WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Jij reageert net als iedereen, je zegt dat ik naar mezelf moet kijken. Dat zegt iedereen en daar heb ik genoeg van. M'n baas, m'n collega, iedereen doet alsof het allemaal mijn schuld is en al die tijd hebben ze mij aan mezelf doen twijfelen.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:43 schreef 5112 het volgende:
Maar goed, wat wil je nu precies? Je baas heeft z'n excuses aangeboden en wil je blijkbaar nog steeds als werknemer hebben maar je bent nu op je teentjes getrapt? Beetje kinderachtig vind je niet?
Je kan nu wel protest gaan aantekenen, maar als je niet ontslagen bent heeft dat natuurlijk geen zin. Sterker nog, als je nu niet gewoon naar je werk gaat kan dat gezien worden als werkweigering en dan kan je baas je zonder problemen ontslaan.
Het probleem is voor je is dat er weinig te halen valt. Die forse schadevergoeding kan je wel vergeten, gezien je (korte) arbeidsverleden en gezien de incidenten die je zelf al aanhaalt denk ik niet dat de rechter er eenvoudig van te overtuigen valt dat die baas jou veel geld schuldig is.
[..]
Nog even dit, ik denk dat je toch eens wat meer naar jezelf moet kijken ipv naar anderen. Dat je baas ook wat op had wil natuurlijk niet je eigen gedrag goed praten. Probeer je in de toekomst eens wat professioneler op te stellen. Bedrijfsfeestjes zijn leuk, maar hou in de gaten dat het collega's zijn en niet je vrienden. Ken je limieten.
En ik ben wel ontslagen, dat heeft hij duidelijk gezegd, iedereen was erbij en nu ontkent hij het.
Als hij echt gegronde redenen zou hebben waarom zou hij dan nu ontkennen?
En een schadevergoeding kan ik zeker niet vergeten, gezien de omstandigheden. Ik heb dikke promotie gemaakt kortgeleden en ik heb nu flink wat schade geleden, op allerlei verschillende punten. Ik ga het zeker op een schikking gooien want ik heb ook geen zin in de rechter, maar als het niet anders kan dan moet het maar. Ik ga nu eens niet een halfzachte nederlander zijn die alles maar over zich heen laat komen.
Ik ben goed in m'n vak, ik heb altijd prima werk verricht en heb een uitstekende naam in deze branche opgebouwd. Ik heb kritiek geuit op een leverancier van ons, precies ik was de klant hij de leverancier dus mag ik kritiek hebben. De leverancier had me zelfs al heel netjes uitgenodigd om mijn kritiek te bespreken dus het was al onder controle maar hij haalt dat nu ineens weer terug.
Ik ben het eens met Captain_Fabulous, hij zoekt nu gewoon zoveel mogelijk stokken om mee te slaan, als hem iets niet zint moet hij dat direct zeggen en niet een week verder.
Damn dit is ook wel een heel bizar verhaal!quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:46 schreef Gia het volgende:
[..]
't Was nog veel erger. Hij en zijn vrouw hadden voor mij een outfit gekocht, mantelpakje met shawl enzo, wat ik elke dag moest dragen. Dan kon ik me vrijdags ter plekke omkleden, even langs de stomerij fietsen om het pakje te laten stomen en dat zaterdags weer op gaan halen, zodat ik het 's maandags weer aankon.
Na een aantal maanden moest ik dan zelf maar wat meer van dergelijke pakjes kopen.
Was echt heel erg. Ze verkochten Faxen en copiërs e.d.
hij kan niet eens hardmaken dat jij niet zou voldoen...
je promotie zegt immers wat anders idd.
zo heb ik op een bedrijf meegemaakt dat ze de kerstbonussen niet meer splitten onder de werknemers maar verdelen onder maar een paar mensen die er echt uitspringen.
Er waren namelijk met succes mensen tegen hun ontslag in gegaan met als onderbouwing "waarom krijg ik een bonus als ik het niet goed doe ??"
(die bonussen waren namelijk beschreven als zijnde een extraatje voor mensen die dat jaar iets goed/extra's gedaan hadden of op andere manier er even uitblonken)
een promotie is een nog veel sterker argument.
je promotie zegt immers wat anders idd.
zo heb ik op een bedrijf meegemaakt dat ze de kerstbonussen niet meer splitten onder de werknemers maar verdelen onder maar een paar mensen die er echt uitspringen.
Er waren namelijk met succes mensen tegen hun ontslag in gegaan met als onderbouwing "waarom krijg ik een bonus als ik het niet goed doe ??"
(die bonussen waren namelijk beschreven als zijnde een extraatje voor mensen die dat jaar iets goed/extra's gedaan hadden of op andere manier er even uitblonken)
een promotie is een nog veel sterker argument.
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
Sir Winston Churchill
Maar nogmaals aan de andere kant, je specialisatie is in Nederland redelijk specifiek. Zit je er op te wachten dat je over 5 - 10 jaar dit hele verhaal straight in our face terug krijgt op een andere plek of ga je wat voorzichtiger met je toekomst om?
Het wereldje is klein. Ikzelf zit in de SAP, en daarvan zijn er in Nederland minimaal een paar 1000 en toch kom ik na een half jaar werken alweer dezelfde mensen tegen. Ook al werken ze voor een ander bedrijf. De wereld is klein. Ga het niet op je 27/28ste al verneuken.
Het wereldje is klein. Ikzelf zit in de SAP, en daarvan zijn er in Nederland minimaal een paar 1000 en toch kom ik na een half jaar werken alweer dezelfde mensen tegen. Ook al werken ze voor een ander bedrijf. De wereld is klein. Ga het niet op je 27/28ste al verneuken.
Tja, als iedereen dat zegt dan zou er misschien een lichtje moeten gaan brandenquote:Op dinsdag 21 november 2006 12:50 schreef Marve het volgende:
Jij reageert net als iedereen, je zegt dat ik naar mezelf moet kijken.
Maar goed, die opmerking van mij ging dus over het punt dat jij het blijkbaar normaal vindt in beschonken toestand een vrouw lastig te vallen omdat je baas toevallig ook een paar biertjes op had. In plaats van naar je baas te kijken (he, die is ook aangeschoten, dus dan kan ik dat ook wel doen) had je beter naar jezelf kunnen kijken (he, ik ben aardig bezopen en zit al een tijdje achter die vrouw aan, die zelf nu ook al aangeeft het niet prettig meer te vinden en er zijn klanten bij. Misschien is dit niet zo verstandig)
Verder, het staat je natuurlijk vrij om een schadevergoeding te eisen, ik denk echter dat je niet zo heel sterk (meer) staat en als je al iets krijgt toegewezen het waarschijnlijk niet veel zal zijn. Zoals al eerder opgemerkt door anderen, het Citrix wereldje is klein dus dit zou zo maar eens in je nadeel kunnen gaan werken in de toekomst.
Someone you trust is one of us...
Nee, zo netjes mogelijk, maar dat was niet goed genoeg.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:49 schreef Mirage het volgende:
[..]
onder het mom van bedrijfskleding maar wij willen niet meer dan 1 outfit betalen,
of onder het mom van "kleed haar zo pakbaar mogelijk?"
of onder het mome van " jezus... ze staat hier in een jutezak.. daar moeten we wat aan doen" ?
ik ga er van uit dat je niet in een jute zak op je werk verscheen
Ach, wisten zij veel. Ze begonnen een eigen zaakje, zochten een secretaresse, hielden gesprekken en ik was de gelukkige.
Ach ja, achteraf heb ik er best weleens om gelachen, maar op zo'n moment is dat niet leuk.
Kan me ook wel voorstellen wat TS nu doormaakt.
Dat andere geval waar ik ontslagen was op staande voet, betrof een baan bij een champignonkweker, waar ik een nul-uren contract had. Dat hield in dat ik tussen de 0 en 10 uur per dag moest werken.
Nu ging mijn zus trouwen en ze zou op een dinsdag voor de laatste keer haar jurk moeten passen, en ik mocht mee. Wat een eer. Het was om half 8 's avonds. Dit meldde ik al 3 weken vantevoren bij de baas.
Die dag was het druk op het werk. We waren om 6 uur 's ochtends begonnen en om 6 uur 's avonds was het nog niet klaar. Er moest nog ongeveer 45 minuten per persoon gewerkt worden.
De baas zei dat we thuis moesten gaan eten en om 7 uur terug moesten komen. Maar dan zou ik mijn afspraak missen. Ik wees hem daarop en zei ook dat ik dit al 3 weken geleden gezegd had. Verder bood ik aan om nog een uur door te werken, dan was ik om 7 uur thuis.
Hier ging hij niet mee akkoord, waarop ik dus protesteerde. Geen grote mond of zo, maar gewoon dat ik dat niet eerlijk vond.
Toen werd hij kwaad, waarschijnlijk stress, door de drukte en zei dat ik kon opdonderen en niet meer terug hoefde te komen.
De volgende dag hing hij aan de telefoon, dat hij er spijt van had en dat ik de beste kracht was die hij had.
Ben niet meer terug gegaan. En heb gelijk gekregen bij het, toen nog arbeidsbureau.
Daarom denk ik ook dat TS wel gelijk zal krijgen als hij daar niet meer wil werken.
Het is alleen lastig om dit bij een volgend sollicitatiegesprek uit te leggen. Werkgevers zijn vaak geneigd te denken dat het wel aan jou gelegen zal hebben. Of dat je gewoon een lastig persoon bent om mee te werken.
Is al wel meer dan 20 jaar geleden.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:50 schreef Marve het volgende:
[..]
Damn dit is ook wel een heel bizar verhaal!
tvp
Multiply it by infinity, and take it to the depth of forever, and you will still have barely a glimpse of what I'm talking about.
Het wordt nu wel een erg emotioneel verhaal allemaal. Blijkbaar heeft jouw baas spijt van zijn reactie en wil hij je behouden. Zelf schiet je er ook niet veel mee op om nu de 'niet halfzachte nederlander' uit te gaan hangen. Is het niet verstandig om dit allemaal even te laten bezinken (je ben immers toch geschorst) en eind van de week of volgende week een gesprek te voeren waarin je de mogelijkheden bekijkt?
O ja, wat me opvalt is dat je er niet zo best op reageert als mensen zeggen dat je ook naar jezelf moet kijken. Je geeft aan dat 'iedereen' dat zegt en dat je daar genoeg van hebt. Maar juist als iedereen het zegt, dan zit er waarschijnlijk wel een kern van waarheid in.
O ja, wat me opvalt is dat je er niet zo best op reageert als mensen zeggen dat je ook naar jezelf moet kijken. Je geeft aan dat 'iedereen' dat zegt en dat je daar genoeg van hebt. Maar juist als iedereen het zegt, dan zit er waarschijnlijk wel een kern van waarheid in.
Well, as soon as we get ourselves cleaned up and we get a little smellum in our hair, why, we're gonna feel 100% better about ourselves and about life in general.
Als dat de ontslaggrond is, had hij dat de dag daarna moeten doen. Niet maanden later, omdat hij dan ineens een stok nodig heeft om te slaan.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:03 schreef 5112 het volgende:
[..]
Tja, als iedereen dat zegt dan zou er misschien een lichtje moeten gaan branden
Maar goed, die opmerking van mij ging dus over het punt dat jij het blijkbaar normaal vindt in beschonken toestand een vrouw lastig te vallen omdat je baas toevallig ook een paar biertjes op had. In plaats van naar je baas te kijken (he, die is ook aangeschoten, dus dan kan ik dat ook wel doen) had je beter naar jezelf kunnen kijken (he, ik ben aardig bezopen en zit al een tijdje achter die vrouw aan, die zelf nu ook al aangeeft het niet prettig meer te vinden en er zijn klanten bij. Misschien is dit niet zo verstandig)
Op het werk van mijn man gingen ze vroeger elke vrijdagavond om 4 uur de kroeg in. Werknemers onder elkaar, met één afdelingschef. Daar werden heel wat liters weggewerkt. Ook op bedrijfsborrels ging het er vaak heftig aan toe. Om dan weken later een werknemer hier mee om zijn oren te zwaaien alleen omdat je een ontslaggrond zoekt, vind ik niet normaal.
Ik sta achter TS. Zelfs als hij niet de meest fatsoenlijke werknemer is, voor dat bedrijf was het waarschijnlijk wel één van de betere, gezien zijn promotie.
Pas je wel op, want je hebt pas ontslagen als hij dit schriftelijk aan je heeft medegedeeld. Het feit dat je nu zelf niet meer gaat werken zorgt ervoor dat je geen recht hebt op een ww uitkering. Als je niet oppast gaat het totaal de verkeerde kant op en heb je ook geen recht meer op schadevergoeding. Als je overigens hierbij op de kantonrechtersformule uitkomt krijg je voor elk jaar dat je hebt gewerkt ongeveer 1 maand salaris mee. Dat zal in jouw geval dus niet zo hoog zijn. Soms krijg je één of twee maanden extra.
Logisch dat jouw ego gekwetst is, maar dit weegt maar beperkt mee met het bepalen van de hoogte van jouw "schadevergoeding/uitkering van je werkgever".
Logisch dat jouw ego gekwetst is, maar dit weegt maar beperkt mee met het bepalen van de hoogte van jouw "schadevergoeding/uitkering van je werkgever".
Als je van mening verschilt, zorg er dan voor dat het geen meningsverschil wordt
Dat voorval met die dame staat los van wat er die avond gebeurde. Die avond gebeurde er niks wat een ontslag rechtvaardigt. De baas schiet uit zijn slof, door de stress zoals wel vaker gebeurt, en grijpt een voorval van weken terug aan, om zijn woorden kracht bij te zetten.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:08 schreef Everett het volgende:
O ja, wat me opvalt is dat je er niet zo best op reageert als mensen zeggen dat je ook naar jezelf moet kijken. Je geeft aan dat 'iedereen' dat zegt en dat je daar genoeg van hebt. Maar juist als iedereen het zegt, dan zit er waarschijnlijk wel een kern van waarheid in.
Dat slaat echt nergens op. Daarbij heeft TS al genoeg naar zichzelf gekeken, hij heeft al meerdere keren vermeld dat hij echt niet de braafste is.
Maar vooralsnog is hij onterecht ontslagen, is de arbeidsverhouding ernstig verstoord en is het goed voor te stellen dat TS daar niet meer wil werken.
Dan is de wet wat dat betreft veranderd. Ik heb destijds niks op papier gekregen. Mondeling ontslag op staande voet, gevolgd door een smeekbede de dag erna of ik AUB weer terug wilde komen, met excuus. Maar ik heb dat niet meer gedaan en ik kreeg gewoon WW.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:09 schreef dahei het volgende:
Pas je wel op, want je hebt pas ontslagen als hij dit schriftelijk aan je heeft medegedeeld. Het feit dat je nu zelf niet meer gaat werken zorgt ervoor dat je geen recht hebt op een ww uitkering.
even een tvp
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
Ik denk dat je nooit genoeg naar jezelf kan hebben gekeken, want er is altijd ruimte voor verbetering. En het gaat mij er helemaal niet om of TS braaf is of niet. Braaf hoef je volgens mij niet te zijn, maar professioneel kan op sommige momenten best handig zijn. Neemt niet weg dat de baas van TS mij niet capabel lijkt, maar juist dan zou ik extra op mijn hoede zijn.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:13 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat slaat echt nergens op. Daarbij heeft TS al genoeg naar zichzelf gekeken, hij heeft al meerdere keren vermeld dat hij echt niet de braafste is.
Maar vooralsnog is hij onterecht ontslagen, is de arbeidsverhouding ernstig verstoord en is het goed voor te stellen dat TS daar niet meer wil werken.
Volgens mij is TS nu niet officieel ontslagen. Dat de arbeidsverhouding is verstoord is duidelijk, maar dat betekent toch niet dat het niet is op te lossen? Persoonlijk zou ik eerst een goed gesprek aangaan (desnoods met een onafhankelijk iemand erbij) om te kijken wat er nog mogelijk is.
Well, as soon as we get ourselves cleaned up and we get a little smellum in our hair, why, we're gonna feel 100% better about ourselves and about life in general.
Inderdaad, dat was een persoonlijk voorval en niet werk gerelateerd. En ik heb alleen maar naar mezelf gekeken en ik ben het niet eens met de kritiek die hij heeft, dat mag toch, dat is toch geen grond tot ontslag? Bovendien haalt hij nu ouwe koeien uit de sloot.quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:13 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat voorval met die dame staat los van wat er die avond gebeurde. Die avond gebeurde er niks wat een ontslag rechtvaardigt. De baas schiet uit zijn slof, door de stress zoals wel vaker gebeurt, en grijpt een voorval van weken terug aan, om zijn woorden kracht bij te zetten.
Dat slaat echt nergens op. Daarbij heeft TS al genoeg naar zichzelf gekeken, hij heeft al meerdere keren vermeld dat hij echt niet de braafste is.
Maar vooralsnog is hij onterecht ontslagen, is de arbeidsverhouding ernstig verstoord en is het goed voor te stellen dat TS daar niet meer wil werken.
even als WG: als TS drinkt tijdens een etentje met klanten erbij issie niet goed bezig.quote:Op dinsdag 21 november 2006 03:14 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Poe poe, het probleem zit bij de baas, niet bij TS.
Denken dat klanten/collega;s voor hem gaan getuigen: shake it.
Die mensen denken na over hun toekomst.
Lead me away, come inside,
see my mind in kaleidoscope
Muziekje d'r bij? http://www.soundcloud.com/fufr
see my mind in kaleidoscope
Muziekje d'r bij? http://www.soundcloud.com/fufr
succes er mee, ik hoop dat je die baas van jou flink kunt aanpakken.
* I intend to live forever, so far so good! *
nou, je krijgt op zo'n kort contract geen 3 maanden loon mee hoor...quote:Op dinsdag 21 november 2006 04:19 schreef r_one het volgende:
[..]
Sinds 3 maanden een vast contract en daarvoor (naar ik aanneem) een halfjaarscontract; deze telt ook mee.
[..]
Ik denk dat we hier ook maar een deel van het verhaal lezen.
We wachten nog even op de versie van de baas...
Lead me away, come inside,
see my mind in kaleidoscope
Muziekje d'r bij? http://www.soundcloud.com/fufr
see my mind in kaleidoscope
Muziekje d'r bij? http://www.soundcloud.com/fufr
jongen, jij gaat voor de bijl. als je baas dit soort dingen leest en jij ze ook bij hem uit, ga je eruit.quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:30 schreef Marve het volgende:
. Ik had zelfs de optie om weer verder te gaan maar ik kan dat niet. Hij heeft me zo onderuitgehaald gisteren, ik kan onmogelijk verder. Ik ben nog steeds helemaal van de kaart door het gebeuren en toen ik daar zat werd het alleen maar erger
Ik zit nu dus weer thuis, morgenmiddag om 3 uur heb ik weer een gesprek en dan gaat hij alle punten opnoemen die ontslag op staande voet zouden moeten rechtvaardigen en heb ik kans om erop te reageren, ben benieuwd waar dat naar toe zal gaan.
Ook de rechter zal je niets meegeven, momenteel gooi je je eigen ruiten in..
Lead me away, come inside,
see my mind in kaleidoscope
Muziekje d'r bij? http://www.soundcloud.com/fufr
see my mind in kaleidoscope
Muziekje d'r bij? http://www.soundcloud.com/fufr
|
|
