abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_43737144
Het is een heel lang verhaal, ik weet het maar ik had het echt niet korter kunnen doen geloof me, dus als je het te lang vind lees het niet en reageer ook niet. Voor degene die echt de moeite nemen, alvast bedankt en het is zeker de moeite waard om ervaring op te doen hoe erg het er aan toe kan gaan.

Ik werk sinds 9 maanden bij een klein automatiseringsbedrijf waar ik System Engineer ben.
Ik heb in die 9 maanden al flink promotie gemaakt, veel certificeringen gehaald en 500 netto opslag (3 maanden terug) en een vast contract (ook ongeveer 3 maanden terug).

Ik doe mijn werk prima, alle klanten zijn tevreden over me en vaak vragen ze juist naar mij.
Ik breng genoeg geld in het laadje voor mijn bedrijf. Ik maak lange dagen, zit veel in hotels of ben altijd onderweg.

Vandaag zat ik met een collega bij een grote klant in verwegistan en dus in een hotel. M'n collega had verkeerde hardware geadviseerd waardoor de klant voor een zeer groot bedrag het schip in ging, en dan praat ik dus niet over een paar tienduizend euro dat je het ff weet. Anyway, ik was daar voor een ander project dus het verhaal ging in het geheel langs mij heen.

's avonds gingen we naar het hotel toe, ik en m'n collega, paar pintjes gedronken en daarna lekker gegeten.
Toen kwam de sales manager binnen om de kleine 'crisis' te bespreken. Dat ging prima en ideeen vlogen heen en weer.

Maar toen, toen kwam mijn baas binnen, zijn gezicht op onweer, helemaal aangeslagen, waarschijnlijk door bovenstaand probleem (hij kan slecht tegen zware tegenslagen).

Hij ging naast ons zitten en bestelde wat te eten, kipsate. Totdat die bezorgt werd nam hij zonder te vragen genoegen met mijn friet en gebakken aardappels, ok dat is tot daar aan toe, maar toen kwam bij mij de irritatie al. Even ter verduidelijking, Ik was om 5 uur op, zat om 6 uur in de auto en stond om half 9 al aan de andere kant van het land waar ik tot 6 uur werkte dus ik was al opgebrand die dag, zeker omdat ik ook maar 4 uur had geslapen die nacht.

De discussie over de crisis ging verder totdat mijn baas mij vroeg hoe ik het zou oplossen en daar ging het fout. Even weer ter verduidelijking, ik doe een project van 4 dagen, dat is al krap aan en ingewikkeld genoeg dus moet ik me daar vol op concentreren. Wat er in de wandelgangen gebeurd aan missers en wat er intern gebeurd dat mis ik gewoon, daar heb ik geen tijd voor. In mijn vak word je toch al constant lastiggevallen door trillende gsm's, email of andere verstoringen. Dat gaf ik ook aan aan mijn baas dus ik zei dat ik er geen mening over kon en wilde geven, ik heb zelf voldoende aan m'n hoofd en ik zou hier nooit van z'n leven een goed advies over kunnen geven op dat moment. Ik wist alleen de notendop van het probleem.

Dat was de druppel, toen stond zijn gezicht op zwaar onweer en alles wat ik deed zou nu fout af gaan lopen. Ineens begon hij over vorige week dinsdag, we hadden toen een etentje met de zaak en er was een leuke meid bij, welke ik heel de avond aan het versieren was, puur voor de lol, het was gezellig en iedereen moest lachen, ook de klanten (al vond zij het op het einde minder leuk toen ik wat meer beschonken werd, maar dat terzijde).

Hij zei dat de klanten die erbij waren hierover klachten bij hem hadden ingediend. Dat kon helemaal niet, want ik zat juist daar op project bij diezelfde klanten, en die waren echt supertevreden over me. Ze zeiden die dinsdag zelfs dat ze zich erop verheugde als ik zou komen vanwege m'n gevoel voor humor. Dat was dus mijn eerste kennismaking met die klant.

Toen haalde hij het volgende argument aan, hij zei dat ik me negatief over ons bedrijf had uitgelaten op een webforum. Ik post veel in de Citrix groupen en ik was kritisch over een 3rd party product. Ik zei dat de leverancier daarvan het hoog in z'n bol had gekregen. Volgens hem deed ik met die uitspraak het bedrijf schade toe, terwijl ik het poste in mijn eigen tijd, op een publiek forum, onder mijn eigen naam en emailadres zonder de bedrijfsnaam te noemen.

Het volgende argument was het feit dat ik met iedereen ruzie zou hebben. Ik had afgelopen vrijdag toevallig een heftige discussie (een persoonlijke) met een collega van me van marketing, maar ruzie was dat in de verre verste niet, misschien van haar kant dat weet ik niet, maar zeker niet van die van mij. Dat was hem opgevallen, of zij had gepraat whatever en dus heb ik ineens met iedereen ruzie.

Toen was ik het beu en zei dat hij onredelijk werd en dat ik bereid was te praten, maar niet nu in een vol restaurant, zijn opgeheven stem en 3 collega's naast me.
Toen stond hij op en begon hij te schreeuwen, hij schreeuwde we lopen nu naar de bar, jij en ik en we gaan praten.
Ik zei: Zo hoeft het voor mij niet, op deze manier ben ik niet bereid met jou te praten.

Toen kwam het moment waarop hij zei:

Je bent ontslagen, morgen sta je om 8 uur op kantoor, je levert je leaseauto in, je telefoon, je laptop en je kunt vertrekken.

Toen werd het vervolgens nog mooier en zei hij:

Jij gaat nu deze tafel verlaten, jij loopt weg, naar de hal toe en naar je kamer.
(Van der valk op de achtergrond meegenietend)

Toen zei ik dat ik me niet laat dwingen, dit was een publieke plaats notabene in mijn eigen privetijd en ik bleef dus mooi zitten waar ik zat waarop hij en mijn collega's wegliepen en ik alleen achterbleef. Ik zag sommige mensen inmiddels met grote verbazing toekijken naar het hele tafereel maar ik was zo onder de indruk dat me dat niet eens deerde.

Na een bak koffie en heel veel sigaretten ben ik vervolgens naar mijn kamer gegaan, heb daar een half uur helemaal gesloopt gezeten, heel het hotelbed ondergejankt iedereen opgebeld die ik maar kon bereiken. Daarna heb ik de keycard van mijn hotelkamer onder de deur van mijn collega's kamer geschoven en ben naar huis gereden, 250 KM naar huis dus om half 10 's avonds, daar kwam ik om 12 uur aan. Net bij mijn ouders 2 bier gedronken en nu om 2 uur zit ik hier dit te typen. Dat was wel het laatste wat ik vandaag verwacht had. Sterker nog, de kans dat er een meteoriet op mijn hoofd zou vallen achtte ik groter.

Al met al ben ik nog steeds zwaar geemotioneerd onder heel dit gebeuren, ik had het zo naar m'n zin de laatste tijd en alles liep op rolletjes. Op het feestje de dinsdag ervoor zei hij zelfs nog dat ik perfect bij het bedrijf pastte, dat hij echt blij met me was, dat was 5 dagen terug en toen dit gebeurde zag ik hem dus weer voor het eerst sinds dat feestje WTF

Ik begrijp mensen echt niet meer, ik dacht dat ik vrouwen niet begreep maar zo machteloos als vanavond heb ik me zelden gevoeld
  dinsdag 21 november 2006 @ 02:35:02 #2
32871 Ludwig
Seniel, Jong en Snel
pi_43737276
Als het een beetje man is biedt hij zijn excuses aan. Dit was zeer onprofessioneel.
the speed of sound is defined by the distance from door to computer divided by the time interval needed to close the media player and pull up your pants when your mom shouts "OH MY GOD WHAT ARE YOU DOING"
pi_43737317
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 02:35 schreef Ludwig het volgende:
Als het een beetje man is biedt hij zijn excuses aan. Dit was zeer onprofessioneel.
Excuus zal niet genoeg bij mij zijn, hij heeft me zo asociaal behandeld dat ik nooit meer voor zijn bedrijf zou willen werken. Hij heeft me voor alles en iedereen voor joker gezet.

Hij mag zijn excuses aanbieden en die zal ik beantwoorden met een aangetekend protest tegen mijn ontslag en een schikking voor een forse schadevergoeding. En anders naar de rechter waar het gezien zijn gedrag wel op zal uitlopen.

Thx voor reading
pi_43737329
Waarschijnlijk ziet hij je als een bedreiging, alleen dán komen incapabele managers op de proppen met zgn. fouten jouwerzijds. Eigenlijk sommen ze hun eigen tekortkomingen op als beargumentatie. Mooi balen voor je maar een toekomst zou je in dit bedrijf verder toch niet hebben gehad. Een schrale troost.
Eigen brokjes eerst.
pi_43737358
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 02:41 schreef Marve het volgende:

[..]

Excuus zal niet genoeg bij mij zijn, hij heeft me zo asociaal behandeld dat ik nooit meer voor zijn bedrijf zou willen werken. Hij heeft me voor alles en iedereen voor joker gezet.

Hij mag zijn excuses aanbieden en die zal ik beantwoorden met een aangetekend protest tegen mijn ontslag en een schikking voor een forse schadevergoeding. En anders naar de rechter waar het gezien zijn gedrag wel op zal uitlopen.

Thx voor reading
Ik zou het iig niet over me heen laten komen jah. Gelukkig waren er genoeg getuigen
bye
pi_43737401
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 02:43 schreef Bushmaster het volgende:
Waarschijnlijk ziet hij je als een bedreiging, alleen dán komen incapabele managers op de proppen met zgn. fouten jouwerzijds. Eigenlijk sommen ze hun eigen tekortkomingen op als beargumentatie. Mooi balen voor je maar een toekomst zou je in dit bedrijf verder toch niet hebben gehad. Een schrale troost.
Ik neem aan dat de baas directeur-eigenaar is. Lijkt me raar dat je dan iemand ziet als een bedreiging van je positie.
  Milf dinsdag 21 november 2006 @ 02:54:29 #7
16000 nikky
Paars is het nieuwe rood!
pi_43737405
Wat een belachelijke vertoning van die gast zeg! Laat hem het maar hard maken om je te ontslaan. Dat kanhij niet zomaar. Niet om zo'n kulreden.

Succes eik met deze situatie.
👍Wanneer krijg ik de FA rechten terug?
Op maandag 11 juli 2011 17:38 schreef Bart het volgende:
Je bent echt een unieke verschijning, vind ik altijd wel grappig als ik jou ergens zie posten :D.
pi_43737409
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 02:41 schreef Marve het volgende:
Excuus zal niet genoeg bij mij zijn, hij heeft me zo asociaal behandeld dat ik nooit meer voor zijn bedrijf zou willen werken. Hij heeft me voor alles en iedereen voor joker gezet.

Hij mag zijn excuses aanbieden en die zal ik beantwoorden met een aangetekend protest tegen mijn ontslag en een schikking voor een forse schadevergoeding. En anders naar de rechter waar het gezien zijn gedrag wel op zal uitlopen.
Helemaal mee eens, een schadevergoeding lijkt mij zeer redelijk. Alleen vraag ik me af hoe hoog die vergoeding kan zijn. Een rechter hanteert het aantal werkzame jaren plus een opslag vanwege de mate van onterechtheid van het ontslag maal het loon. Met drie maanden haal je denk ik niet een hele hoge vergoeding op, helaas.
pi_43737421
Niet akkoord gaan met je ontslag, dat lijkt me sowieso logisch.
Let's go and watch the sun rise,
over London bridge or the Golden Gates, or Puddefjordsbroen.
  dinsdag 21 november 2006 @ 02:59:18 #10
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_43737431
Tjee wat een lul zeg die ex-baas van je.

Wees blij achteraf, met zo'n persoon wil je niet in zee.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  dinsdag 21 november 2006 @ 03:01:53 #11
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_43737445
Hij kan je niet zomaar ontslaan TS. En let een beetje op met drinken op het werk.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_43737502
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 03:01 schreef Megumi het volgende:
En let een beetje op met drinken op het werk.
Poe poe, het probleem zit bij de baas, niet bij TS.
pi_43737586
Aanklagen, en aangezien je door het "bizarre" ontslag behoorlijk wat emotionele schade hebt opgelopen door het onprofessioneel gedrag van je baas acht ik de kans bijzonder hoog dat je behoorlijk wat centjes uit die klootzak kan trekken.

(Ben verder geen expert, maar ik weet zeker dat ik direct mijn advocaat een belletje had gegeven in deze situatie!)
pi_43737611
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 03:14 schreef Bolkesteijn het volgende:
Poe poe, het probleem zit bij de baas, niet bij TS.
Wat megumi probeert te zeggen is dat de baas 1 of 2 biertjes zal opblazen alsof TS regelmatig totaal beschonken van de wereld is, ook in bijzijn van klanten (een reden voor ontslag op staande voet) en dat TS hem deze stok (in feite slechts een klein stokje of takje) niet moet geven om mee te slaan.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_43737640
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 02:41 schreef Marve het volgende:
Hij mag zijn excuses aanbieden en die zal ik beantwoorden met een aangetekend protest tegen mijn ontslag en een schikking voor een forse schadevergoeding. En anders naar de rechter waar het gezien zijn gedrag wel op zal uitlopen.
In feite is je mondeling ontslag op staande voet aangezegd. Draai de zaak om: wacht zijn excuus niet af met je aangetekend protest maar stuur die meteen, nu al, meteen! Benoem daarin het feit van (mondeling) ontslag op staande voet, eis een schriftelijke motivatie van de ontslagredenen en bestrijd op voorhand de rechtmatigheid van deze ontslagaanzegging.

Succes
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  dinsdag 21 november 2006 @ 03:51:06 #16
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_43737647
Triest verhaal. Moet wel zeggen dat ik erg veel zij-straatjes zie die je niet echt ingaat.
Ruzie met een collega wat een geen ruzie was.
Bezopen zijn en een vrouw lastig vallen die dat niet zo aangenaam vond toen je in je beschonken fase was aanbeland.
Hoe klanten over je denken weet je niet precies. Ze kunnen tegen jou wel A zeggen terwijl ze tegen je baas B zeggen.
En dan niet mee willen denken terwijl er iets flink mis is gegaan bij de zaak.
De boel weigeren uit te praten het is wel je baas natuurlijk. Je had m beter tot bedaren kunnen brengen aan die bar ipv hem voor lul te zetten daar.

En dat alles binnen een week tijd, tja ik weet het niet. Jammer dat jullie samenwerking voorbij is. Maar je zal wel snel iets nieuws vinden lijkt mij
pi_43737664
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 03:51 schreef PLAE@ het volgende:
Jammer dat jullie samenwerking voorbij is.
[KORT] Dat waag ik te betwijfelen, dit ontslag is onrechtmatig. Als TS z'n poot maar strak houdt.

[ Bericht 2% gewijzigd door r_one op 21-11-2006 04:01:10 ]
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_43737702
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 02:54 schreef Bolkesteijn het volgende:
Een rechter hanteert het aantal werkzame jaren plus keer een opslag factor vanwege de mate van onterechtheid van het ontslag maal het loon. Met drie negen maanden haal je denk ik niet een hele hoge vergoeding op, helaas.
De zogenaamde kantonrechtersformule dus
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_43737749
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 04:05 schreef r_one het volgende:

[..]

De zogenaamde kantonrechtersformule dus
Hij heeft toch pas 3 maanden een contract?
pi_43737762
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 04:14 schreef Bolkesteijn het volgende:
Hij heeft toch pas 3 maanden een contract?
Sinds 3 maanden een vast contract en daarvoor (naar ik aanneem) een halfjaarscontract; deze telt ook mee.
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 02:19 schreef Marve het volgende:
Ik werk sinds 9 maanden bij een klein automatiseringsbedrijf waar ik System Engineer ben.
Ik heb in die 9 maanden al flink promotie gemaakt, veel certificeringen gehaald en 500 netto opslag (3 maanden terug) en een vast contract (ook ongeveer 3 maanden terug).
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  dinsdag 21 november 2006 @ 04:40:28 #21
54408 Parzival
Where it happens
pi_43737854
Vast contract.. 3-6mnd loon eisen en mij je CV sturen..

Alhoewel er natuurlijk ook dingen zijn aan zijn verhaal..

negatief uitlaten over een bedrijf prive of niet prive is not done.. en daar vindt ik dat je baas gelijk heeft.. dronken worden bij klanten is zowieso iets wat je naar mijn idee niet doet. Maar enige compensatie kun je van mij krijgen voor leeftijd, aantal jaren werkervaring etc..

Soms zijn werkrelaties nou eenmaal geen lang leven beschoren.. het is klote, maar gewoon een nieuwe uitdaging zoeken en er van leren.. als je 's avonds moe bent en geirriteerd dan ga je naar je bed.. als je in een hotel zit voor een klant zeg je NOOIT tegen de klant dat je daar voor prive zit en mag doen en laten wat je wilt.. dan zeg je ik ben moe, ik ga slapen om morgen weer fris en fruitig aan het werk te kunnen.. klanten betalen nml best wel veel voor dat hotel (oke niet bij bastion.. maar ik zit nu bijv in Hilton in Maleisie).. of je zegt dat je even aan het uitblazen bent.. als je echt voor de drank gaat zeg je dat je lekker de stad in gaat om een en ander te verkennen...en dan doe je dat ook.. dan kun je wel in een kroeg gaan tanken..

Klanten en je baas verwachten omdat ze het hotel betalen ze ook wat inzet van je en professioneel gedrag.. je bent immers niet op vakantie.. (hoe raar het ook klinkt)

[ Bericht 39% gewijzigd door Parzival op 21-11-2006 04:56:09 ]
Any previously enabled store events for this user, including notifications to other users, may fail to fire
  dinsdag 21 november 2006 @ 05:04:01 #22
126305 ThinkTank
account opgedoekt
pi_43737928
Vooral geen fouten maken nu; niet straks halfdronken op het werk verschijnen of hem meteen beginnen uit te kafferen. Hij kan altijd nog beweren dat het slechts een ordinaire caféruzie betrof, buiten de werkuren, maar als jij iets gelijkaardigs doet op je werk dan kan hij dat als reden aanwenden om je zonder vergoeding aan de deur te zetten.
Of je kan een dagje ziekenverlof nemen en kijken hoe het verder gaat. Alvast niet zomaar aanvaarden dat je ontslagen bent voordat je het op papier hebt staan, of ze durven nog beweren dat jij vertrokken bent...

Doet me denken aan een vroegere baas van me, was toevallig geen Ier?
Te veel onzin gepost. Tijd voor een schone lei.
  dinsdag 21 november 2006 @ 06:14:19 #23
94218 Zeitgeist
Es lebe die Freiheit!
pi_43738020
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 04:40 schreef Parzival het volgende:
Vast contract.. 3-6mnd loon eisen en mij je CV sturen..

Alhoewel er natuurlijk ook dingen zijn aan zijn verhaal..

negatief uitlaten over een bedrijf prive of niet prive is not done.. en daar vindt ik dat je baas gelijk heeft.. dronken worden bij klanten is zowieso iets wat je naar mijn idee niet doet. Maar enige compensatie kun je van mij krijgen voor leeftijd, aantal jaren werkervaring etc..

Soms zijn werkrelaties nou eenmaal geen lang leven beschoren.. het is klote, maar gewoon een nieuwe uitdaging zoeken en er van leren.. als je 's avonds moe bent en geirriteerd dan ga je naar je bed.. als je in een hotel zit voor een klant zeg je NOOIT tegen de klant dat je daar voor prive zit en mag doen en laten wat je wilt.. dan zeg je ik ben moe, ik ga slapen om morgen weer fris en fruitig aan het werk te kunnen.. klanten betalen nml best wel veel voor dat hotel (oke niet bij bastion.. maar ik zit nu bijv in Hilton in Maleisie).. of je zegt dat je even aan het uitblazen bent.. als je echt voor de drank gaat zeg je dat je lekker de stad in gaat om een en ander te verkennen...en dan doe je dat ook.. dan kun je wel in een kroeg gaan tanken..

Klanten en je baas verwachten omdat ze het hotel betalen ze ook wat inzet van je en professioneel gedrag.. je bent immers niet op vakantie.. (hoe raar het ook klinkt)
Professioneel gedrag is 1 ding maar je menselijkheid opzij zetten is iets anders. Een ieder heeft het recht om zich buiten werktijd om te ontspannen en daarbij hoort ook het nuttigen van genotsmiddelen en het uiten van de opgebouwde frustraties.
Natuurlijk niet publiekelijk de naam van je baas en bedrijf door het slijk halen maar je mag best klagen tegen vrienden of anoniem opmerkingen maken.
Zodra zoiets niet meer mogelijk is, is het een slechte zaak en zou ik zowiezo niet voor zo'n bedrijf willen werken of er zaken mee willen doen. Je werkt om te leven en leeft niet om te werken. Geen Amerikaanse of Japanse toestanden hier.

Verder voor topicstarter. Als ik je verhaal zo lees is de baas degene die (heel erg) fout zit. Probeer zo veel mogelijk te kalmeren en pak het zo zakelijk mogelijk aan en laat hem weten hoe onprofessioneel hij zich heeft gedragen.
The Light Is Leaving Us All
pi_43738053
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 03:51 schreef PLAE@ het volgende:

Triest verhaal. Moet wel zeggen dat ik erg veel zij-straatjes zie die je niet echt ingaat.
Ruzie met een collega wat een geen ruzie was.
Bezopen zijn en een vrouw lastig vallen die dat niet zo aangenaam vond toen je in je beschonken fase was aanbeland.
Hoe klanten over je denken weet je niet precies. Ze kunnen tegen jou wel A zeggen terwijl ze tegen je baas B zeggen.
En dan niet mee willen denken terwijl er iets flink mis is gegaan bij de zaak.
De boel weigeren uit te praten het is wel je baas natuurlijk. Je had m beter tot bedaren kunnen brengen aan die bar ipv hem voor lul te zetten daar.

En dat alles binnen een week tijd, tja ik weet het niet. Jammer dat jullie samenwerking voorbij is. Maar je zal wel snel iets nieuws vinden lijkt mij
Ik vind het ook maar schemerig. Je hebt zelf vreselijk domme dingen gedaan, zoals dronken een vrouw "versieren" waar al je collega's bij zijn. Zoiets raak je NOOIT meer kwijt binnen een bedrijf, je bent altijd een loser, of je haar nu versiert of niet, en zult nooit en te nimmer promotie maken met zulk gedrag. Bovendien is het goed mogelijk dat klanten over dergelijk gedrag (hoe haal je het trouwens in je hoofd met klanten er bij?!) achter je rug om klagen bij je baas, terwijl ze je technisch goed vinden.

Maar goed. Dat doet er niet aan af dat je iemand niet zo ontslaat.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
  dinsdag 21 november 2006 @ 06:59:34 #25
54408 Parzival
Where it happens
pi_43738124
Een verhaal heeft natuurlijk altijd twee kanten.. dus ik gok dat er een gedeelte van de baas ook wel klopt danwel gerechtvaardigd is.. maar we zijn allemaal mensen, we maken allemaal fouten.. de vraag is of we van die fouten leren.. ik denk trouwens dat TS nu ligt te pitten naast/op zijn keyboard

Mijn idee: NOOIT te veel drinken waar klanten bij zijn! (ook niet drinken en rijden trouwens, wat TS wel heeft gedaan!!!!), als er klanten bij zijn moet je je gedragen.. prive of niet prive tijd..
Any previously enabled store events for this user, including notifications to other users, may fail to fire
pi_43738128
Als ik werkgever zou zijn had ik je op dat bedrijfs feest al ontslagen, dronken terwijl er klanten bij zijn, hoe haal je het in je botte harses. Heb je eigenlijk wel enige vorm van norm besef vraag ik mij dan af.

Wel vind ik die baas ook fout om jouw in dat hotel te ontslaan omringd door mensen en collega's, dat is ook zeer zeker not-done.
Ik heb zelf ook ooit eens de chef van mijn afdeling met nette bewoording uitgescholden omdat hij mijn gedrag met een chef van een andere afdeling had besproken ergens midden op de werkvloer ipv in een spreek kamer terwijl er vele collega's in de buurt waren en lekker mee konden genieten.

Als je daar zou willen blijven werken, zou ik zeer zeker met je billen bloot gaan, en beginnen met excuses omdat je niet op dat moment op die crisis in wilde gaan, en dan maar zien hoe het loopt.

Wil je er niet blijven werken, tsja, dan is het voor de vorm proces aan tekenen, en misschien nog een rechtzaak aanspannen, hoewel je daar meer last dan profijt van zal krijgen. Veel geld zal er niet uit komen gezien je korte werktijd daar, ontslag ongedaan maken zou misschien nog lukken, maar dan is de werksfeer zo verziekt dat je uiteindelijk vanzelf wel ontslag gaat nemen in de nabije toekomst.
Ook kan zo'n rechtzaak je lang achtervolgen in je carriere, en je op die manier veel meer last gaan bezorgen dan het je nu aan schamele euro's op kan gaan leveren.
Wie is jouw favoriete sprookjesfiguur, Sinterklaas, Hans en Grietje, Roodkapje, of Jezus?
pi_43738299
Wat een lul, die baas
Klote, om op z'n manier behandeld te worden
Are you nuts??
  dinsdag 21 november 2006 @ 07:49:48 #28
126305 ThinkTank
account opgedoekt
pi_43738391
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 07:00 schreef Sakura het volgende:
Als ik werkgever zou zijn had ik je op dat bedrijfs feest al ontslagen, dronken terwijl er klanten bij zijn, hoe haal je het in je botte harses. Heb je eigenlijk wel enige vorm van norm besef vraag ik mij dan af.
Een bedrijfsfeest zonder minstens enkele dronken personen heb ik nog niet meegemaakt. Op m'n vroeger werk was het meestal wachten tot de baas z'n broek naar beneden deed en met z'n geslachtsdelen begon te zwaaien. Bij het volgende bedrijf waar ik werkte ging er ééntje wildplassen... op de middenstip in de ArenA.
En dan was er nog een bedrijfsfeest waar iemand van de sales afdeling dezelfde daad verrichte, vanaf de 3-meter plank van het zwembad...
Te veel onzin gepost. Tijd voor een schone lei.
  dinsdag 21 november 2006 @ 08:01:09 #29
19840 Libris
Live from Singapore
pi_43738507
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 07:49 schreef ThinkTank het volgende:

[..]

Een bedrijfsfeest zonder minstens enkele dronken personen heb ik nog niet meegemaakt. Op m'n vroeger werk was het meestal wachten tot de baas z'n broek naar beneden deed en met z'n geslachtsdelen begon te zwaaien. Bij het volgende bedrijf waar ik werkte ging er ééntje wildplassen... op de middenstip in de ArenA.
En dan was er nog een bedrijfsfeest waar iemand van de sales afdeling dezelfde daad verrichte, vanaf de 3-meter plank van het zwembad...
Met klanten erbij? Zelfs zonder klanten is dat toch gewoon te ver. Heb jij nog respect voor je baas als ie dronken met zijn geslachtdelen staat te spelen?
pi_43738566
Als een werkgever opzegt tegen een kortere termijn dan de overeengekomen of wettelijke opzegtermijn dan is hij een schadevergoeding te betalen.

Dus als hij je op staande voet heeft ontslagen zonder dringende reden is hij schadeplichtig.

Ga eens bij een rechtswinkel of advocaat langs.
Iedere gek zijn gebrek
  dinsdag 21 november 2006 @ 08:19:43 #31
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_43738685
Volgens mij zijn veel dingen in het heetst van de strijd gezegt. Vandaag gewoon verschijnen (zal misschien lastig worden omdat je op project zit aan de andere kant van het land?). Als je niet komt dan leg je je min of meer neer bij je ontslag.
Where law ends, tyrrany begins.
pi_43739196
Het is jammer dat we het verhaal nu maar van 1 kant horen he Aan beide kanten zijn fouten gemaakt, en als je baas zegt dat het zo goed gaat schopt die je er heus niet zomaar uit. Dan komt er eerst wel een gesprek.

Wel gaan werken ja, wat Gunner ook zegt.. anders heb je een groter probleem.
pi_43739777
Bij mij was je er ook zonder pardon uitgevlogen. Ontslagvergoeding of niet, mag de rechter uitmaken, maar jij lag eruit.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
  dinsdag 21 november 2006 @ 09:42:52 #34
129664 mousemicky
zeg maar MM...
pi_43739944
Ik hoop dat TS nu gewoon op zijn werk zit. Dan kan zijn 'werkweigering' in ieder geval niet als acceptatie van het ontslag worden gezien...

Of slaapt TS nog?
  dinsdag 21 november 2006 @ 10:07:15 #35
121707 5112
Iedereens lievelingsgetal
pi_43740390
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 02:19 schreef Marve het volgende:
Dat was de druppel, toen stond zijn gezicht op zwaar onweer en alles wat ik deed zou nu fout af gaan lopen. Ineens begon hij over vorige week dinsdag, we hadden toen een etentje met de zaak en er was een leuke meid bij, welke ik heel de avond aan het versieren was, puur voor de lol, het was gezellig en iedereen moest lachen, ook de klanten (al vond zij het op het einde minder leuk toen ik wat meer beschonken werd, maar dat terzijde).
Als ik jouw baas was, dan had ik je de dag na dit voorval al een officiele waarschuwing gegeven danwel ontslagen. Beetje met je dronken harses in het bijzijn van klanten vrouwen lastigvallen
Someone you trust is one of us...
  dinsdag 21 november 2006 @ 10:51:40 #36
126305 ThinkTank
account opgedoekt
pi_43741403
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 10:07 schreef 5112 het volgende:

[..]

Als ik jouw baas was, dan had ik je de dag na dit voorval al een officiele waarschuwing gegeven danwel ontslagen. Beetje met je dronken harses in het bijzijn van klanten vrouwen lastigvallen
Respect voor TS dat hij die kant van het verhaal niet achterwege gelaten heeft.
Te veel onzin gepost. Tijd voor een schone lei.
  dinsdag 21 november 2006 @ 10:53:22 #37
153812 Frautie
Frautilicious
pi_43741446
tvp, wil dit wel in de gaten houden

@TS: Sterkte!
Assumption is the mother of all fuck ups
Everything you do, every single decision you make, either takes you a step closer or a step further away from your goal.
You either grow or you regress; nothing stands still.
pi_43741795
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 10:07 schreef 5112 het volgende:

[..]

Als ik jouw baas was, dan had ik je de dag na dit voorval al een officiele waarschuwing gegeven danwel ontslagen. Beetje met je dronken harses in het bijzijn van klanten vrouwen lastigvallen
Nee dat is idd niet netjes, bij een zakelijk etentje hoor je je ook zakelijk te gedragen.
Maar daar gaat het nu niet om. Ts is op een onfatsoenlijke manier ontslagen. Die baas had zich ook zakelijk moeten gedragen. En zich niet mee laten slepen door spanningen.
Are you nuts??
  dinsdag 21 november 2006 @ 11:10:32 #39
20370 enno
Trust = good, control = better
pi_43741874
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 10:51 schreef ThinkTank het volgende:

[..]

Respect voor TS dat hij die kant van het verhaal niet achterwege gelaten heeft.
Het komt op mij over dat TS zo'n plaat voor zijn hoofd heeft dat hij niet door heeft wat voor een enorme fouten hij gemaakt heeft. Heeft dus niets met eerlijkheid te maken maar gebrek aan zelf reflectie en inlevingsvermogen.

Enno

PS bij mij was TS op het bedrijfsfeestje al exit geweest, denk dat werkegever van TS nu wel een probleempje heeft met ontslag op staande voet er door te krijgen.
pi_43742010
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 10:51 schreef ThinkTank het volgende:

[..]

Respect voor TS dat hij die kant van het verhaal niet achterwege gelaten heeft.
Dat zie ik toch ff anders. Persoonlijk heb ik het gevoel dat Ts niet doorheeft dat mensen wellicht wel zaten te lachen, maar het wel eens als heel storend hebben kunnen ervaren. Het feit dat hij aangeeft dat hij hier de hele avond mee bezig is geweest.

Naar mijn idee is TS slachtoffer geworden van zijn eigen onervarenheid. Je kunt nog zoveel (technische) kennis hebben maar je zult altijd een aantal omgangsvormen moeten hanteren om die kennis te kunnen toepassen. Hij heeft misschien wel gelijk maar hij gaat het gewoon niet krijgen.

Je kunt wel zien hoe het moet, maar als je dat alleen maar weet te vertellen door iedereen verrot te schelden dan gaat jou oplossing er niet komen. Om je even een idee te geven.

Afgezien van het feit dat dit niet de manier is om met medewerkers om te gaan denk ik dat TS het als levensles moet zien. Bezorg jezelf een nieuwe baan en houd de eer aan jezelf. Realiseer je dat het een klein wereldje en dat jij er wellicht net in komt kijken. Zelf heb ik het zo erg nooit meegemaakt (hoewel )

Probeer als je ergens weggaat altijd een situatie achter te laten dat je er nog eens een bak koffie kan gaan drinken. Je weet noooit wanneer je de andere weer eens tegenkomt en welke situatie dan ook.


PS; ik ben het niet eens met de stelling dat het je prive tijd was overigens.
ik heb ze wel op een rijtje, maar ze werken partime...
pi_43742460
Heb je een rechtsbijstandsverzekering? Die lijkt me wel handig op dit moment (al heb je er natuurlijk niets aan als je hem nu nog moet aflsluiten)

Verder alle dingen die al gezegd zijn: Direct in beroep gaan tegen je ontslag.

En als het verhaal klopt wat je verteld, dan zou ik als ik jou was kijken of je zwart op wit kunt krijgen dat klanten tevreden zijn met je, en dat het om een gewone discussie ging met de marketing man etc.

Dat van die vrouw vind ik ook een misser, vooral omdat je aangeeft dat zij het niet zo leuk vond....
pi_43743234
@TS: begrijp ik het goed dat je met de sales manager erbij wel constructief meedacht over de crisis ("Dat ging prima en ideeen vlogen heen en weer.") en met de CEO erbij hier ineens niet meer toe bereid was? In dat geval is je argument dat je opgebrand was niet zo steekhoudend meer. Ik hoop niet dat je een instelling had van "het is jouw en niet mijn probleem is dus los het zelf maar op" oid. Je beroep op "het was mijn privetijd" red je het aboluut niet mee.

Je beschonken toestand in bijzijn van klanten was op het moment van het feestje reden voor ontslag op staande voet geweest (!!!) maar gisteravond niet meer. Wel kan je werkgever dit opvoeren bij een normale ontslagvergunning en onderbouwen met klachten van klanten. Hierover ja, da's wat anders dan over de kwaliteit van je werk.

Het is overigens te hopen voor je dat je niet ook nog een klacht SI van de dame in kwestie krijgt, dus blaas niet te hoog van de toren en houd het zakelijk. De macht van een baas gaat soms heel ver: "Diens brood men eet, diens woord men spreekt."
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_43743237
marve, hier je grote vriend weer

Ik kan je wel wat tips geven, joost kan je wel even mijn nummer geven ofzo..
iig wat in een van de eerste reacties ook al gemeld wordt, zet jouw versie van dit verhaal op papier, maar dan zonder eigen mening daarin, gewoon je visie over hoe alles is gelopen. haal daarin aan dat jou toen ontslag op staande voet is meedegedeeld en dat jij het hier niet mee eens bent. dat je graag een gefundeerde reden wilt ontvangen etc. etc.

dat je ooit lichtelijk aangeschoten op een bedrijfsfeest bent geweest en daar een vrouw hebt proberen te versieren komt hier niet ter zake, jij hebt hier immers nooit een klacht over ontvangen, zoals je zelf zegt heb je zelfs de betreffende avond nog een compliment in ontvangst mogen nemen dat je het zo goed deed.

sowieso even contact opnemen met je rechtsbijstand.
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
pi_43743286
De klanten konden misschien lachen dat jij dat meisje liep te versieren, maar misschien dat een aantal het niet zo tof vonden, misschien vonden ze je te popiejopie doen wat bij sommige mensen ook in het verkeerde keelgat kan schieten. Zij zijn immers de klant en wensen dat alles om hen draait.

Maar ik zou als ik jou was zowiezo weg gaan bij dat bedrijf, je huidige situatie blijft geen fijne basis voor een job. Probeer er met je baas uit te komen in een goed gesprek en geef gewoon aan dat je weg wilt en dat je dat beter lijkt. Ga niet weg met ruzie, voor je het weet kom je hem weer ergens tegen of heb je hem nog eens nodig. De IT wereld is een klein ons kent ons wereldje is mijn ervaring.
Tuurlijk kun je proberen er een leuke schadevergoeding uit te krijgen, maar de kans is groot dat dit tegen je gaat werken ook bij een eventuele volgende werkgever.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
pi_43743386
TS is niet helemaal van blaam te zuiveren. Sommige verwijten waren in elk geval een beetje terecht.

Maar een normale manier om daarmee om te gaan is om dat in een 1-op-1 gesprek te zeggen, eventueel met een waarschuwing erbij.
Dit ging helemaal niet over die foutjes.
Dus... in feite is TS ontslagen omdat hij de Baas tegensprak, niet om die foutjes.
Die worden er gewoon met de haren bijgesleurd omdat de Baas zin had om ruzie te maken.

Deze werkrelatie komt echt niet meer goed - tenzij de Baas de volgende dag excuses maakt.

Maar als je hier (gedwongen via de rechter) blijft kun je je toekomst natuurlijk wel vergeten.

Direct protest aantekenen en uitzoeken wat je rechten zijn.
  dinsdag 21 november 2006 @ 12:06:36 #46
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_43743482
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 02:35 schreef Ludwig het volgende:
Als het een beetje man is biedt hij zijn excuses aan. Dit was zeer onprofessioneel.
Mee eens. Wat een malloot.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_43743553
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 11:57 schreef r_one het volgende:
@TS: begrijp ik het goed dat je met de sales manager erbij wel constructief meedacht over de crisis ("Dat ging prima en ideeen vlogen heen en weer.") en met de CEO erbij hier ineens niet meer toe bereid was? In dat geval is je argument dat je opgebrand was niet zo steekhoudend meer. Ik hoop niet dat je een instelling had van "het is jouw en niet mijn probleem is dus los het zelf maar op" oid. Je beroep op "het was mijn privetijd" red je het aboluut niet mee.

Je beschonken toestand in bijzijn van klanten was op het moment van het feestje reden voor ontslag op staande voet geweest (!!!) maar gisteravond niet meer. Wel kan je werkgever dit opvoeren bij een normale ontslagvergunning en onderbouwen met klachten van klanten. Hierover ja, da's wat anders dan over de kwaliteit van je werk.

Het is overigens te hopen voor je dat je niet ook nog een klacht SI van de dame in kwestie krijgt, dus blaas niet te hoog van de toren. De macht van een baas gaat soms heel ver: "Diens brood men eet, diens woord men spreekt."
ben het niet helemaal eens met je stelling in het begin. ben zelf ook system engineer/support specialist, maar met een sales manager over een crisis wat dingen aanhalen is iets heel anders als met de directeur dingen aanhalen.

wanneer ik met een sales manager iets bespreek kan ik ook heel open zijn over mijn gedachtes, sowieso omdat de sales manager vaak helemaal op de hoogte is van de betreffende situatie, niet alleen op omgevingsgebied, maar ook op technisch gebied. de vragen die dan komen zijn van de aard van "we hebben hier nu 4 quad xeons staan, zovel diskspace, deze SAN, maar we zijn bang dat als we dit systeem erbij koppelen dat we dan een behoorlijke performance issue gaan krijgen". daar kun je vaak uit ervaring putten etc., terwijl een gesprek met de baas/directeur vaak van het type is "ja, het loopt niet lekker, wat is jouw mening over het geheel". een veel moeilijker gesprek dus, omdat de baas over het algemeen helemaal niet op de hoogte is van de huidige situatie en de technische specificaties, en TS zoals eerder gezegt ook helemaal niet zo goed op de hoogte was van de situatie:

grote verschil dus:
a)antwoorden geven op concrete vragen
b)the big picture uitleggen en je idee daarover geven zonder alle informatie te kennen.

ik moet heel eerlijk zeggen dat ik ook geen commentaar had gegeven tegen de baas, en hem had doorverwezen naar mijn collega, en dat ik eventueel wel bereid zou zijn bij het gesprek mee te luisteren, en eventueel van commentaar te voorzien.

dronken op bedrijfsfeestjes is idd niet zo handig, maar het lijkt erop dat dit juist als een uitvlucht wordt gebruikt ipv een gegronde reden. mocht je hier nog helemaal niets van gehoord hebben tot aan deze avond zou ik mij er niet alt e druk over maken.

om het verder meteen over een SI klacht te hebben lijkt me ver gaan, zoals ik het zo hoor klinkt het niet allemaal te ernstig, maarja, het is natuurlijk een eenzijdig verhaal.
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
  dinsdag 21 november 2006 @ 12:16:30 #48
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_43743765
Wat ik hierboven al een keer gelezen heb, pas op met je acties hierop. Je kan beter de eer aan jezelf houden en weggaan ivm. de lange termijn gevolgen dan de boel hoog op laten lopen en er op korte termijn profijt uit halen. Je bent Citrix-engineer en voor zover mijn kennis over dat wereldje reikt is dat in NL niet enorm groot. Als je de boel nu helemaal opnaait is de kans dat je er later nog een keer tegenaanloopt niet klein. Dit is simpelweg wel ff een ander verhaal dan wanneer je webdesigner, timmerman of schoonmaker zou zijn geweest.

[ Bericht 0% gewijzigd door bleiblei op 21-11-2006 12:22:00 ]
  dinsdag 21 november 2006 @ 12:20:08 #49
153506 Captain_Fabulous
Nog steeds CyclingGirl fan
pi_43743867
tvp
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
pi_43743976
Ik heb de hele openingspost gelezen, niet de reacties (sorry als ik informatie gemist heb daardoor die later aangevuld is).

Zoals ik het verhaal lees is dit een overspannen reactie geweest van iemand die tijdelijk (?) de druk en de verantwoordelijkheid even niet aan kon.
Er liepen dingen mis, hij heeft waarschijnlijk nog genoeg andere problemen en drukte.. is even het overzicht kwijt... en ging hier op kinderachtige, onprofessionele wijze mee om.

Zijn gedrag is absoluut onacceptabel, zelfs al had je de boel eigenhandig in de soep laten lopen ipv je collega.
Die man moet een valiumpje hebben en wat therapie om zichzelf in de hand te leren houden.

Persoonlijk vind ik het ook ongepast als je een borreltje te veel zuipt terwijl je kennismaakt met klanten.
Dat heeft echter totaal geen invloed op bovenstaande van mij.

Geen idee hoe ik je een beetje een rustiger gevoel kan geven of het wat minder pijnlijk voor je kan maken, als ik het zou kunnen zou ik het doen.

Het is niet het eind van de wereld !!
Vandaag heb je er een nachtje over kunnen slapen... kijk vandaag maar eens verder.
Wat wil je zelf ??
Ik denk dat dat stap 1 is om vast te stellen.
Daarna kan je gaan kijken of dat realiseerbaar is en of iedereen wil meewerken.

Succes en blijven ademenen !!
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')