Volledig met je eens en ik had precies zo gehandeld. Je verhaal over technische aspecten met een sales manager volg ik ook maar als je baas een algemene (niet-technische) beoordeling van de situatie vraagt is dat alleszins redelijk. Hij is en blijft ten slotte eindverantwoordelijk, vroeg niet naar een technische uitleg maar algemeen "hoe los je dit op?" oftewel, wat kan ik richting klant communiceren. Wellicht heeft TS dit te persoonlijk opgevat en had hij beter kunnen vragen "hoe lossen we dit op?"quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:09 schreef freak1 het volgende:
ik moet heel eerlijk zeggen dat ik ook geen commentaar had gegeven tegen de baas, en hem had doorverwezen naar mijn collega, en dat ik eventueel wel bereid zou zijn bij het gesprek mee te luisteren, en eventueel van commentaar te voorzien.
In ontslagprocedures worden dit soort "uitvluchten" breed uitgemeten en geponeerd als gegronde reden. "Niet handig" wordt voor (en door!) een rechter dan "uiterst laakbaar en onprofessioneel" uitgelegd.quote:dronken op bedrijfsfeestjes is idd niet zo handig, maar het lijkt erop dat dit juist als een uitvlucht wordt gebruikt ipv een gegronde reden. mocht je hier nog helemaal niets van gehoord hebben tot aan deze avond zou ik mij er niet alt e druk over maken.
Inderdaad en gezien de beschonken toestand van TS kun je je afvragen in hoeverre TS nog in staat was zijn eigen handelen te beoordelen.quote:om het verder meteen over een SI klacht te hebben lijkt me ver gaan, zoals ik het zo hoor klinkt het niet allemaal te ernstig, maarja, het is natuurlijk een eenzijdig verhaal.
Het is wat brak verwoord, maar dat TS aan zijn baas vertelt dat hij te weinig van de situatie weet om een zinnig oordeel te geven, en het dus mischien beter is als hij niets zegt, om te voorkomen dat hij een verkeerd advies geeft, vind ik niet zo omprofessioneel.quote:Dat gaf ik ook aan aan mijn baas dus ik zei dat ik er geen mening over kon en wilde geven, ik heb zelf voldoende aan m'n hoofd en ik zou hier nooit van z'n leven een goed advies over kunnen geven op dat moment. Ik wist alleen de notendop van het probleem.
Nog even dit, ik denk dat je toch eens wat meer naar jezelf moet kijken ipv naar anderen. Dat je baas ook wat op had wil natuurlijk niet je eigen gedrag goed praten. Probeer je in de toekomst eens wat professioneler op te stellen. Bedrijfsfeestjes zijn leuk, maar hou in de gaten dat het collega's zijn en niet je vrienden. Ken je limieten.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:30 schreef Marve het volgende:
Even over de 'negatievere' reacties, ik wil mezelf zeker niet vrijplijten, ik ben ook geen lieverdje maar ik doe mn werk goed en sta voor wat ik doe. Dronken zijn op een personeelsfeestje, tja, hij had zelf evenveel op als ik zoniet meer dus dat is geen reden. Hij belde me zelfs nog de dag erop dat het gezellig was etc. dus waarom hij daar nu op terug komt geen idee.
quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:43 schreef Gia het volgende:
Ik heb ook eens ergens gewerkt waar de baas mij verzocht meer make-up te gebruiken en mijn stem door de telefoon zodanig te laten klinken dat de klanten mij wilden komen bekijken.
Heb daar ontslag genomen, op staande voet. Was in de proeftijd, dus dat kon gelukkig.
't Was nog veel erger. Hij en zijn vrouw hadden voor mij een outfit gekocht, mantelpakje met shawl enzo, wat ik elke dag moest dragen. Dan kon ik me vrijdags ter plekke omkleden, even langs de stomerij fietsen om het pakje te laten stomen en dat zaterdags weer op gaan halen, zodat ik het 's maandags weer aankon.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:44 schreef Mirage het volgende:
[..]![]()
![]()
dat meeeeeen je...
wat zei je... huur een escort dame en zet die achter een o6 lijn ??
onder het mom van bedrijfskleding maar wij willen niet meer dan 1 outfit betalen,quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:46 schreef Gia het volgende:
[..]
't Was nog veel erger. Hij en zijn vrouw hadden voor mij een outfit gekocht, mantelpakje met shawl enzo, wat ik elke dag moest dragen. Dan kon ik me vrijdags ter plekke omkleden, even langs de stomerij fietsen om het pakje te laten stomen en dat zaterdags weer op gaan halen, zodat ik het 's maandags weer aankon.
Na een aantal maanden moest ik dan zelf maar wat meer van dergelijke pakjes kopen.
Was echt heel erg. Ze verkochten Faxen en copiërs e.d.
Jij reageert net als iedereen, je zegt dat ik naar mezelf moet kijken. Dat zegt iedereen en daar heb ik genoeg van. M'n baas, m'n collega, iedereen doet alsof het allemaal mijn schuld is en al die tijd hebben ze mij aan mezelf doen twijfelen.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:43 schreef 5112 het volgende:
Maar goed, wat wil je nu precies? Je baas heeft z'n excuses aangeboden en wil je blijkbaar nog steeds als werknemer hebben maar je bent nu op je teentjes getrapt? Beetje kinderachtig vind je niet?
Je kan nu wel protest gaan aantekenen, maar als je niet ontslagen bent heeft dat natuurlijk geen zin. Sterker nog, als je nu niet gewoon naar je werk gaat kan dat gezien worden als werkweigering en dan kan je baas je zonder problemen ontslaan.
Het probleem is voor je is dat er weinig te halen valt. Die forse schadevergoeding kan je wel vergeten, gezien je (korte) arbeidsverleden en gezien de incidenten die je zelf al aanhaalt denk ik niet dat de rechter er eenvoudig van te overtuigen valt dat die baas jou veel geld schuldig is.
[..]
Nog even dit, ik denk dat je toch eens wat meer naar jezelf moet kijken ipv naar anderen. Dat je baas ook wat op had wil natuurlijk niet je eigen gedrag goed praten. Probeer je in de toekomst eens wat professioneler op te stellen. Bedrijfsfeestjes zijn leuk, maar hou in de gaten dat het collega's zijn en niet je vrienden. Ken je limieten.
Damn dit is ook wel een heel bizar verhaal!quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:46 schreef Gia het volgende:
[..]
't Was nog veel erger. Hij en zijn vrouw hadden voor mij een outfit gekocht, mantelpakje met shawl enzo, wat ik elke dag moest dragen. Dan kon ik me vrijdags ter plekke omkleden, even langs de stomerij fietsen om het pakje te laten stomen en dat zaterdags weer op gaan halen, zodat ik het 's maandags weer aankon.
Na een aantal maanden moest ik dan zelf maar wat meer van dergelijke pakjes kopen.
Was echt heel erg. Ze verkochten Faxen en copiërs e.d.
Tja, als iedereen dat zegt dan zou er misschien een lichtje moeten gaan brandenquote:Op dinsdag 21 november 2006 12:50 schreef Marve het volgende:
Jij reageert net als iedereen, je zegt dat ik naar mezelf moet kijken.
Nee, zo netjes mogelijk, maar dat was niet goed genoeg.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:49 schreef Mirage het volgende:
[..]
onder het mom van bedrijfskleding maar wij willen niet meer dan 1 outfit betalen,
of onder het mom van "kleed haar zo pakbaar mogelijk?"
of onder het mome van " jezus... ze staat hier in een jutezak.. daar moeten we wat aan doen" ?
ik ga er van uit dat je niet in een jute zak op je werk verscheen
Is al wel meer dan 20 jaar geleden.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:50 schreef Marve het volgende:
[..]
Damn dit is ook wel een heel bizar verhaal!
Als dat de ontslaggrond is, had hij dat de dag daarna moeten doen. Niet maanden later, omdat hij dan ineens een stok nodig heeft om te slaan.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:03 schreef 5112 het volgende:
[..]
Tja, als iedereen dat zegt dan zou er misschien een lichtje moeten gaan branden![]()
Maar goed, die opmerking van mij ging dus over het punt dat jij het blijkbaar normaal vindt in beschonken toestand een vrouw lastig te vallen omdat je baas toevallig ook een paar biertjes op had. In plaats van naar je baas te kijken (he, die is ook aangeschoten, dus dan kan ik dat ook wel doen) had je beter naar jezelf kunnen kijken (he, ik ben aardig bezopen en zit al een tijdje achter die vrouw aan, die zelf nu ook al aangeeft het niet prettig meer te vinden en er zijn klanten bij. Misschien is dit niet zo verstandig)
Dat voorval met die dame staat los van wat er die avond gebeurde. Die avond gebeurde er niks wat een ontslag rechtvaardigt. De baas schiet uit zijn slof, door de stress zoals wel vaker gebeurt, en grijpt een voorval van weken terug aan, om zijn woorden kracht bij te zetten.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:08 schreef Everett het volgende:
O ja, wat me opvalt is dat je er niet zo best op reageert als mensen zeggen dat je ook naar jezelf moet kijken. Je geeft aan dat 'iedereen' dat zegt en dat je daar genoeg van hebt. Maar juist als iedereen het zegt, dan zit er waarschijnlijk wel een kern van waarheid in.
Dan is de wet wat dat betreft veranderd. Ik heb destijds niks op papier gekregen. Mondeling ontslag op staande voet, gevolgd door een smeekbede de dag erna of ik AUB weer terug wilde komen, met excuus. Maar ik heb dat niet meer gedaan en ik kreeg gewoon WW.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:09 schreef dahei het volgende:
Pas je wel op, want je hebt pas ontslagen als hij dit schriftelijk aan je heeft medegedeeld. Het feit dat je nu zelf niet meer gaat werken zorgt ervoor dat je geen recht hebt op een ww uitkering.
Ik denk dat je nooit genoeg naar jezelf kan hebben gekeken, want er is altijd ruimte voor verbetering. En het gaat mij er helemaal niet om of TS braaf is of niet. Braaf hoef je volgens mij niet te zijn, maar professioneel kan op sommige momenten best handig zijn. Neemt niet weg dat de baas van TS mij niet capabel lijkt, maar juist dan zou ik extra op mijn hoede zijn.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:13 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat slaat echt nergens op. Daarbij heeft TS al genoeg naar zichzelf gekeken, hij heeft al meerdere keren vermeld dat hij echt niet de braafste is.
Maar vooralsnog is hij onterecht ontslagen, is de arbeidsverhouding ernstig verstoord en is het goed voor te stellen dat TS daar niet meer wil werken.
Inderdaad, dat was een persoonlijk voorval en niet werk gerelateerd. En ik heb alleen maar naar mezelf gekeken en ik ben het niet eens met de kritiek die hij heeft, dat mag toch, dat is toch geen grond tot ontslag? Bovendien haalt hij nu ouwe koeien uit de sloot.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:13 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat voorval met die dame staat los van wat er die avond gebeurde. Die avond gebeurde er niks wat een ontslag rechtvaardigt. De baas schiet uit zijn slof, door de stress zoals wel vaker gebeurt, en grijpt een voorval van weken terug aan, om zijn woorden kracht bij te zetten.
Dat slaat echt nergens op. Daarbij heeft TS al genoeg naar zichzelf gekeken, hij heeft al meerdere keren vermeld dat hij echt niet de braafste is.
Maar vooralsnog is hij onterecht ontslagen, is de arbeidsverhouding ernstig verstoord en is het goed voor te stellen dat TS daar niet meer wil werken.
even als WG: als TS drinkt tijdens een etentje met klanten erbij issie niet goed bezig.quote:Op dinsdag 21 november 2006 03:14 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Poe poe, het probleem zit bij de baas, niet bij TS.
nou, je krijgt op zo'n kort contract geen 3 maanden loon mee hoor...quote:Op dinsdag 21 november 2006 04:19 schreef r_one het volgende:
[..]
Sinds 3 maanden een vast contract en daarvoor (naar ik aanneem) een halfjaarscontract; deze telt ook mee.
[..]
jongen, jij gaat voor de bijl. als je baas dit soort dingen leest en jij ze ook bij hem uit, ga je eruit.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:30 schreef Marve het volgende:
. Ik had zelfs de optie om weer verder te gaan maar ik kan dat niet. Hij heeft me zo onderuitgehaald gisteren, ik kan onmogelijk verder. Ik ben nog steeds helemaal van de kaart door het gebeuren en toen ik daar zat werd het alleen maar erger
Ik zit nu dus weer thuis, morgenmiddag om 3 uur heb ik weer een gesprek en dan gaat hij alle punten opnoemen die ontslag op staande voet zouden moeten rechtvaardigen en heb ik kans om erop te reageren, ben benieuwd waar dat naar toe zal gaan.
Des te meer reden om er netjes uit te stappen lijkt mij.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:50 schreef Marve het volgende:
[..]
Ik ben goed in m'n vak, ik heb altijd prima werk verricht en heb een uitstekende naam in deze branche opgebouwd. Ik heb kritiek geuit op een leverancier van ons, precies ik was de klant hij de leverancier dus mag ik kritiek hebben. De leverancier had me zelfs al heel netjes uitgenodigd om mijn kritiek te bespreken dus het was al onder controle maar hij haalt dat nu ineens weer terug.
Wat ik al zei, wat ik hier type is meer emotie dan verstand, ik moet alles nog op een rijtje zetten en dat begint nu pas te komen. Gelukkig heb ik een dag gekregen om erover na te denken.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:46 schreef FUFR het volgende:
[..]
jongen, jij gaat voor de bijl. als je baas dit soort dingen leest en jij ze ook bij hem uit, ga je eruit.
Ook de rechter zal je niets meegeven, momenteel gooi je je eigen ruiten in..
In privésfeer zeker wel ja. Mijn baas heeft zelfs nog meer verantwoordelijkheid wanneer er klanten bij zijn. Die zou spa moeten drinken.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:48 schreef FUFR het volgende:
"tja, hij had zelf evenveel op als ik zoniet meer dus dat is geen reden. "
O? jij staat gelijk aan de baas?
Je baas was erbij en er waren klanten bij. Hoe kan je dan zeggen dat het geen relatie met werk heeft? Het is niet zo dat je buiten werktijd alles maar kan doen en laten wat je wilt zonder dat het (mogelijk) effect heeft op je werk.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:36 schreef Marve het volgende:
[..]
Inderdaad, dat was een persoonlijk voorval en niet werk gerelateerd.
Mag ik even vrijuit?quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:47 schreef Marve het volgende:
Ach ik wil het echt niet hoog op laten lopen hoor, ik denk zeker ook wel aan mijn toekomst.
Ik wil gewoon goed uit elkaar gaan, ik overweeg elke optie, zelfs blijven.
Ik moet het nog steeds verwerken en ben niet echt in staat nu een beslissing te nemen.
Waar heb jij je verstand gekocht?quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:51 schreef Marve het volgende:
[..]
In privésfeer zeker wel ja. Mijn baas heeft zelfs nog meer verantwoordelijkheid wanneer er klanten bij zijn. Die zou spa moeten drinken.
Stierepoep. De baas was zelf ook dronken en boos en zoch iemand om zich op af te reageren.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:50 schreef Marve het volgende:
Jij reageert net als iedereen, je zegt dat ik naar mezelf moet kijken. Dat zegt iedereen en daar heb ik genoeg van. M'n baas, m'n collega, iedereen doet alsof het allemaal mijn schuld is en al die tijd hebben ze mij aan mezelf doen twijfelen.
nou, als ik je WG was wist ik het welquote:Op dinsdag 21 november 2006 13:49 schreef Marve het volgende:
[..]
Wat ik al zei, wat ik hier type is meer emotie dan verstand, ik moet alles nog op een rijtje zetten en dat begint nu pas te komen. Gelukkig heb ik een dag gekregen om erover na te denken.
of je gaat op fok zitten huilie-jen en roepen dat je niet terug wil..quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:56 schreef mgerben het volgende:
[..]
Bah, dat is gewoon een ordinaire ruzie-tactiek: Als je niet kunt winnen omdat je geen gelijk hebt ga je er andere dingetjes bijhalen.
Tuurlijk, je mag altijd vrijuit. Ik ga het ook uitpraten, hij heeft excuses gemaakt en dat zal ik zeker meenemen. En ik weiger geen werk, hij heeft me eerst ontslagen (mondeling) en daarna geschorst, ik weiger helemaal niks. Als hij nu zegt ga aan het werk dan ga ik rustig werken hoor.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:54 schreef FUFR het volgende:
[..]
Mag ik even vrijuit?
Gedraag je nou es niet als een slappe zak, praat het uit, ga aan het werk en vernietig dit topic.
hoe oud ben je zeg..?
Wat ik hier lees en jij schijnbaar ook bij je baas uit is meer dan genoeg om je gewoon de keien op te kletsen. Nix vergoeding, werkweigering vriend!.
Momenteel verneuk je wat je hebt. staat, bovendien, je bent de lul als je volgende WG een referentie-belletje doet.
Succes.
(ik ben WG in dezelfde branche)
Vind je het erg als ik jou mening niet objectief vind omdat je vanuit je eigen perspectief als werkgever de zaak bekijkt? Laten we wel bij het onderwerp blijven, en als ik wil janken op fok moet ik dat zelf weten.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:58 schreef FUFR het volgende:
[..]
of je gaat op fok zitten huilie-jen en roepen dat je niet terug wil..
zijn baas staat sterker dan hij op dit moment..
Die komt morgen.quote:Op dinsdag 21 november 2006 14:00 schreef Lexie het volgende:
Ik zou de andere kant van het verhaal wel eens willen horen.
Waar lees je dat ik dat zeg dan?quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:42 schreef FUFR het volgende:
nou, je krijgt op zo'n kort contract geen 3 maanden loon mee hoor...
Dat is zijn eigen verantwoordelijkheid niet aan jou om over te oordelen en al helemaal geen reden/excuus voor jou om het ook maar op een zuipen te zetten op een bedrijfsfeest.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:51 schreef Marve het volgende:
[..]
In privésfeer zeker wel ja. Mijn baas heeft zelfs nog meer verantwoordelijkheid wanneer er klanten bij zijn. Die zou spa moeten drinken.
Haha denk je echt dat ik ging zuipen omdat hij het ook deed?? Ik zeg alleen dat het geen reden is OMDAT hij het zelf ook deed, de pot verwijt de ketel noemen ze dat.quote:Op dinsdag 21 november 2006 14:11 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Dat is zijn eigen verantwoordelijkheid niet aan jou om over te oordelen en al helemaal geen reden/excuus voor jou om het ook maar op een zuipen te zetten op een bedrijfsfeest.
Een beetje kinderachtige instelling; "hij doet het oohhoook"
Je haalt nu 2 gebeurtenissen door elkaar: de baas was 1) dronken maar niet boos op het feestje met klanten en 2) boos maar niet dronken gisteravond tijdens het werkoverleg bij vdV.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:56 schreef mgerben het volgende:
Stierepoep. De baas was zelf ook dronken en boos en zoch iemand om zich op af te reageren.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |