.
Zowel Marijnissen als fractievoorzitter Wouter Bos van de PvdA pleiten voor samenwerking van hun partijen met het CDA in een nieuwe coalitie. Zij verwachten van Balkenende dat hij duidelijkheid geeft of ook hij een kabinet wil van CDA, PvdA en SP.
Nieuw elan
Balkenende zei dinsdag na een gesprek met Hoekstra, dat er in Nederland "nieuw elan" nodig is. Bos en Marijnissen hebben dat uitgelegd als een signaal, dat Balkenende na een coalitie met de VVD bereid zou zijn tot een nieuwe samenwerking met linkse partijen.
Een minister mag uitvoeren wat ze wil zolang ze in het kabinet en in de Tweede Kamer maar een meerderheid achter haar heeft staan. Andersom moet ze helemaal niets. Overigens mag de Tweede Kamer haar ook altijd wegsturen als ze ontevreden zijn met haar functioneren. Maar ook dat moet niet.quote:Op zaterdag 2 december 2006 00:21 schreef ultra_ivo het volgende:
[..]
Een minister heeft uit te voeren wat de kamer bij meerderheid beslist. Indien een minister dat niet wil doen maakt hij/zij er een vertrouwenskwestie van en betekent dit dat een verlies van stemming in de kamer gelijk een verlies van ministerpost is.
Maar toch moet hij met (sommige) van deze partijen samenwerken als hij een coalitie wiltquote:Op zaterdag 2 december 2006 12:27 schreef Martijn_77 het volgende:
De SP en de PvdA weten nu al de mogelijke coalitie te ondermijnen!![]()
Goed bezig!!![]()
[..]
Bron
Balkenende zal gewoon moeten inbinden want anders komt er geen 4e kabinet Balkenende klaar. Het is duidelijk dat Balkenende nog even moet wennen aan het feit dat de politieke verhoudingen wat veranderd zijn.quote:Op vrijdag 1 december 2006 16:40 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Hoezo niet? Als het onderdeel wordt van de formatie en Balkenende houdt vast aan het bestaande beleid moet of de PvdA en/of ChristenUnie inbinden of er komen nieuwe verkiezingen waarna de situatie weer heel anders kan komen te liggen.
Precies, eerst moeten andere partijen zich conformeren aan de standpunten van het CDA, daarna gaan we een beleid uitstippelen. CDA-beleid uiteraard. Geniaal van Balkenende.quote:Op zaterdag 2 december 2006 15:18 schreef -scorpione- het volgende:
Goed van Balkenende. Het is weer opportunisme ten top bij links. Ik zou als ik Balkenende was ook niet met zulke partijen om tafel om een beleid uit te stippelen.
Dromen blijft leuk hequote:Op zaterdag 2 december 2006 15:33 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Precies, eerst moeten andere partijen zich conformeren aan de standpunten van het CDA, daarna gaan we een beleid uitstippelen. CDA-beleid uiteraard. Geniaal van Balkenende.
Wereldvreemd en naief, maar geniaal.
Dan stapt hij toch niet in een kabinet? Laat links het maar doen, dan is er binnen een jaar toch nog Balkenende IV.quote:Op zaterdag 2 december 2006 15:29 schreef dazzle123 het volgende:
[..]
Balkenende zal gewoon moeten inbinden want anders komt er geen 4e kabinet Balkenende klaar. Het is duidelijk dat Balkenende nog even moet wennen aan het feit dat de politieke verhoudingen wat veranderd zijn.
Lijkt mij een goed plan. En dan gewoon vier jaar blijven zitten.quote:Op zaterdag 2 december 2006 15:43 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Dan stapt hij toch niet in een kabinet? Laat links het maar doen, dan is er binnen een jaar toch nog Balkenende IV.
Jij weet nu al de uitslag van eventuele nieuwe verkiezingen?quote:Op zaterdag 2 december 2006 15:29 schreef dazzle123 het volgende:
[..]
Balkenende zal gewoon moeten inbinden want anders komt er geen 4e kabinet Balkenende klaar.
dat zou hoogstens in het allerlaatste geval kunnen maar dan is de PvdA bij de volgende verkiezingen zo enorm de lulquote:Op zaterdag 2 december 2006 15:51 schreef dazzle123 het volgende:
Wat ook nog een optie is is om de VVD erbij te betrekken. Een PVDA-SP-VVD kabinet. Ik zou me echt dood lachen.
Jammer dat we geen Verdonk op onderwijs gaan krijgen waarschijnlijk. Als je dit al iets vind om naar uit te kijkenquote:Op zaterdag 2 december 2006 18:33 schreef Gia het volgende:
Ik zou het wel grappig vinden als een linkse minister de post vreemdelingenzaken en integratie krijgt.
Geloof maar niet dat de IND zich dan ineens niet aan de regels gaat houden en 'menselijker' wordt. Er gebeuren dan net zo goed nog steeds dingen die sommigen te zielig vinden, of gewoon fouten die nu ook gemaakt worden, zoals een uitzettingsbrief voor een baby.
En dan kunnen we lekker een linkse minister verantwoordelijk houden. Oh, wat kijk ik daar naar uit.
Ja, maar gezien de uitslag bij de gemeenteraadsverkiezingen zijn dat de echt CDA'ers. Dat betekent dan dat ongeveer 50 procent van de CDA'ers (28 zetels is de trouwe aanhang) een generaal pardon wil.quote:Op zaterdag 2 december 2006 20:43 schreef PJORourke het volgende:
Volgens De Hond is maar 27% van de CDA-kiezers is voorstander. Die tegenstanders kan hij niet negeren.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |