POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:Op donderdag 23 november 2006 09:38 schreef Jurgen21 het volgende:
Toch een pluim voor TNS-NIPO, die de trends toch het beste heeft gepeild.
TNS NIPO heeft het slechtst voorspeld.
Telegraaf.nl:
quote:'Vertel iedereen hoe het zit met die peilingen'
UTRECHT - De Nederlandse kiezer weet niet hoe hij een opiniepeiling moet opvatten, maar laat zich er wel door beïnvloeden. Gerty Lensvelt-Mulders, hoofddocent methodenleer en statistiek aan de Universiteit Utrecht, pleit voor meer openheid over het tot stand komen van de peilingen.
„De onderzoeksbureaus moeten meer openheid geven over de marges van hun onderzoek en de media moeten de verschillende peilingen openlijk vergelijken. Het aantal peilingen neemt enorm toe en hoe vaker en harder je iets roept, hoe groter het effect daarvan is.”
Volgens Lensvelt-Mulders zijn heel veel factoren van invloed op de peilingen en die peilingen zijn onmiskenbaar van invloed op de uitslag van een verkiezing. Dat die peilingen zo'n grote invloed hebben is geen kwalijke zaak, zolang er openheid is. „De onderzoeksbureaus hanteren zeer uiteenlopende methoden, vragen en manieren van wegen. De lezers en luisteraars moeten weten hoeveel en wat voor soort mensen voor die ene peiling met welke vragen zijn ondervraagd en welke marge er op de uitslag zit.”
De docente noemt het van groot belang dat iedere kiezer heel voorzichtig omspringt met opiniepeilingen. „Media zouden alle peilingen naast elkaar moeten laten zien, zodat men weet hoe onbetrouwbaar ze soms zijn. De bureaus zouden eerlijker moeten zijn over de totstandkoming van hun onderzoek.”
Internet is niet meer weg te denken uit het terrein van opinieonderzoek, aldus Lensvelt-Mulders. „Internet is here to stay, maar we moeten er wel mee leren omgaan. Panelonderzoek via internet is relatief nieuw, de haken en ogen die er nog aan zitten moeten we kwijt zien te raken.”
Dat de peilingen van de verschillende onderzoeksbureaus in de aanloop naar de verkiezingen van woensdag zo uiteen liepen, mogen we hen volgens Lensvelt-Mulders niet kwalijk nemen. „Er zijn zo veel verschillende factoren die meespelen. Maar zég dat gewoon. Dan weet het volk hoe zo'n peiling moeten worden ingeschat.”
Bizar eigenlijk dat de exitpolls even onnauwkeurig waren als de peilingen.quote:Op donderdag 23 november 2006 01:18 schreef Arcee het volgende:
[..]
Uitslag / Exit NOS / Exit RTL
[ code verwijderd ]
-16 -16
Precies gelijk.
Onbegrijpelijk.
Hopelijk ontstaat hier een goed debat over. Ik vind het voordeel van peilingen dat de kiezer inzicht kan krijgen in de vermoedelijke premier en de vermoedelijke coalitie. Maar dan moeten die peilingen wel kloppen. Als peilingen zo'n vertekend beeld blijven geven als deze verkiezingen mogen ze wat mij betreft verboden worden tot een maand voor de verkiezingen.quote:
TNS/Nipo verbergt zich vooral achter smoesjes en gedraai:
Gratis tip: volgende keer toch maar wat minder triomfantelijk doen over de betrouwbaarheid van exit-polls...quote:Opiniepeilen blijft een buitengewoon uitdagend, maar moeilijk vak. Vorig jaar sloegen we met onze peiling voor het referendum over de Europese Grondwet de spijker op z'n kop. Ditmaal blijven we iets verder verwijderd van de einduitslag.
Het politieke klimaat in ons land maakt het peilen er niet makkelijker op. Het electoraat is bepaald niet meer honkvast, het vertoont een ongekend switch-gedrag. Vele kiesgerechtigden weten tot het laatste moment eenvoudig niet wie op wie ze zullen gaan stemmen. Uit ons onderzoek blijkt, dat maar liefst 25 procent op de verkiezingsdag zelf z'n keuze heeft bepaald. Een aanzienlijk deel ging zelfs het stemhokje binnen zonder te weten op wie hij zou gaan stemmen. Men ging er zwevend in en kwam er (tijdelijk) geland weer uit. De magie van het stemhokje, zo mag je dat wel noemen. Dat heeft zich bij deze verkiezingen ook vertaald in een ongekend groot aantal partijen dat Kamer-zetels veroverde. Niet te peilen, zou je kunnen zeggen, maar dat is toch onze eer te na.
We hebben ons uiterste best gedaan om de einduitslag zo goed mogelijk te voorspellen. In alle bescheidenheid: daar zijn we redelijk in geslaagd. En nu gaan we onderzoeken hoe we dat volgende keer nog beter kunnen doen.
wanneer wordt er opnieuw gepeild? Ben wel benieuwd of een verkiezingsuitslag daar invloed op heeft, of bijvoorbeeld meer mensen nu SP ipv PvdA zouden stemmen nu die laatste zo hard heeft verloren, etc.
quote:Op donderdag 23 november 2006 18:48 schreef problematiQue het volgende:
wanneer wordt er opnieuw gepeild? Ben wel benieuwd of een verkiezingsuitslag daar invloed op heeft
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
waarom niet? misschien zien sommige mensen de PVV nu wel als een reëel alternatief nu het niet een kleine partij maar de 5e van het land is geworden. Zijn legio redenen te bedenken waarom het wel invloed zou kunnen hebben.quote:
bronquote:RTL Nieuws ontevreden over peiling
HILVERSUM - Hoofdredacteur Harm Taselaar van RTL Nieuws is ontevreden over de peiling die zijn zender woensdag kort voor het sluiten van de stembussen bekendmaakte. Hij vindt de afwijkingen met de echte uitslag van de verkiezingen te groot.
Volgens Taselaar geldt dat ook voor het onderzoeksbureau TNS Nipo en daarom wil hij met de onderzoekers om de tafel gaan zitten om te bespreken wat er fout is gegaan. Pas daarna zal hij zich eventueel beraden over de vraag of RTL Nieuws in de toekomst anders met peilingen om zal gaan.
Volgens de zogeheten exit-poll zou het CDA de PvdA vier zetels voorblijven, in werkelijkheid gaat het om negen zetels. De SP zou uitkomen op dertig zetels en dat werden er 26.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Ik mis de peilingen wel.quote:Op donderdag 23 november 2006 18:59 schreef problematiQue het volgende:
waarom niet? misschien zien sommige mensen de PVV nu wel als een reëel alternatief nu het niet een kleine partij maar de 5e van het land is geworden. Zijn legio redenen te bedenken waarom het wel invloed zou kunnen hebben.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Als peilingen altijd precies zouden kloppen, dan zouden de stemmen ook niet geteld hoeven worden.quote:
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Dat zou goed kunnen.quote:Op donderdag 23 november 2006 18:48 schreef problematiQue het volgende:
wanneer wordt er opnieuw gepeild? Ben wel benieuwd of een verkiezingsuitslag daar invloed op heeft, of bijvoorbeeld meer mensen nu SP ipv PvdA zouden stemmen nu die laatste zo hard heeft verloren, etc.
Ik denk trouwens dat De Hond gewoon doorgaat met zijn wekelijkse peilingen.
De politieke barometer ook wel, denk ik.quote:Op donderdag 23 november 2006 19:59 schreef Genverbrander het volgende:
Ik denk trouwens dat De Hond gewoon doorgaat met zijn wekelijkse peilingen.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Op naar deel 10quote:Op donderdag 23 november 2006 20:05 schreef Arcee het volgende:
[..]
De politieke barometer ook wel, denk ik.
Ja.quote:Op donderdag 23 november 2006 20:06 schreef Genverbrander het volgende:
Op naar deel 10
Wat zou 't trouwens gaaf zijn als je exact kon zien wat mensen de vorige keer gestemd hebben en de keren daarvoor. Kun je geweldige statistieken van maken.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ik had trouwens kritiek geleverd op het weblog van Maurice de Hond op zijn peilingen. En al die Deventer Moordzaak-groupies komen ook in deze zaak onvoorwaardelijk voor hem op en zien allemaal complottheorieën bij anderen.
De wereld kan op z'n kop gaan staan, maar aan Maurice zal het niet liggen.
De wereld kan op z'n kop gaan staan, maar aan Maurice zal het niet liggen.
Wel raar om nu een hele dag niets nieuws over de verkiezingen te horen. Geen peilingen, geen opmerkingen van politici, hopelijk gebeurt er snel weer wat, dit is maar irritant afkicken
Ja, het wordt tijd dat de eerste minister met een flinke rel opstapt.quote:Op donderdag 23 november 2006 20:50 schreef TNA het volgende:
Wel raar om nu een hele dag niets nieuws over de verkiezingen te horen. Geen peilingen, geen opmerkingen van politici, hopelijk gebeurt er snel weer wat, dit is maar irritant afkicken
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ik vind het allemaal leuk en aardig, dat alle bestuurders, SalonSocialisten en overige Elite allemaal een hele dikke piemel krijgen van die enquetesystemen.
Ik snap dat ook wel, die systemen zijn vele malen complexer dan de gebeurtenissen en werk waar politici zich mee bezig houden.
Maar ik en velen met mij vinden die systemen maar een Peace of Shit (Cake) MAW wij pissen op al die bestuurders omdat wij technici mijlen ver boven ze staan. En het zal niet lang meer duren voor dat de Technici de dienst uit maken op deze wereld en de politici allemaal stuk voor stuk het nakijken hebben!
Wat ik ook niet kan uitstaan is wanneer je relaxt in je urban-kleren een beetje stylo loopt te doen, dan zien die huichelaars je niet staan, maar zodra ze weten dat je een tovenaar bent, dan proberen al die belangrijke mannetjes in je reet te kruipen, je hebt er bij zitten die proberen tot hun enkels in je reet te kruipen.
Huichelaars zijn het allemaal.
Ik snap dat ook wel, die systemen zijn vele malen complexer dan de gebeurtenissen en werk waar politici zich mee bezig houden.
Maar ik en velen met mij vinden die systemen maar een Peace of Shit (Cake) MAW wij pissen op al die bestuurders omdat wij technici mijlen ver boven ze staan. En het zal niet lang meer duren voor dat de Technici de dienst uit maken op deze wereld en de politici allemaal stuk voor stuk het nakijken hebben!
Wat ik ook niet kan uitstaan is wanneer je relaxt in je urban-kleren een beetje stylo loopt te doen, dan zien die huichelaars je niet staan, maar zodra ze weten dat je een tovenaar bent, dan proberen al die belangrijke mannetjes in je reet te kruipen, je hebt er bij zitten die proberen tot hun enkels in je reet te kruipen.
Huichelaars zijn het allemaal.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Haha, ik vrees dat de eerste kans daarop pas komt als het Irakrapport uitkomt. Maar de laatste tijd ontsnappen er ook aardig wat TBS'ers.quote:Op donderdag 23 november 2006 21:12 schreef Arcee het volgende:
[..]
Ja, het wordt tijd dat de eerste minister met een flinke rel opstapt.
Conclusie; tegen de tijd dat Balkenende zijn kabinet rond heeft gaat het Balkenende 6 heten
koekje erbij?quote:Op donderdag 23 november 2006 21:25 schreef JohnDope het volgende:
Ik vind het allemaal leuk en aardig, dat alle bestuurders, SalonSocialisten en overige Elite allemaal een hele dikke piemel krijgen van die enquetesystemen.
Ik snap dat ook wel, die systemen zijn vele malen complexer dan de gebeurtenissen en werk waar politici zich mee bezig houden.
Maar ik en velen met mij vinden die systemen maar een Peace of Shit (Cake) MAW wij pissen op al die bestuurders omdat wij technici mijlen ver boven ze staan. En het zal niet lang meer duren voor dat de Technici de dienst uit maken op deze wereld en de politici allemaal stuk voor stuk het nakijken hebben!
Wat ik ook niet kan uitstaan is wanneer je relaxt in je urban-kleren een beetje stylo loopt te doen, dan zien die huichelaars je niet staan, maar zodra ze weten dat je een tovenaar bent, dan proberen al die belangrijke mannetjes in je reet te kruipen, je hebt er bij zitten die proberen tot hun enkels in je reet te kruipen.
Huichelaars zijn het allemaal.
De provinciale verkiezingen komen eraan, leuk voor al die peilingjunkies...
Op dinsdag 27 augustus 2013 15:07 schreef KomtTijd... het volgende:
"ik zoek een autootje om boodschappen mee te doen in het dorp, is een bugatti veyron snel genoeg?"
"ik zoek een autootje om boodschappen mee te doen in het dorp, is een bugatti veyron snel genoeg?"
Da's nog maar de vraag...quote:Op vrijdag 24 november 2006 00:34 schreef Junglebeast het volgende:
De provinciale verkiezingen komen eraan, leuk voor al die peilingjunkies...
quote:RTL Nieuws ontevreden over peiling
HILVERSUM - Hoofdredacteur Harm Taselaar van RTL Nieuws is ontevreden over de peiling die zijn zender woensdag kort voor het sluiten van de stembussen bekendmaakte. Hij vindt de afwijkingen met de echte uitslag van de verkiezingen te groot.
Volgens Taselaar geldt dat ook voor het onderzoeksbureau TNS Nipo en daarom wil hij met de onderzoekers om de tafel gaan zitten om te bespreken wat er fout is gegaan. Pas daarna zal hij zich eventueel beraden over de vraag of RTL Nieuws in de toekomst anders met peilingen om zal gaan.
Volgens de zogeheten exit-poll zou het CDA de PvdA vier zetels voorblijven, in werkelijkheid gaat het om negen zetels. De SP zou uitkomen op dertig zetels en dat werden er 26.
De NOS had bij de verkiezingen Maurice de Hond in de arm genomen. Ook NOS-hoofdreacteur Hans Laroes vindt dat de betrouwbaarheid van de peilingen veel te wensen overlaat. Hij zei donderdag op NCRV-radio1: ,,Ik worstel wel een beetje met peilingen en polls. Je moet kijken of je de rol van de polls kunt terugdringen en als NOS moet je goed nadenken of je peilingen nog moet publiceren in de laatste drie weken.''
(ANP)
http://www.ad.nl/cultuurenshow/article839440.ece
|
|
