abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_43742460
Heb je een rechtsbijstandsverzekering? Die lijkt me wel handig op dit moment (al heb je er natuurlijk niets aan als je hem nu nog moet aflsluiten)

Verder alle dingen die al gezegd zijn: Direct in beroep gaan tegen je ontslag.

En als het verhaal klopt wat je verteld, dan zou ik als ik jou was kijken of je zwart op wit kunt krijgen dat klanten tevreden zijn met je, en dat het om een gewone discussie ging met de marketing man etc.

Dat van die vrouw vind ik ook een misser, vooral omdat je aangeeft dat zij het niet zo leuk vond....
pi_43743234
@TS: begrijp ik het goed dat je met de sales manager erbij wel constructief meedacht over de crisis ("Dat ging prima en ideeen vlogen heen en weer.") en met de CEO erbij hier ineens niet meer toe bereid was? In dat geval is je argument dat je opgebrand was niet zo steekhoudend meer. Ik hoop niet dat je een instelling had van "het is jouw en niet mijn probleem is dus los het zelf maar op" oid. Je beroep op "het was mijn privetijd" red je het aboluut niet mee.

Je beschonken toestand in bijzijn van klanten was op het moment van het feestje reden voor ontslag op staande voet geweest (!!!) maar gisteravond niet meer. Wel kan je werkgever dit opvoeren bij een normale ontslagvergunning en onderbouwen met klachten van klanten. Hierover ja, da's wat anders dan over de kwaliteit van je werk.

Het is overigens te hopen voor je dat je niet ook nog een klacht SI van de dame in kwestie krijgt, dus blaas niet te hoog van de toren en houd het zakelijk. De macht van een baas gaat soms heel ver: "Diens brood men eet, diens woord men spreekt."
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_43743237
marve, hier je grote vriend weer

Ik kan je wel wat tips geven, joost kan je wel even mijn nummer geven ofzo..
iig wat in een van de eerste reacties ook al gemeld wordt, zet jouw versie van dit verhaal op papier, maar dan zonder eigen mening daarin, gewoon je visie over hoe alles is gelopen. haal daarin aan dat jou toen ontslag op staande voet is meedegedeeld en dat jij het hier niet mee eens bent. dat je graag een gefundeerde reden wilt ontvangen etc. etc.

dat je ooit lichtelijk aangeschoten op een bedrijfsfeest bent geweest en daar een vrouw hebt proberen te versieren komt hier niet ter zake, jij hebt hier immers nooit een klacht over ontvangen, zoals je zelf zegt heb je zelfs de betreffende avond nog een compliment in ontvangst mogen nemen dat je het zo goed deed.

sowieso even contact opnemen met je rechtsbijstand.
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
pi_43743286
De klanten konden misschien lachen dat jij dat meisje liep te versieren, maar misschien dat een aantal het niet zo tof vonden, misschien vonden ze je te popiejopie doen wat bij sommige mensen ook in het verkeerde keelgat kan schieten. Zij zijn immers de klant en wensen dat alles om hen draait.

Maar ik zou als ik jou was zowiezo weg gaan bij dat bedrijf, je huidige situatie blijft geen fijne basis voor een job. Probeer er met je baas uit te komen in een goed gesprek en geef gewoon aan dat je weg wilt en dat je dat beter lijkt. Ga niet weg met ruzie, voor je het weet kom je hem weer ergens tegen of heb je hem nog eens nodig. De IT wereld is een klein ons kent ons wereldje is mijn ervaring.
Tuurlijk kun je proberen er een leuke schadevergoeding uit te krijgen, maar de kans is groot dat dit tegen je gaat werken ook bij een eventuele volgende werkgever.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
pi_43743386
TS is niet helemaal van blaam te zuiveren. Sommige verwijten waren in elk geval een beetje terecht.

Maar een normale manier om daarmee om te gaan is om dat in een 1-op-1 gesprek te zeggen, eventueel met een waarschuwing erbij.
Dit ging helemaal niet over die foutjes.
Dus... in feite is TS ontslagen omdat hij de Baas tegensprak, niet om die foutjes.
Die worden er gewoon met de haren bijgesleurd omdat de Baas zin had om ruzie te maken.

Deze werkrelatie komt echt niet meer goed - tenzij de Baas de volgende dag excuses maakt.

Maar als je hier (gedwongen via de rechter) blijft kun je je toekomst natuurlijk wel vergeten.

Direct protest aantekenen en uitzoeken wat je rechten zijn.
  dinsdag 21 november 2006 @ 12:06:36 #46
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_43743482
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 02:35 schreef Ludwig het volgende:
Als het een beetje man is biedt hij zijn excuses aan. Dit was zeer onprofessioneel.
Mee eens. Wat een malloot.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_43743553
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 11:57 schreef r_one het volgende:
@TS: begrijp ik het goed dat je met de sales manager erbij wel constructief meedacht over de crisis ("Dat ging prima en ideeen vlogen heen en weer.") en met de CEO erbij hier ineens niet meer toe bereid was? In dat geval is je argument dat je opgebrand was niet zo steekhoudend meer. Ik hoop niet dat je een instelling had van "het is jouw en niet mijn probleem is dus los het zelf maar op" oid. Je beroep op "het was mijn privetijd" red je het aboluut niet mee.

Je beschonken toestand in bijzijn van klanten was op het moment van het feestje reden voor ontslag op staande voet geweest (!!!) maar gisteravond niet meer. Wel kan je werkgever dit opvoeren bij een normale ontslagvergunning en onderbouwen met klachten van klanten. Hierover ja, da's wat anders dan over de kwaliteit van je werk.

Het is overigens te hopen voor je dat je niet ook nog een klacht SI van de dame in kwestie krijgt, dus blaas niet te hoog van de toren. De macht van een baas gaat soms heel ver: "Diens brood men eet, diens woord men spreekt."
ben het niet helemaal eens met je stelling in het begin. ben zelf ook system engineer/support specialist, maar met een sales manager over een crisis wat dingen aanhalen is iets heel anders als met de directeur dingen aanhalen.

wanneer ik met een sales manager iets bespreek kan ik ook heel open zijn over mijn gedachtes, sowieso omdat de sales manager vaak helemaal op de hoogte is van de betreffende situatie, niet alleen op omgevingsgebied, maar ook op technisch gebied. de vragen die dan komen zijn van de aard van "we hebben hier nu 4 quad xeons staan, zovel diskspace, deze SAN, maar we zijn bang dat als we dit systeem erbij koppelen dat we dan een behoorlijke performance issue gaan krijgen". daar kun je vaak uit ervaring putten etc., terwijl een gesprek met de baas/directeur vaak van het type is "ja, het loopt niet lekker, wat is jouw mening over het geheel". een veel moeilijker gesprek dus, omdat de baas over het algemeen helemaal niet op de hoogte is van de huidige situatie en de technische specificaties, en TS zoals eerder gezegt ook helemaal niet zo goed op de hoogte was van de situatie:

grote verschil dus:
a)antwoorden geven op concrete vragen
b)the big picture uitleggen en je idee daarover geven zonder alle informatie te kennen.

ik moet heel eerlijk zeggen dat ik ook geen commentaar had gegeven tegen de baas, en hem had doorverwezen naar mijn collega, en dat ik eventueel wel bereid zou zijn bij het gesprek mee te luisteren, en eventueel van commentaar te voorzien.

dronken op bedrijfsfeestjes is idd niet zo handig, maar het lijkt erop dat dit juist als een uitvlucht wordt gebruikt ipv een gegronde reden. mocht je hier nog helemaal niets van gehoord hebben tot aan deze avond zou ik mij er niet alt e druk over maken.

om het verder meteen over een SI klacht te hebben lijkt me ver gaan, zoals ik het zo hoor klinkt het niet allemaal te ernstig, maarja, het is natuurlijk een eenzijdig verhaal.
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
  dinsdag 21 november 2006 @ 12:16:30 #48
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_43743765
Wat ik hierboven al een keer gelezen heb, pas op met je acties hierop. Je kan beter de eer aan jezelf houden en weggaan ivm. de lange termijn gevolgen dan de boel hoog op laten lopen en er op korte termijn profijt uit halen. Je bent Citrix-engineer en voor zover mijn kennis over dat wereldje reikt is dat in NL niet enorm groot. Als je de boel nu helemaal opnaait is de kans dat je er later nog een keer tegenaanloopt niet klein. Dit is simpelweg wel ff een ander verhaal dan wanneer je webdesigner, timmerman of schoonmaker zou zijn geweest.

[ Bericht 0% gewijzigd door bleiblei op 21-11-2006 12:22:00 ]
  dinsdag 21 november 2006 @ 12:20:08 #49
153506 Captain_Fabulous
Nog steeds CyclingGirl fan
pi_43743867
tvp
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
pi_43743976
Ik heb de hele openingspost gelezen, niet de reacties (sorry als ik informatie gemist heb daardoor die later aangevuld is).

Zoals ik het verhaal lees is dit een overspannen reactie geweest van iemand die tijdelijk (?) de druk en de verantwoordelijkheid even niet aan kon.
Er liepen dingen mis, hij heeft waarschijnlijk nog genoeg andere problemen en drukte.. is even het overzicht kwijt... en ging hier op kinderachtige, onprofessionele wijze mee om.

Zijn gedrag is absoluut onacceptabel, zelfs al had je de boel eigenhandig in de soep laten lopen ipv je collega.
Die man moet een valiumpje hebben en wat therapie om zichzelf in de hand te leren houden.

Persoonlijk vind ik het ook ongepast als je een borreltje te veel zuipt terwijl je kennismaakt met klanten.
Dat heeft echter totaal geen invloed op bovenstaande van mij.

Geen idee hoe ik je een beetje een rustiger gevoel kan geven of het wat minder pijnlijk voor je kan maken, als ik het zou kunnen zou ik het doen.

Het is niet het eind van de wereld !!
Vandaag heb je er een nachtje over kunnen slapen... kijk vandaag maar eens verder.
Wat wil je zelf ??
Ik denk dat dat stap 1 is om vast te stellen.
Daarna kan je gaan kijken of dat realiseerbaar is en of iedereen wil meewerken.

Succes en blijven ademenen !!
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
pi_43744013
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 12:09 schreef freak1 het volgende:
ik moet heel eerlijk zeggen dat ik ook geen commentaar had gegeven tegen de baas, en hem had doorverwezen naar mijn collega, en dat ik eventueel wel bereid zou zijn bij het gesprek mee te luisteren, en eventueel van commentaar te voorzien.
Volledig met je eens en ik had precies zo gehandeld. Je verhaal over technische aspecten met een sales manager volg ik ook maar als je baas een algemene (niet-technische) beoordeling van de situatie vraagt is dat alleszins redelijk. Hij is en blijft ten slotte eindverantwoordelijk, vroeg niet naar een technische uitleg maar algemeen "hoe los je dit op?" oftewel, wat kan ik richting klant communiceren. Wellicht heeft TS dit te persoonlijk opgevat en had hij beter kunnen vragen "hoe lossen we dit op?"
quote:
dronken op bedrijfsfeestjes is idd niet zo handig, maar het lijkt erop dat dit juist als een uitvlucht wordt gebruikt ipv een gegronde reden. mocht je hier nog helemaal niets van gehoord hebben tot aan deze avond zou ik mij er niet alt e druk over maken.
In ontslagprocedures worden dit soort "uitvluchten" breed uitgemeten en geponeerd als gegronde reden. "Niet handig" wordt voor (en door!) een rechter dan "uiterst laakbaar en onprofessioneel" uitgelegd.
quote:
om het verder meteen over een SI klacht te hebben lijkt me ver gaan, zoals ik het zo hoor klinkt het niet allemaal te ernstig, maarja, het is natuurlijk een eenzijdig verhaal.
Inderdaad en gezien de beschonken toestand van TS kun je je afvragen in hoeverre TS nog in staat was zijn eigen handelen te beoordelen.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_43744176
Wow wat een overweldigende reacties, super bedankt!



Nou ik ben net naar kantoor geweest en heb net een gesprek gehad.
Hij ontkent dat hij me heeft ontslagen gisteren en zegt nu dat ik geschorst ben.
Ik heb gezegd dat hij wel degelijk letterlijk heeft gezegd dat ik ontslagen ben en dat is ook gewoon zo, mijn collega's en het hele restaurant waren er getuige van dus ik heb gezegd dat hij nu ook een vent moet zijn en het gewoon toe moet geven, maar dat deed hij niet, hij ontkende ook niet meer trouwens toen ik dat zei.

Ik heb de aangetekende brief waarin ik bezwaar aanteken tegen mijn ontslag al verstuurd.
Hij zegt echter dat hij genoeg redenen heeft om mij te ontslaan als hij dat zou willen, en dan doel ik op de feiten die ik in mijn openingspost schreef.

Hij heeft wel zijn excuses aangeboden voor gisterenavond en zei dat het niet gepast was, dat was wel weer netjes. Ik had zelfs de optie om weer verder te gaan maar ik kan dat niet. Hij heeft me zo onderuitgehaald gisteren, ik kan onmogelijk verder. Ik ben nog steeds helemaal van de kaart door het gebeuren en toen ik daar zat werd het alleen maar erger

Ik zit nu dus weer thuis, morgenmiddag om 3 uur heb ik weer een gesprek en dan gaat hij alle punten opnoemen die ontslag op staande voet zouden moeten rechtvaardigen en heb ik kans om erop te reageren, ben benieuwd waar dat naar toe zal gaan.

Even over de 'negatievere' reacties, ik wil mezelf zeker niet vrijplijten, ik ben ook geen lieverdje maar ik doe mn werk goed en sta voor wat ik doe. Dronken zijn op een personeelsfeestje, tja, hij had zelf evenveel op als ik zoniet meer dus dat is geen reden. Hij belde me zelfs nog de dag erop dat het gezellig was etc. dus waarom hij daar nu op terug komt geen idee.

De woordenwisseling die ik had met mijn collega heeft zij tegen m'n baas verteld, dat terwijl ze zelf al haar ontslag heeft ingediend. Het was een collega die ik altijd in vertrouwen heb genomen, ik heb altijd alles voor haar gedaan en haar altijd gesteund en nu steekt ze een mes in m'n rug

Tja hoe het nu verder gaat, ik denk dat de gang naar de rechter gemaakt gaat worden, Hij heeft genoeg punten zegt hij maar volgens mij zijn die niet rechtsgeldig omdat ze en in privetijd gebeurd zijn en niet namens zijn bedrijf, alle punten die hij heeft zijn dus totaal niet werkgerelateerd maar ik zal er niet van staan te kijken als hij 9 maanden teruggaat en ieder puntje meepakt om mijn ontslag kracht bij te zetten.
  dinsdag 21 november 2006 @ 12:33:19 #53
3542 Gia
User under construction
pi_43744245
Ik heb iets dergelijks ooit meegemaakt. Wel niet bij zo'n duur bedrijf, maar ook onterecht ontslag op staande voet. Zodanig dat ik daar niet meer wilde werken.
Ben toen direct naar het arbeidsbureau gegaan en heb de zaak uitgelegd. Zij snapten ook wel dat excuses van de baas mij er niet meer toe konden bewegen om daar weer terug te gaan.

Het aanvaarden van het ontslag heeft toen geen consequenties gehad voor de uitkering. Ik kreeg gewoon WW. En kon weer gaan solliciteren.

Kan me echt voorstellen dat je daar niet meer wilt werken. Ook echt niet meer doen. Ga gewoon naar het CWI en bespreek het daar.

Sterkte.
pi_43744382
verstoorde werkrelatie kan je het op gooien als je niet meer terug wil
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
  dinsdag 21 november 2006 @ 12:42:43 #55
153506 Captain_Fabulous
Nog steeds CyclingGirl fan
pi_43744493
quote:
Dat gaf ik ook aan aan mijn baas dus ik zei dat ik er geen mening over kon en wilde geven, ik heb zelf voldoende aan m'n hoofd en ik zou hier nooit van z'n leven een goed advies over kunnen geven op dat moment. Ik wist alleen de notendop van het probleem.
Het is wat brak verwoord, maar dat TS aan zijn baas vertelt dat hij te weinig van de situatie weet om een zinnig oordeel te geven, en het dus mischien beter is als hij niets zegt, om te voorkomen dat hij een verkeerd advies geeft, vind ik niet zo omprofessioneel.
Maar tegen een manager die onder stress staat vanwege een misser die veel geld kan gaan kosten dzeggen dat je geen zin hebt...TS heeft qua comunicatie nog het een en ander te leren ben ik bang.
Aan de andere kant, die manager is ook veel te ver gegaan. Dit soort reacties vind ik erg onprofessioneel voor iemand in die positie. Als iemand zich misdraagd op een feestje, moet je die de volgende dag gelijk tot orde roepen, niet als je eens een stok nodig hebt om de hond mee te slaan.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
  dinsdag 21 november 2006 @ 12:43:08 #56
3542 Gia
User under construction
pi_43744510
Ik heb ook eens ergens gewerkt waar de baas mij verzocht meer make-up te gebruiken en mijn stem door de telefoon zodanig te laten klinken dat de klanten mij wilden komen bekijken.

Heb daar ontslag genomen, op staande voet. Was in de proeftijd, dus dat kon gelukkig.
  dinsdag 21 november 2006 @ 12:43:33 #57
121707 5112
Iedereens lievelingsgetal
pi_43744523
Maar goed, wat wil je nu precies? Je baas heeft z'n excuses aangeboden en wil je blijkbaar nog steeds als werknemer hebben maar je bent nu op je teentjes getrapt? Beetje kinderachtig vind je niet?

Je kan nu wel protest gaan aantekenen, maar als je niet ontslagen bent heeft dat natuurlijk geen zin. Sterker nog, als je nu niet gewoon naar je werk gaat kan dat gezien worden als werkweigering en dan kan je baas je zonder problemen ontslaan.

Het probleem is voor je is dat er weinig te halen valt. Die forse schadevergoeding kan je wel vergeten, gezien je (korte) arbeidsverleden en gezien de incidenten die je zelf al aanhaalt denk ik niet dat de rechter er eenvoudig van te overtuigen valt dat die baas jou veel geld schuldig is.
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 12:30 schreef Marve het volgende:
Even over de 'negatievere' reacties, ik wil mezelf zeker niet vrijplijten, ik ben ook geen lieverdje maar ik doe mn werk goed en sta voor wat ik doe. Dronken zijn op een personeelsfeestje, tja, hij had zelf evenveel op als ik zoniet meer dus dat is geen reden. Hij belde me zelfs nog de dag erop dat het gezellig was etc. dus waarom hij daar nu op terug komt geen idee.
Nog even dit, ik denk dat je toch eens wat meer naar jezelf moet kijken ipv naar anderen. Dat je baas ook wat op had wil natuurlijk niet je eigen gedrag goed praten. Probeer je in de toekomst eens wat professioneler op te stellen. Bedrijfsfeestjes zijn leuk, maar hou in de gaten dat het collega's zijn en niet je vrienden. Ken je limieten.
Someone you trust is one of us...
pi_43744547
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 12:43 schreef Gia het volgende:
Ik heb ook eens ergens gewerkt waar de baas mij verzocht meer make-up te gebruiken en mijn stem door de telefoon zodanig te laten klinken dat de klanten mij wilden komen bekijken.

Heb daar ontslag genomen, op staande voet. Was in de proeftijd, dus dat kon gelukkig.


dat meeeeeen je...

wat zei je... huur een escort dame en zet die achter een o6 lijn ??
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
  dinsdag 21 november 2006 @ 12:46:52 #59
3542 Gia
User under construction
pi_43744605
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 12:44 schreef Mirage het volgende:

[..]



dat meeeeeen je...

wat zei je... huur een escort dame en zet die achter een o6 lijn ??
't Was nog veel erger. Hij en zijn vrouw hadden voor mij een outfit gekocht, mantelpakje met shawl enzo, wat ik elke dag moest dragen. Dan kon ik me vrijdags ter plekke omkleden, even langs de stomerij fietsen om het pakje te laten stomen en dat zaterdags weer op gaan halen, zodat ik het 's maandags weer aankon.

Na een aantal maanden moest ik dan zelf maar wat meer van dergelijke pakjes kopen.

Was echt heel erg. Ze verkochten Faxen en copiërs e.d.
pi_43744660
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 12:46 schreef Gia het volgende:

[..]

't Was nog veel erger. Hij en zijn vrouw hadden voor mij een outfit gekocht, mantelpakje met shawl enzo, wat ik elke dag moest dragen. Dan kon ik me vrijdags ter plekke omkleden, even langs de stomerij fietsen om het pakje te laten stomen en dat zaterdags weer op gaan halen, zodat ik het 's maandags weer aankon.

Na een aantal maanden moest ik dan zelf maar wat meer van dergelijke pakjes kopen.

Was echt heel erg. Ze verkochten Faxen en copiërs e.d.
onder het mom van bedrijfskleding maar wij willen niet meer dan 1 outfit betalen,
of onder het mom van "kleed haar zo pakbaar mogelijk?"
of onder het mome van " jezus... ze staat hier in een jutezak.. daar moeten we wat aan doen" ?



ik ga er van uit dat je niet in een jute zak op je werk verscheen


wat een figuren
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')