Ik vraag me ernstig af je uberhaupt wel een idee hebt wat er in de tijd van Mao gebeurd is.quote:Op woensdag 22 november 2006 15:23 schreef PJORourke het volgende:
Volgens Radio 1.
Denk er aan dat deze nummer 19 van de SP in de kamer kan komen. De SP is dus eigenlijk slechts oppervlakkig vernieuwd, onder het oppervlak zit een partij verstopt die niet vies is van een van de meest smerige regimes dat deze planeet ooit gekend heeft.
Doe eens wat meer info... Welk programma? Van wie kwam de bewering? Wat zijn de argumenten?quote:Op woensdag 22 november 2006 15:23 schreef PJORourke het volgende:
Volgens Radio 1.
ik vraag me weleens af of die Sp-ers dat wel wetenquote:Op woensdag 22 november 2006 15:25 schreef Pritt het volgende:
[..]
Ik vraag me ernstig af je uberhaupt wel een idee hebt wat er in de tijd van Mao gebeurd is.
Wat niet kan ivm EU regels.quote:Op woensdag 22 november 2006 15:26 schreef en_door_slecht het volgende:
En ze willen de NS deprivatiseren.
De treinen rijden dan wel eindelijk eens op tijd.quote:Op woensdag 22 november 2006 15:26 schreef en_door_slecht het volgende:
En ze willen de NS deprivatiseren. Binnen een paar jaar werken wel allemaal op de kolchozen.
Ach, dat zal allemaal wel een beetje loslopen.
Dat was een loze bewering van Mark Rutte in een verkiezingsspelletje op Radio 1.quote:Op woensdag 22 november 2006 15:29 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Doe eens wat meer info... Welk programma? Van wie kwam de bewering? Wat zijn de argumenten?
Marijnissen was er overigens niet.quote:14:04 - 15:04
DingenDieGebeuren (KRO)
Spetterende Grand Finale. Nadat de afgelopen weken nietsvermoedende politci regelmatig werden 'overvallen' in de KRO's Verkiezingsquiz, kruisen Mark Rutte, Femke Halsema, Jan Marijnissen, Maxime Verhagen, Alexander Pechtold, Tineke Huizinga en Nebahat Albayrak de degens. Nu niet overvallen maar wel verwikkeld in een slopende kennisrace naar de titel wie zich de slimste politicus mag noemen. Geen garantie voor een stembusoverwinning later op de dag, maar in elk geval een titel om trots op te zijn. Met in de hoofdrol de quizmasters Lousewies van der Laan, Boris van der Ham en Victoria Koblenko. Rechtstreeks vanuit Den Haag: De finale van de KRO's Verkiezingsquiz 2006. Telefoon tijdens de uitzending 035-6713007. Presentatie: Sven Kockelmann.
Nee hoor, want PrutsRail blijft PrutsRail. Wel zal de belastingbetaler veel meer bij moeten gaan dragen aan een treinkaartje, terwijl de reiziger geen lagere prijzen zal zien.quote:Op woensdag 22 november 2006 15:30 schreef Pritt het volgende:
[..]
De treinen rijden dan wel eindelijk eens op tijd.![]()
Ah, okay. Die links populistische staatsomroep bedoel je?quote:Op woensdag 22 november 2006 15:23 schreef PJORourke het volgende:
Volgens Radio 1.
Ik wel, en het is werkelijk een grof schandaal als er in Nederland een Maoist in de kamer terecht komt.quote:Op woensdag 22 november 2006 15:25 schreef Pritt het volgende:
[..]
Ik vraag me ernstig af je uberhaupt wel een idee hebt wat er in de tijd van Mao gebeurd is.
quote:Op woensdag 22 november 2006 15:33 schreef Jarno het volgende:
[..]
Ah, okay. Die links populistische staatsomroep bedoel je?
Ik heb voor mijn studie een 40-pagina groot case over Mao geschreven.quote:Op woensdag 22 november 2006 15:35 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Ik wel, en het is werkelijk een grof schandaal als er in Nederland een Maoist in de kamer terecht komt.
Een of ander programma met Lousewies van der Laan en allerlei lijsttrekkers, nummers twee.quote:Op woensdag 22 november 2006 15:29 schreef Kozzmic het volgende:
Doe eens wat meer info... Welk programma? Van wie kwam de bewering? Wat zijn de argumenten?
Nou, ik heb een half jaar in China gewoond en zo veel met het onderwerp te maken gehad. En ik weet niet wat jij niets aan de hand vindt, maar doelbewust tientallen miljoenen boeren laten verhongeren, het uitmoorden van politieke tegenstanders, onderdrukken en hersenspoelen van bevolking staan toch wel hoog op mijn lijstje met onacceptabele zaken.quote:Op woensdag 22 november 2006 15:41 schreef Pritt het volgende:
[..]
Ik heb voor mijn studie een 40-pagina groot case over Mao geschreven.
Met Mao's politieke ideeen was absoluut niks aan de hand (standaart socialistische staat met veel vaderlandsliefde) alleen de burgeroorlog tussen beide machtsblokken zorgde voor de grote problemen. Het leger die boeren in elkaar knuppelde en andersom. Gelukkig wil de SP het leger halveren dus ook die problemen zullen we niet krijgen.![]()
Ik kan me er wel iets bij voorstellen, want Poppe had toen ik nog lid was van de SP (tot 1997) zelfs intern de bijnaam de Stalin van Vlaardingen, vanwege de harde hand waarmee hij de plaatselijke afdeling leidde. Maar goed, dat kan Rutte volgens mij niet weten.quote:Op woensdag 22 november 2006 15:32 schreef OllieA het volgende:
[..]
Dat was een loze bewering van Mark Rutte in een verkiezingsspelletje op Radio 1.
Ik zat het ook te luisteren.quote:Op woensdag 22 november 2006 15:44 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Een of ander programma met Lousewies van der Laan en allerlei lijsttrekkers, nummers twee.
quote:Op woensdag 22 november 2006 15:41 schreef Pritt het volgende:
Ik heb voor mijn studie een 40-pagina groot case over Mao geschreven.
Met Mao's politieke ideeen was absoluut niks aan de hand (standaart socialistische staat met veel vaderlandsliefde) alleen de burgeroorlog tussen beide machtsblokken zorgde voor de grote problemen. Het leger die boeren in elkaar knuppelde en andersom. Gelukkig wil de SP het leger halveren dus ook die problemen zullen we niet krijgen.![]()
Laat hem. Hij heeft nog steeds niet door dat communisme alleen maar werkt op papier. En dat je zo zelfs Stalin vrij kunt pleiten.quote:Op woensdag 22 november 2006 15:46 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Nou, ik heb een half jaar in China gewoond en zo veel met het onderwerp te maken gehad. En ik weet niet wat jij niets aan de hand vindt, maar doelbewust tientallen miljoenen boeren laten verhongeren, het uitmoorden van politieke tegenstanders, onderdrukken en hersenspoelen van bevolking staan toch wel hoog op mijn lijstje met onacceptabele zaken.
Nee, de elitair linkse staatsomroep.quote:Op woensdag 22 november 2006 15:33 schreef Jarno het volgende:
Ah, okay. Die links populistische staatsomroep bedoel je?
Nee, gewoon de waarheid. Halsema sputterde tegen maar kon niet ontkennen.quote:Op woensdag 22 november 2006 15:32 schreef OllieA het volgende:
Dat was een loze bewering van Mark Rutte in een verkiezingsspelletje op Radio 1.
Wat waren de argumenten dan? Rutte begint zich de laatste dagen toch een beetje als koning Losse Flodder I te gedragen.quote:Op woensdag 22 november 2006 15:56 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nee, gewoon de waarheid. Halsema sputterde tegen maar kon niet ontkennen.
Gelukkig zijn er levensbeschrijvingen van de Grote Roerganger die jouw ''case'' van veertig pagina's verpulveren.quote:Op woensdag 22 november 2006 15:41 schreef Pritt het volgende:
[..]
Ik heb voor mijn studie een 40-pagina groot case over Mao geschreven.
Met Mao's politieke ideeen was absoluut niks aan de hand (standaart socialistische staat met veel vaderlandsliefde) alleen de burgeroorlog tussen beide machtsblokken zorgde voor de grote problemen. Het leger die boeren in elkaar knuppelde en andersom. Gelukkig wil de SP het leger halveren dus ook die problemen zullen we niet krijgen.![]()
quote:Op woensdag 22 november 2006 15:57 schreef Kozzmic het volgende:
Rutte begint zich de laatste dagen toch een beetje als koning Losse Flodder I te gedragen.
Argumenten? De man schijnt nog steeds achter Mao te staan, en ik geloof dat de partijgeschiedkundigen nou ook niet echt openhartig over de Maoistische periode zijn.quote:Op woensdag 22 november 2006 15:57 schreef Kozzmic het volgende:
Wat waren de argumenten dan? Rutte begint zich de laatste dagen toch een beetje als koning Losse Flodder I te gedragen.
En Sinterklaas bestaat.quote:Op woensdag 22 november 2006 16:00 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Argumenten? De man schijnt nog steeds achter Mao te staan,
"Mao: Het onbekende verhaal" van Jung Chang schijnt een nieuwere, kritische biografie van hem te zijn.quote:Op woensdag 22 november 2006 15:59 schreef Apropos het volgende:
Gelukkig zijn er levensbeschrijvingen van de Grote Roerganger die jouw ''case'' van veertig pagina's verpulveren.
PS - standaard schrijft men met een d.
Het wordt toch gewoon bevestigd op de radio? Ik he best sympathie voor het conservensocialisme van de SP, maar dit gaat me veel te ver. Haatcampagnes reserveer ik voor de PvdA.quote:Op woensdag 22 november 2006 16:01 schreef Jarno het volgende:
En Sinterklaas bestaat.
Hou toch eens op met die doorzichtige haatcampagne van je.
Hij is in "VVD-lijsttrekker bij dreigend verlies"-modus. Heel standaard en erg saai.quote:Op woensdag 22 november 2006 15:57 schreef Kozzmic het volgende:
Rutte begint zich de laatste dagen toch een beetje als koning Losse Flodder I te gedragen.
Tuurlijk zijn er verschrikkelijke dingen gebeurd in die tijd, maar dat heeft niks te maken met de vorm van politiek die Mao voor ogen had. Die gruweldaden hebben puur te maken met de invoering ervan, eerst de onderdrukking van het oude regime tov toen de afstraffing van Mao terug naar het oude regime. Je zult ook niemand die daden goed horen praten. Een man als Poppe vind de manierr HOE Mao het land socialitisch/communistisch wilden maken natuurlijk niet goed maar hij ziet wel iets in de socialitisch/communitische politiek. Dat is zijn recht en met die staatsvorm is niks mis.quote:Op woensdag 22 november 2006 15:46 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Nou, ik heb een half jaar in China gewoond en zo veel met het onderwerp te maken gehad. En ik weet niet wat jij niets aan de hand vindt, maar doelbewust tientallen miljoenen boeren laten verhongeren, het uitmoorden van politieke tegenstanders, onderdrukken en hersenspoelen van bevolking staan toch wel hoog op mijn lijstje met onacceptabele zaken.
socialisme / communisme maakt als staatsvorm een eind aan (individuele) vrijheid, dat gaat mij veel te ver. Beargumenteren dat er niets mis mee is als staatsvorm vind ik vergelijkbaar met hetzelfde pogen te doen voorj nazisme.quote:Op woensdag 22 november 2006 16:09 schreef Pritt het volgende:
[..]
Tuurlijk zijn er verschrikkelijke dingen gebeurd in die tijd, maar dat heeft niks te maken met de vorm van politiek die Mao voor ogen had. Die gruweldaden hebben puur te maken met de invoering ervan, eerst de onderdrukking van het oude regime tov toen de afstraffing van Mao terug naar het oude regime. Je zult ook niemand die daden goed horen praten. Een man als Poppe vind de manierr HOE Mao het land socialitisch/communistisch wilden maken natuurlijk niet goed maar hij ziet wel iets in de socialitisch/communitische politiek. Dat is zijn recht en met die staatsvorm is niks mis.
Dan ben je toch juist geen aanhanger van Mao? Kan je beter Trotskist of Titoist wezen.quote:Op woensdag 22 november 2006 16:09 schreef Pritt het volgende:
Een man als Poppe vind de manierr HOE Mao het land socialitisch/communistisch wilden maken natuurlijk niet goed maar hij ziet wel iets in de socialitisch/communitische politiek.
Het is wel zijn recht maar het is ook ons recht om er over te praten. Maar met die staatsvorm is dusdanig veel mis dat de Chinezen er ook van zijn genezen en in Nepal is het ook geen vredig partijtje.quote:Dat is zijn recht en met die staatsvorm is niks mis.
En dat durf jij met droge ogen te beweren, als we een streep onder de geschiedenis zetten, en tot de conslusie komen dat overal waar het geprobeerd is , het miljoenen levens heeft gekost?quote:Dat is zijn recht en met die staatsvorm is niks mis.
Het socialisme wil alleen veel staatsbedrijven bewaren en zo garant staan voor constante kwaliteit, dat heeft verder niets te maken met individuele vrijheid. Communisme daar in tegen wil idd proberen het leven van een burger ernstig te controleren. Het is een vorm van staatsinrichting. Nogmaals je kan het met die vorm eens zijn of niet. Die man vindt het een goed systeem, dat is zijn goed recht. Ik vind het communisme ook veel te ver gaan en 99,9% van Nederland vindt dat ook en ook 99% van de SP vindt dat.quote:Op woensdag 22 november 2006 16:15 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
socialisme / communisme maakt als staatsvorm een eind aan (individuele) vrijheid, dat gaat mij veel te ver. Beargumenteren dat er niets mis mee is als staatsvorm vind ik vergelijkbaar met hetzelfde pogen te doen voorj nazisme.
Dat het daarnaast bij elk experiment (china, oost-duitsland, cambodja, noord korea, cuba, sovjet unie, enz enz) tot onderdrukking, armoede en massamoord heeft geleid kan ik ook echt niet negeren.
China levert gelukkig stukje bij beetje van de ideologie in, in ruil voor welvaart. Maar realiseer je dat de Chinezen verre van vrij zijn: indoctrinatie en onderdrukking zijn nog steeds aan de orde van de dag, de armoede is schrikbarend en politieke verdwijningen en moorden vinden nog steeds plaats. Ze zijn inderdaad op de goede weg, maar er moet nog veel gebeuren.quote:Op woensdag 22 november 2006 16:16 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Het is wel zijn recht maar het is ook ons recht om er over te praten. Maar met die staatsvorm is dusdanig veel mis dat de Chinezen er ook van zijn genezen en in Nepal is het ook geen vredig partijtje.
Dont get me wrong, ik vind het communisme ook niks maar ik speel op dit moment Devil's Advocate.quote:Op woensdag 22 november 2006 16:22 schreef ExTec het volgende:
[..]
En dat durf jij met droge ogen te beweren, als we een streep onder de geschiedenis zetten, en tot de conslusie komen dat overal waar het geprobeerd is , het miljoenen levens heeft gekost?
Voor mij diskwalificeerd dat die stroming wel, terwijl het op papier er idd best leuk uitziet, ja.
Neuh, het viel best mee met die Mao.quote:Op woensdag 22 november 2006 15:41 schreef Pritt het volgende:
[..]
Ik heb voor mijn studie een 40-pagina groot case over Mao geschreven.
Met Mao's politieke ideeen was absoluut niks aan de hand (standaart socialistische staat met veel vaderlandsliefde) alleen de burgeroorlog tussen beide machtsblokken zorgde voor de grote problemen. Het leger die boeren in elkaar knuppelde en andersom. Gelukkig wil de SP het leger halveren dus ook die problemen zullen we niet krijgen.![]()
En de slachtoffers in naam van het kapitalisme dan? Of ben je daar te hypocriet voor?quote:Op woensdag 22 november 2006 16:40 schreef buachaille het volgende:
[..]
Neuh, het viel best mee met die Mao. [afbeelding]
Precies hetzelfde, maar dat wil niet zeggen dat de ideologie van de SP niet rotten is.quote:Op woensdag 22 november 2006 16:41 schreef Jarno het volgende:
[..]
En de slachtoffers in naam van het kapitalisme dan? Of ben je daar te hypocriet voor?
Lees aub het gehele topic.quote:Op woensdag 22 november 2006 16:40 schreef buachaille het volgende:
[..]
Neuh, het viel best mee met die Mao. [afbeelding]
Dus verbanden die anderen leggen zeggen iets over iemand?quote:Op woensdag 22 november 2006 15:30 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
ik vraag me weleens af of die Sp-ers dat wel weten
dat je uberhaupt in een positie bent dat je in verband gebracht word met communisten zeg genoeg over je politieke intellect![]()
Ik overdrijf natuurlijk wel een beetjequote:
Nee, want het is geen mening.quote:Op woensdag 22 november 2006 16:55 schreef dVTB het volgende:
Alweer zo'n bizar stemmingmakerij-topic, waarin meningen als feiten worden gepresenteerd. Het loopt hier de spuigaten uit de laatste dagen. Rutte *vindt* dat Poppe een maoïst is, dus wordt hier een topic geopend: Remi Poppe is nog steeds maoïst. Dat is toch echt te zot?
quote:Onderwerp: Het geheim van de SP
Uitzenddatum: Wo. 22 november 2006, 19.25u
Als de uitslag van de verkiezingen overeenkomt met de peilingen, zal de Socialistische Partij uitgroeien tot de derde partij van Nederland. Netwerk ging na wat het geheim is achter de opkomst van de SP.
Tovenaar van Oss
Volgens analisten is lijsttrekker Jan Marijnissen de grote stemmentrekker. In 1986 kreeg hij de leiding van de partij en groeide de SP uit tot een politieke factor van betekenis. Binnen de SP is zijn positie dominant. Als onbetwiste leider bepaalt Marijnissen grotendeels de koers.
Maoisme
Die koers was bij de oprichting van de partij opvallend genoeg veel radicaler. De SP splitste zich ongeveer dertig jaar geleden af van de Communistische Partij Nederland. De SP ontleende toen haar ideologie aan de Chinese communistenleider Mao Zedong. Inmiddels zijn die radicale ideeën over boord gegooid.
In de uitzending
In Netwerk een portret van de SP, met interviews met Marijnissen en SP’er van het eerste uur Remi Poppe. Voorzitter Gerrit Voerman van het Documentatiecentrum Nederlandse Politieke Partijen analyseert het schijnbare succes van de partij.
Goed tegen argumentquote:Op woensdag 22 november 2006 16:28 schreef Pritt het volgende:
[..]
Het socialisme wil alleen veel staatsbedrijven bewaren en zo garant staan voor constante kwaliteit, dat heeft verder niets te maken met individuele vrijheid. Communisme daar in tegen wil idd proberen het leven van een burger ernstig te controleren. Het is een vorm van staatsinrichting. Nogmaals je kan het met die vorm eens zijn of niet. Die man vindt het een goed systeem, dat is zijn goed recht. Ik vind het communisme ook veel te ver gaan en 99,9% van Nederland vindt dat ook en ook 99% van de SP vindt dat.
Deze man zal er ook nooit voor zorgen dat de SP communistisch zal worden, hij zal hoogstens goede punten die realitisch haalbaar zijn proberen bij de SP naar voren te brengen (denk aan werkverschaffing via de staat).
De hele CDA ontkent ook niet de genocide in Armenie omdat toevallig 1 persoon op de lijst het wel ontkent.
![]()
Ff de koppen bij elkaar en weer doorgaan?quote:Op woensdag 22 november 2006 16:40 schreef buachaille het volgende:
[..]
Neuh, het viel best mee met die Mao. [afbeelding]
Nou, ik denk op eigen zeggen van Poppe.quote:Op woensdag 22 november 2006 19:26 schreef Kozzmic het volgende:
Waarop baseert Rutte zich dan?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |