Alles is te weerleggen maar kost te veel tijd.quote:Op donderdag 16 november 2006 03:35 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Is er een goed punt?
Ik betwijfel dat de mensen goed op de hoogte zijn van de programma's. Of dit nu de SP is of een andere partij. Het zijn vooral verkiezingen van poppetjes, sound bites, populisme, controverse en slechts een beperkt aantal issues.quote:Op donderdag 16 november 2006 03:27 schreef W_Smits het volgende:
En toch hebben ze nu volgens de peilingen 26 zetels.
Blijkbaar willen die mensen dit.![]()
Er zijn helaas voldoende lamtakken in dit land die allergisch zijn voor sollicitaties en die dus niks te verliezen hebben om aan 26 zetels te komen. Vadertje staat regelt alles voor je. Marcus Bakker kan tevreden zijn, zijn rampzalige idealen leven voort.quote:Op donderdag 16 november 2006 03:27 schreef W_Smits het volgende:
En toch hebben ze nu volgens de peilingen 26 zetels.
Blijkbaar willen die mensen dit.![]()
Truth is in the eye of the beholder.quote:Op donderdag 16 november 2006 03:44 schreef budha het volgende:
[..]
Ik betwijfel dat de mensen goed op de hoogte zijn van de programma's. Of dit nu de SP is of een andere partij. Het zijn vooral verkiezingen van poppetjes, sound bites, populisme, controverse en slechts een beperkt aantal issues.
Ik heb de programma's vergeleken en moet zeggen dat ik het heel moeilijk vind om te kiezen. Wordt van geen enkel programma gelukkig. Maar nadat ik de positie van de SP in de peilingen zag en weet wat hun standpunten zijn vond ik het toch nodig om te laten weten waar je op stemt als je voor de SP kiest.
Heb je het over mij?quote:Op donderdag 16 november 2006 04:06 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Werkzoekend?
Mooi, dat hoopte ik al.quote:Op donderdag 16 november 2006 04:09 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
ja
Jaja, weet ik toch, gun me even de tijd. Alle knopjes lijken op elkaar na 4 uur 's nachts.quote:Op donderdag 16 november 2006 04:49 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Er is een edit knop
Dat 's nachts stemmen moet worden afgeschaftquote:Op donderdag 16 november 2006 04:51 schreef Lamon het volgende:
[..]
Jaja, weet ik toch, gun me even de tijd. Alle knopjes lijken op elkaar na 4 uur 's nachts.
Is dit serieus een vaststaand agendapunt van de partij?quote:Op donderdag 16 november 2006 03:04 schreef budha het volgende:
Geen controle aan huis op uitkeringsfraude.
We geloven de mensen op hun blauwe (of bruine) ogen. Dat veelvuldig blijkt dat er op grote schaal uitkeringsfraude wordt gepleegd negeren we maar.
Je lult duur, maar het klinkt wel goedquote:Op donderdag 16 november 2006 04:14 schreef Lamon het volgende:
[..]
Mooi, dat hoopte ik al.
Nee, ik werk sinds mijn 16de al 40 of meer uur per week.
Ik woon trouwens in Wassenaar, [adres weggehaald, mischien toch te specifiek om zomaar je thuisadres te posten, is me verteld in het verleden, maar de poster waar ik op reageerde heeft het gelezen, dus het punt stond], je mag me opzoeken om het te verifieren.
Leuk om die vooroordelen lekker in 1 keer te laten smelten, een mens is meer dan de som van domme generalisaties van enkele mensen die hun oogkleppen nog niet afgezet hebben, zeg maar.
Vooroordelen, vooroordelen. Als je zelf een maand van bijstand zou moeten leven zou je wel anders piepen. Het huidige niveau van bijstand (na 4 jaar uitkleden) is de grootste oorzaak van de groeiende hoeveelheid mensen met schulden.quote:Op donderdag 16 november 2006 03:04 schreef budha het volgende:
Bijstandsniveau met 10% omhoog.
Dus geen enkele stimulans meer om te werken in plaats van een uitkering te trekken.
Als je dit durft te beweren heb je echt geen flauw benul.quote:Alleen sollicitatieplicht voor diegenen die nog perspectief hebben op werk.
Een beloning voor zo asociaal en onaangepast mogelijk gedrag. Hoe meer heibel je schopt des te meer kans dat je achteroverhangend geld kunt vangen. De SP geeft mensen blijkbaar liever op dan dat ze alle mogelijkheden benutten om iedereen een steentje te laten bijdragen.
Iedereen met een lichamelijke handicap weer in de WIA en niet verplichten te soliciteren terwijl ze toch niet aan een baan komen. Iedereen met staar, iedereen met MS, iedereen met CVS, basically; iedereen die door ziekte onmogelijk aan een baan kan komen (NEE! Met staar kun je geen bloembollen pellen!) terug in de WIA zodat de cijfers tenminste weer kloppen.....quote:Verlaging keuringseisen voor WAO’ers.
Iedereen met de ‘chronische hoofdpijn’ weer in de WAO.
Het is een kosten-baten afweging. De huidige regering stelt dat er een bepaald bedrag bespaart is met de controles zonder duidelijk te maken wat de kosten zijn. Als je in iedere gemeente in Nederland 1 controleur hebt ben je al meer geld kwijt aan die controleur dan dat je ooit gaat ophalen. Dat zou je toch moeten begrijpen.....quote:Geen controle aan huis op uitkeringsfraude.
We geloven de mensen op hun blauwe (of bruine) ogen. Dat veelvuldig blijkt dat er op grote schaal uitkeringsfraude wordt gepleegd negeren we maar.
Punt 1: Kernenergie een schone vorm van energie opwekken???? Dat is wel de meest onwetende uitspraak die ik in lange tijd gehoord heb.... Wel eens van kernafval gehoord?!?quote:Geen kernenergie.
Vreemd genoeg wel de wens om de co2 uitstoot te verlagen. Dat kernenergie de meest schone vorm van energie opwekken is maakt niet uit. Dat de berg aan elektriciteit die we inkopen ook kernenergie is... mondje toe.
De SP gelooft wel in het sprookje van windenergie en (in Nederland totaal onhaalbare) zonne-energie.
Het nederlandse leger valt onder het ministerie van defensie. Op dit moment voeren we echter zelf oorlog in ver weg gelegen landen. De keus is dan het ministerie om dopen naar het ministerie van oorlog of te zorgen dat we weer gewoon ons eigen land verdedigen. (en nee, ik ben absoluut niet overtuigd dat onze "oorlogen" ook maar iets toevoegen aan onze eigen veiligheid. Ik ben wel overtuigd dat ze onze veiligheid juist verminderen!)quote:Het budget voor defensie wordt met 40% verlaagd.
Er zullen dus massale ontslagen komen en Nederland maakt zich internationaal belachelijk waardoor we bij onderhandelingen over internationale verdragen een slechte positie krijgen.
Dus bedrijven die nu al bestaan onder overheidsverantwoordelijkheid stellen is "verborgen werkloosheid"? Knap joh, dat je dat zo kunt beredeneren....quote:Vergroten van de overheid:
- arbodiensten worden staatsbedrijven
- reďntegratiebedrijven worden staatsbedrijven
- gemeentes krijgen er oneindig veel extra taken bij
- privatisering NS wordt ongedaan gemaakt
- privatisering van de kabel wordt teruggedraaid
Ook zo'n sterk punt van de SP. Haast geen punt van hun programma gaat voorbij zonder de overheid in de uitvoering of controle te betrekken. Al die militairen die ze zullen moeten ontslaan kunnen ze mooi weer aan het werk zetten bij de overheid, want die extra krachten gaan ze hard nodig hebben. Fijn, nog meer verborgen werkloosheid.
Voor mij zijn dit juist punten om WEL SP te stemmen.quote:Op donderdag 16 november 2006 03:04 schreef budha het volgende:
Laat ik vooropstellen dat ik vind dat de SP ook genoeg goede punten heeft. Sommigen zijn zowaar zelfs uitvoerbaar en betaalbaar. Enkele van hun punten sta ik ronduit achter.
Maar ik heb eens gekeken naar hun punten en haal hier de dingen uit waar ik echt niet bij kan. Aan de hete lucht, onmogelijk uitvoerbare standpunten en holle retoriek ga ik voorbij aangezien zowat iedere partij zich hier schuldig aan maakt.
Bijstandsniveau met 10% omhoog.
Dus geen enkele stimulans meer om te werken in plaats van een uitkering te trekken.
Alleen sollicitatieplicht voor diegenen die nog perspectief hebben op werk.
Een beloning voor zo asociaal en onaangepast mogelijk gedrag. Hoe meer heibel je schopt des te meer kans dat je achteroverhangend geld kunt vangen. De SP geeft mensen blijkbaar liever op dan dat ze alle mogelijkheden benutten om iedereen een steentje te laten bijdragen.
Fiscale ouderenkorting verhogen.
Daardoor worden de mensen die wel gespaard hebben voor een goed pensioen gepakt. Wie alles voor z’n 65ste verbraste krijgt extra geld van de SP.
Verlaging keuringseisen voor WAO’ers.
Iedereen met de ‘chronische hoofdpijn’ weer in de WAO.
Geen controle aan huis op uitkeringsfraude.
We geloven de mensen op hun blauwe (of bruine) ogen. Dat veelvuldig blijkt dat er op grote schaal uitkeringsfraude wordt gepleegd negeren we maar.
Alleenstaande ouders met kinderen tot 12 jaar en een uitkering hebben geen sollicitatieplicht meer.
Neem kinderen, dan komt het geld weer automatisch jouw kant uit!
Doortrekken van de A4 en aanleg van A6 – A6 gaat niet door.
Schijt aan de filerijders. Die moeten zich maar zien te redden met het openbaar vervoer.
Geen kernenergie.
Vreemd genoeg wel de wens om de co2 uitstoot te verlagen. Dat kernenergie de meest schone vorm van energie opwekken is maakt niet uit. Dat de berg aan elektriciteit die we inkopen ook kernenergie is... mondje toe.
De SP gelooft wel in het sprookje van windenergie en (in Nederland totaal onhaalbare) zonne-energie.
Het budget voor defensie wordt met 40% verlaagd.
Er zullen dus massale ontslagen komen en Nederland maakt zich internationaal belachelijk waardoor we bij onderhandelingen over internationale verdragen een slechte positie krijgen.
Aanpakken van de hogere inkomens ondanks het progressieve belastingstelsel:
- inkomensafhankelijke kinderbijslag, extra toeslag voor de minima
- inkomensafhankelijk bijdrage aan kinderopvang
- premies zorgverzekering volledig inkomensafhankelijk
- inkomensafhankelijke boetes
- aanvullende beurs gaat omhoog
- huurtoeslag omhoog
- hypotheekrenteaftrek gemaximeerd tot 350.000 euro en 42%
Dat succesvolle mensen met hogere inkomens al in zowel absolute als relatieve zin meer bijdragen door de inkomensbelasting gaat de SP niet ver genoeg. De rest van je opgebouwde vermogen mag je inleveren op een verzameling van willekeurig gekozen zaken waarbij de SP je meer wilt laten betalen louter omdat je het hebt. Dat heeft niets meer met solidariteit te maken, maar met pure afgunst.
Als je de hogere inkomens per se wilt pakken, speel dan niet met symboolpolitiek, maar verhoog gewoon het hoogste belastingtarief. Dat is een stuk voordeliger dan die andere regelingen.
Je vraagt je af wanneer de SP de prijzen in de supermarkt inokmensafhankelijk gaat maken.
Vergroten van de overheid:
- arbodiensten worden staatsbedrijven
- reďntegratiebedrijven worden staatsbedrijven
- gemeentes krijgen er oneindig veel extra taken bij
- privatisering NS wordt ongedaan gemaakt
- privatisering van de kabel wordt teruggedraaid
Ook zo'n sterk punt van de SP. Haast geen punt van hun programma gaat voorbij zonder de overheid in de uitvoering of controle te betrekken. Al die militairen die ze zullen moeten ontslaan kunnen ze mooi weer aan het werk zetten bij de overheid, want die extra krachten gaan ze hard nodig hebben. Fijn, nog meer verborgen werkloosheid.
Als iemand nog andere punten heeft die ik heb gemist, ik hoor ze graag.
Die peilingen worden vast gedaan tijdens werktijd, wanneer de concentratie thuishangend, werkschuw tuig, dat toch niets beter te doen heeft, het grootst is,quote:Op donderdag 16 november 2006 03:27 schreef W_Smits het volgende:
En toch hebben ze nu volgens de peilingen 26 zetels.
Blijkbaar willen die mensen dit.![]()
quote:Op donderdag 16 november 2006 07:04 schreef Stranger het volgende:
[..]
Die peilingen worden vast gedaan tijdens werktijd, wanneer de concentratie thuishangend, werkschuw tuig, dat toch niets beter te doen heeft, het grootst is,
Voor mij ook ... ik hoopte dat de PvdA deze punten had.quote:Op donderdag 16 november 2006 06:56 schreef daeri het volgende:
[..]
Voor mij zijn dit juist punten om WEL SP te stemmen.
Fantastisch, maar de overheid moet geen uitbater van 'een goed doel' worden. In een kapitalistische samenleving is het uitgangspunt dat je zelf je inkomen verwerft. Het is sociaal om degenen die dat echt niet kunnen, niet in de armoede te laten afzakken, maar dat gebeurt ook.quote:Op donderdag 16 november 2006 07:57 schreef omapietje het volgende:
[..]
Voor mij ook ... ik hoopte dat de PvdA deze punten had.
En ja ik ben gewoon een 40 jarige werkende man met een fulltime baan , een kind en een koophuis.
Maar ik denk voor de verandering eens niet alleen aan mijn eigen portemonee maar ook eens aan het welzijn van de minder bedeelde in ons land van overvloed.
Waarom ga jij compleet voorbij aan het belangrijkste punt van zijn betoog: de afgunstbelastingen van de SP die vooral de hele grote groep middeninkomens diep gaat treffen?quote:Op donderdag 16 november 2006 06:48 schreef Croga het volgende:
Al met al zie ik een heel erg slap betoog tegen de SP hier. De meeste van je argumentaties raken kant noch wal en getuigen slechts van een enorm gebrek aan inleveingsvermogen, kennis of redenatie vermogen.
Je bedoelt uitvreters?quote:Op donderdag 16 november 2006 07:57 schreef omapietje het volgende:
[..]
Voor mij ook ... ik hoopte dat de PvdA deze punten had.
En ja ik ben gewoon een 40 jarige werkende man met een fulltime baan , een kind en een koophuis.
Maar ik denk voor de verandering eens niet alleen aan mijn eigen portemonee maar ook eens aan het welzijn van de minder bedeelde in ons land van overvloed.
Oh? Waarom zijn er dan voedselbanken?quote:Op donderdag 16 november 2006 08:00 schreef Argento het volgende:
Het is sociaal om degenen die dat echt niet kunnen, niet in de armoede te laten afzakken, maar dat gebeurt ook.
Heb jij de armoede cijfers gezien de laatste tijd? Enige mogelijke conclusie is dat dat dus níet gebeurt.... Nog sterker: Ik zie dagelijks praktijk voorbeelden dat Wij (of eigenlijk: Julliequote:Op donderdag 16 november 2006 08:00 schreef Argento het volgende:
Fantastisch, maar de overheid moet geen uitbater van 'een goed doel' worden. In een kapitalistische samenleving is het uitgangspunt dat je zelf je inkomen verwerft. Het is sociaal om degenen die dat echt niet kunnen, niet in de armoede te laten afzakken, maar dat gebeurt ook.
lol! Jij hebt óf nog helemaal niets gelezen over verkiezingsprogrammas en de effecten daarvan, óf je hebt oogkleppen op.....quote:Op donderdag 16 november 2006 08:02 schreef Jalu het volgende:
Waarom ga jij compleet voorbij aan het belangrijkste punt van zijn betoog: de afgunstbelastingen van de SP die vooral de hele grote groep middeninkomens diep gaat treffen?
Gek genoeg kwamen ze onder paars. Je weet wel, dat kabinet van Kok dat de economische wind flink mee had? Het zegt dus geen ene ruk over het huidige kabinet.quote:Op donderdag 16 november 2006 08:05 schreef daeri het volgende:
[..]
Oh? Waarom zijn er dan voedselbanken?
Die zouden niet nodig hoeven zijn... en toch zijn ze er weer, na ze enige decennia niet gehad te hebben..
Wat een onzin. Er zijn gemeentes waar (bewezen) voor miljoenen werd/wordt gefraudeerd. En als de kosten van de controles te hoog zijn, dan moeten de boetes maar hoger. De verkeerspolitie weet heel goed hoe dat werkt, die kan vast wel wat bruikbare tips geven...quote:Op donderdag 16 november 2006 06:48 schreef Croga het volgende:
Het is een kosten-baten afweging. De huidige regering stelt dat er een bepaald bedrag bespaart is met de controles zonder duidelijk te maken wat de kosten zijn. Als je in iedere gemeente in Nederland 1 controleur hebt ben je al meer geld kwijt aan die controleur dan dat je ooit gaat ophalen. Dat zou je toch moeten begrijpen.....
Ja in dat Paarse kabinet zat alleen de PvdA toch als ik me goed herinner ?quote:Op donderdag 16 november 2006 08:10 schreef BladE-l----- het volgende:
[..]
Gek genoeg kwamen ze onder paars. Je weet wel, dat kabinet van Kok dat de economische wind flink mee had? Het zegt dus geen ene ruk over het huidige kabinet.
Zo;n organisatie zal zichzelf echt niet opheffen zodra het iets beter gaat.
Sterker nog, vanaf het oprichten van de eerste voedselbanken was er al sprake van uitbreiding naar andere steden, ver voor Balkenende I.
Dat juist de PvdA deze instanties gebruikt om aan te geven hoe slecht het gaat met Nederland is om te janken, aangezien hún beleid de aanleiding voor hun bestaan is geweest.![]()
Op alle daken in Nederland?quote:Op donderdag 16 november 2006 06:48 schreef Croga het volgende:
Onderzoek wijst uit dat als we op alle daken in Nederland zonnepanelen monteren, heel nederland van stroom voorzien kan worden, inclusief iedere nederlander een auto op electriciteit en ook nog eens een overschot om te exporteren.
Niemand in Nederland hoeft in armoede te leven. Als je echter te beroerd bent je belastingteruggave aan te vragen, te solliciteren of bijzondere bijstand aan te vragen en ook nog eens laks bent met het betalen van je vaste lasten, dan vraag je er wel een beetje om.quote:Op donderdag 16 november 2006 08:10 schreef Croga het volgende:
[..]
Heb jij de armoede cijfers gezien de laatste tijd? Enige mogelijke conclusie is dat dat dus níet gebeurt.... Nog sterker: Ik zie dagelijks praktijk voorbeelden dat Wij (of eigenlijk: Jullie) niet bereid zijn te voorkomen dat mensen in onze samenleving in armoede afzakken.....
[..]
lol! Jij hebt óf nog helemaal niets gelezen over verkiezingsprogrammas en de effecten daarvan, óf je hebt oogkleppen op.....
De middeninkomens worden door geen enkel programma "diep" getroffen. Ze worden door geen enkel programma "redelijk" geraakt....
Ook bij de SP krijgen de middeninkomens een redelijke stijging in het besteedbaar inkomen. Nog sterker: Meer dan bij de VVD of de CDA. Bij de VVD begint de verbetering bij ongeveer 4 keer modaal en bij het CDA bij ongeveer 2 keer modaal....
Het CDA zat er niet in, maar is volgens Bos wel de hoofdschuldige van het bestaan van deze voedselbanken. Mensen zijn inderdaad zeer selectief met hun geheugen zeg...quote:Op donderdag 16 november 2006 08:16 schreef omapietje het volgende:
[..]
Ja in dat Paarse kabinet zat alleen de PvdA toch als ik me goed herinner ?
Die hadden toen een alleen recht !
Mochten alles bepalen ... ja mensen vergeten heel snel.
Mensen met een AWBZ? Sinds wanneer moeten die hun eigen energierekening betalen?quote:Op donderdag 16 november 2006 08:13 schreef Puzzelaar het volgende:
[..]
Uitvreters?
Wel eens in een verzorgingstehuis gekeken? Zijn dat uitvreters?
Okay, dan mag jij eens proberen om van een bijstandsuitkering rond te komen als je zo'n 500 euro per maand aan huur moet betalen, meer dan 200 euro per maand aan ziektekosten verzekering en liefst ook nog eten, verwarming, licht en de verplichte auto, internet en telefoon (deze laatste 3 zijn verplicht omdat je anders gekort wordt op je uitkering vanwege het niet beschikbaar zijn voor de arbeidsmarkt). Je zult zien dat aan het eind van je geld altijd nog een stuk maand over is. Soliciteren is, zoals al eerder gezegd, voor een groot deel van de werklozen zinloos.quote:Op donderdag 16 november 2006 08:19 schreef BladE-l----- het volgende:
Niemand in Nederland hoeft in armoede te leven. Als je echter te beroerd bent je belastingteruggave aan te vragen, te solliciteren of bijzondere bijstand aan te vragen en ook nog eens laks bent met het betalen van je vaste lasten, dan vraag je er wel een beetje om.
urrrr.... 53% belasting is 1procentpunt meer dan dat alle andere partijen willen.... Waar zit het probleem?.... "ruim meer dan de helft"? Het begrip "ruim" wordt hier behoorlijk opgerekt lijkt mij.... En het gebruik van een term als "maoďsten" duid meer op een populistische aanpak dan een werkelijke inhoudelijke discussie... (ja, ik weet het, zo wordt politiek tegenwoordig gevoerd. Maar gezonde discussies voer je op een andere manier)quote:De voornaamste reden dat de hogere inkomens er in het CDA en VVD programma beter vanaf komen is omdat ze momenteel onevenredig veel moeten afdragen.
Ik ben het er mee eens dat deze groepen minder behoefte hebben aan hypotheekrenteaftrek of kinderbijslag, maar aan de andere kant wil bijv. de SP deze mensen 53% belasting laten betalen in de hoogste box! Dat is dus ruim meer dan de helft van je inkomsten afdragen om geen enkele andere reden dan dat je teveel verdient volgens de maoďsten!
Je hoort niets over lagere belastingen voor de lagere inkomens, btw.
urrr.... ben jij nog wel van deze tijd? Het verschil tussen bijstand en minimumloon was vroeger 30% (Bijstand was gelijk aan 70% van minimumloon). Dat is 4 jaar geleden los gekoppeld. Sindsdien is de bijstand gelijk gebleven en het minimumloon geďndexeerd naar inflatie. Het verschil is dus alleen maar groter geworden. Minimumloon ligt op dit moment rond de 1600 euro per maand, bijstand op 800 euro (ongeveer; beiden alleenstaande uitwonend).quote:Op donderdag 16 november 2006 08:22 schreef von_manstein het volgende:
10% verhoging bijstand is BS imo.
Dan streef je het minimumloon voorbij.
Dus de motivatie om te gaan werken is gewoon weg.
Maar ik snap effe niet waar ze al dat geld vandaan willen halen.
Het gaat over miljarden denk ik. En met de 40% bezuiniging op defensie ga je dat echt niet redden.
Je ziet ze hier weinig op fok ... iemand die verder kijkt dan de slappe standaard (rechtse) praatjes, en de realiteit ziet.quote:Op donderdag 16 november 2006 06:48 schreef Croga het volgende:
[..]
Vooroordelen, vooroordelen. Als je zelf een maand van bijstand zou moeten leven zou je wel anders piepen. Het huidige niveau van bijstand (na 4 jaar uitkleden) is de grootste oorzaak van de groeiende hoeveelheid mensen met schulden.
[..]
Als je dit durft te beweren heb je echt geen flauw benul.
Vertel mij eens wat het nut is van solicitatieplicht voor een vrouw van 58 met beginnende staar? Wie gaat haar aannemen?
Vertel mij eens wat het nut is van solicitatieplicht voor een vrouw van 58 zonder werkervaring? Wie gaat haar aannemen?
Een 55 jarige man die altijd in de bouw gewerkt heeft maar nu een slechte rug heeft? Wie gaat hem nog een baan bezorgen?
En zo zijn er nog veel meer voorbeelden van mensen die absoluut onbemiddelbaar zijn vanwege hun situatie. Mensen die heibel schoppen worden aangepakt. Dat gebeurt nu, en dat gebeurt ook in de wereld waar de SP het voor het zeggen heeft. Maar mensen die geen enkele kans hebben op een baan die dienen gewoon door de staat verzorgt te worden.....
[..]
Iedereen met een lichamelijke handicap weer in de WIA en niet verplichten te soliciteren terwijl ze toch niet aan een baan komen. Iedereen met staar, iedereen met MS, iedereen met CVS, basically; iedereen die door ziekte onmogelijk aan een baan kan komen (NEE! Met staar kun je geen bloembollen pellen!) terug in de WIA zodat de cijfers tenminste weer kloppen.....
[..]
Het is een kosten-baten afweging. De huidige regering stelt dat er een bepaald bedrag bespaart is met de controles zonder duidelijk te maken wat de kosten zijn. Als je in iedere gemeente in Nederland 1 controleur hebt ben je al meer geld kwijt aan die controleur dan dat je ooit gaat ophalen. Dat zou je toch moeten begrijpen.....
[..]
Punt 1: Kernenergie een schone vorm van energie opwekken???? Dat is wel de meest onwetende uitspraak die ik in lange tijd gehoord heb.... Wel eens van kernafval gehoord?!?
Punt 2: Zonneenergie in Nederland onhaalbaar???! Ga jij je huiswerk alsjeblieft opnieuw doen.... Er zijn ondertussen zonnepanelen te krijgen in Nederland met 35% rendement. Onderzoek wijst uit dat als we op alle daken in Nederland zonnepanelen monteren, heel nederland van stroom voorzien kan worden, inclusief iedere nederlander een auto op electriciteit en ook nog eens een overschot om te exporteren.
[..]
Het nederlandse leger valt onder het ministerie van defensie. Op dit moment voeren we echter zelf oorlog in ver weg gelegen landen. De keus is dan het ministerie om dopen naar het ministerie van oorlog of te zorgen dat we weer gewoon ons eigen land verdedigen. (en nee, ik ben absoluut niet overtuigd dat onze "oorlogen" ook maar iets toevoegen aan onze eigen veiligheid. Ik ben wel overtuigd dat ze onze veiligheid juist verminderen!)
[..]
Dus bedrijven die nu al bestaan onder overheidsverantwoordelijkheid stellen is "verborgen werkloosheid"? Knap joh, dat je dat zo kunt beredeneren....
Nagenoeg alle privatiseringen van de afgelopen paar jaar zijn verkeerd uitgepakt.
- Het openbaar vervoer loopt slechter dan ooit
- Televisie is duurder dan ooit tevoren
- Het electriciteitsnetwerk loopt achter op onderhoud
Dus snel weer onder overheid gooien! Dat is de enige manier om het fatsoenlijk te laten lopen.
Arbo diensten en reintegratiebedrijven zijn de belangrijkste beinvloeders van WW/WIA. Deze moeten dan ook vallen onder het orgaan wat deze uitkeringen moet (laten) betalen; de overheid. Of zou jij graag hebben dat iemand anders beslist over waar jij je geld aan uit geeft?
wat ze dus nooit zal lukkenquote:Op donderdag 16 november 2006 08:32 schreef geregistreerd het volgende:
Sp is niet mijn partij maar als ze kunnen rechttrekken wat de afgelopen 4 jaar scheef is getrokken hebben ze mijn steun.
Kosten zijn ongeveer gelijk aan 1 jaar aardgasbaten..... Uitgaande van de huidige prijzen. Deze prijzen zullen enorm afnemen bij een project van dergelijke afmeting. Daarnaast is de terugwintijd waarschijnlijk minder dan een kabinetsperiode....quote:Op donderdag 16 november 2006 08:16 schreef Cynix ® het volgende:
Op alle daken in Nederland?
Kosten? Haalbaarheid?
Yeah right, I rest my case zonder verdere toelichting.
Meer dan 500 euro huur? Dacht je van huursubsidie, of nog beter, goedkoper gaan wonen!quote:Op donderdag 16 november 2006 08:30 schreef Croga het volgende:
Okay, dan mag jij eens proberen om van een bijstandsuitkering rond te komen als je zo'n 500 euro per maand aan huur moet betalen, meer dan 200 euro per maand aan ziektekosten verzekering en liefst ook nog eten, verwarming, licht en de verplichte auto, internet en telefoon (deze laatste 3 zijn verplicht omdat je anders gekort wordt op je uitkering vanwege het niet beschikbaar zijn voor de arbeidsmarkt). Je zult zien dat aan het eind van je geld altijd nog een stuk maand over is. Soliciteren is, zoals al eerder gezegd, voor een groot deel van de werklozen zinloos.
Bron?quote:urrr.... ben jij nog wel van deze tijd? Het verschil tussen bijstand en minimumloon was vroeger 30% (Bijstand was gelijk aan 70% van minimumloon). Dat is 4 jaar geleden los gekoppeld. Sindsdien is de bijstand gelijk gebleven en het minimumloon geďndexeerd naar inflatie. Het verschil is dus alleen maar groter geworden. Minimumloon ligt op dit moment rond de 1600 euro per maand, bijstand op 800 euro (ongeveer; beiden alleenstaande uitwonend).
Ehh minimunloon 1600?? droom verder.quote:urrr.... ben jij nog wel van deze tijd? Het verschil tussen bijstand en minimumloon was vroeger 30% (Bijstand was gelijk aan 70% van minimumloon). Dat is 4 jaar geleden los gekoppeld. Sindsdien is de bijstand gelijk gebleven en het minimumloon geďndexeerd naar inflatie. Het verschil is dus alleen maar groter geworden. Minimumloon ligt op dit moment rond de 1600 euro per maand, bijstand op 800 euro (ongeveer; beiden alleenstaande uitwonend).
En waar ze het geld vandaan gaan halen? Volgens het CPB is de SP 1 van de weinige partijen die geen verkeerde, te gunstige aannames doet in hun geplande budget. Ze zullen dus wel een goede oplossing gevonden hebben blijkbaar.
Ik ken mensen met van die dingen op hun dak en het dekt voor geen meter de energie behoeftequote:Op donderdag 16 november 2006 08:40 schreef Croga het volgende:
Kosten zijn ongeveer gelijk aan 1 jaar aardgasbaten..... Uitgaande van de huidige prijzen. Deze prijzen zullen enorm afnemen bij een project van dergelijke afmeting. Daarnaast is de terugwintijd waarschijnlijk minder dan een kabinetsperiode....
Haalbaarheid; waarom is dat een vraag? Haalbaarheid is 100% zolang er commitment is.
Rest jij je kees maar. Je kunt een idee wel onderuit proberen te halen zonder argumenten maar echt geloofwaardiger wordt je er niet op.
Dikke BS. Met huurtoeslag hoeft een flat niet meer dan ¤ 300 te kosten incl verwarming.quote:Op donderdag 16 november 2006 08:30 schreef Croga het volgende:
[..]
Okay, dan mag jij eens proberen om van een bijstandsuitkering rond te komen als je zo'n 500 euro per maand aan huur moet betalen, meer dan 200 euro per maand aan ziektekosten verzekering en liefst ook nog eten, verwarming, licht en de verplichte auto, internet en telefoon (deze laatste 3 zijn verplicht omdat je anders gekort wordt op je uitkering vanwege het niet beschikbaar zijn voor de arbeidsmarkt). Je zult zien dat aan het eind van je geld altijd nog een stuk maand over is. Soliciteren is, zoals al eerder gezegd, voor een groot deel van de werklozen zinloos.
[..]
Als het op koopkracht aankomt is 0,5% al veel, maar als het op hogere inkomens aankomt is 3% niet eens ruim? Dat is pas een begrip rekken als je het mij vraagt.quote:urrrr.... 53% belasting is 1procentpunt meer dan dat alle andere partijen willen.... Waar zit het probleem?.... "ruim meer dan de helft"? Het begrip "ruim" wordt hier behoorlijk opgerekt lijkt mij.... En het gebruik van een term als "maoďsten" duid meer op een populistische aanpak dan een werkelijke inhoudelijke discussie... (ja, ik weet het, zo wordt politiek tegenwoordig gevoerd. Maar gezonde discussies voer je op een andere manier)
Dus net zoveel nut als die 10% die de SP erbij op wil gooien?quote:
Belastingverlaging heeft geen eenduidig voordeel voor de lagere inkomens. Als je de lagere inkomens wilt helpen doe je dat liever gerichter dan door alleen de belastingen te verlagen....
Zonder sollicitatieplicht gaan mensen niet solliciteren en gaan ze niet meer aan het werk.quote:Bijvoorbeeld door solicitatieplicht weg te nemen van diegenen die toch geen kans hebben op een baan. Kost niemand geld, levert de staat wel geld op (doordat er minder controle/controleurs nodig zijn) maar levert vooral die mensen een stuk gemoedsrust op. Bijvoorbeeld door de koppeling minimum loon/bijstand weer in ere te herstellen zodat de uitkeringen net als het minimum loon weer netjes geďndexeerd worden. Bijvoorbeeld door controlerende instanties weer overheid te maken zodat ze niet meer een quota hebben om te halen maar gewoon beslissingen kunnen nemen op basis van de feiten rond de persoon in plaats van de getalletjes die in de excel sheet moeten staan.
[..]
Het minimumloon is momenteel ¤ 1284,60 voor werknemers boven 23 jaar.quote:urrr.... ben jij nog wel van deze tijd? Het verschil tussen bijstand en minimumloon was vroeger 30% (Bijstand was gelijk aan 70% van minimumloon). Dat is 4 jaar geleden los gekoppeld. Sindsdien is de bijstand gelijk gebleven en het minimumloon geďndexeerd naar inflatie. Het verschil is dus alleen maar groter geworden. Minimumloon ligt op dit moment rond de 1600 euro per maand, bijstand op 800 euro (ongeveer; beiden alleenstaande uitwonend).
Dat is een aanname, maar zelfs jij weet het niet precies.quote:En waar ze het geld vandaan gaan halen? Volgens het CPB is de SP 1 van de weinige partijen die geen verkeerde, te gunstige aannames doet in hun geplande budget. Ze zullen dus wel een goede oplossing gevonden hebben blijkbaar.
en 's nachts is er ook lekker veel zon ( en nee, opslaan is niet mogelijk)quote:Op donderdag 16 november 2006 08:16 schreef Cynix ® het volgende:
[..]
Op alle daken in Nederland?
Kosten? Haalbaarheid?
Yeah right, I rest my case zonder verdere toelichting.
Vergeet ook niet dat veel mensen de stemwijzer serieus nemenquote:Op donderdag 16 november 2006 03:44 schreef budha het volgende:
[..]
Ik betwijfel dat de mensen goed op de hoogte zijn van de programma's. Of dit nu de SP is of een andere partij. Het zijn vooral verkiezingen van poppetjes, sound bites, populisme, controverse en slechts een beperkt aantal issues.
Sinds wanneer is opslaan niet meer mogelijk? Ooit gehoord van accus? Hoe denk je dat de Nuon dat doet? Hoe denk je dat mensen met een eigen zonnepaneel dat doen? Juist ja; terug voeren aan het Net en op laten slaan door de electriciteits maatschappijen....quote:Op donderdag 16 november 2006 09:50 schreef -roys- het volgende:
en 's nachts is er ook lekker veel zon ( en nee, opslaan is niet mogelijk)
Over die WAO klopt als een bus. Wat ook erg is, stel je wordt afgekeurd voor de ene aandoening, bijv. een hernia, in de tussentijd loop je ook nog wat anders op, bijv. een hersenbloeding of wat dan ook, dan kijken ze alleen naar de hernia. Mocht je dus van je hernia af zijn wordt je als gezond geacht. Hilarisch eigenlijk. Zo moet mijn tante ook werken terwijl ze eigenlijk ook gewoon nog ziek is.quote:Op donderdag 16 november 2006 08:57 schreef MailGozer het volgende:
De WAO keuringen zijn te streng momenteel, ken er genoeg die na de herkeuring met dezelfde klachten en soms erger nu geen werk vinden, daar ze gewoon niet worden aangenomen als de werkgever het woord "arbeidsgehandicapt" maar vermoed te horen..........en dus zijn er vele terechtgekomen in de bijstand.
De verkeerde mensen worden aangepakt door de strengere regels, er word niet meer gekeken naar de persoon in kwestie maar naar tabellen en cijfers, ik kan er jammergenoeg over meepraten.quote:Op donderdag 16 november 2006 10:59 schreef sjakie007 het volgende:
[..]
Over die WAO klopt als een bus. Wat ook erg is, stel je wordt afgekeurd voor de ene aandoening, bijv. een hernia, in de tussentijd loop je ook nog wat anders op, bijv. een hersenbloeding of wat dan ook, dan kijken ze alleen naar de hernia. Mocht je dus van je hernia af zijn wordt je als gezond geacht. Hilarisch eigenlijk. Zo moet mijn tante ook werken terwijl ze eigenlijk ook gewoon nog ziek is.
En vervolgens gaan de middenlonen omhoog.quote:Op donderdag 16 november 2006 08:57 schreef MailGozer het volgende:
Als het bijstandnivo 10% omhoog gaat dan gaan vanzelf de minimumlonen omhoog, die blijven niet achter, en dat is goed voor de werkende of nog werk zoekende jeugd.
Dit meen je toch niet serieus....denk toch eens na...quote:Op donderdag 16 november 2006 11:14 schreef Solid_Snake het volgende:
[..]
En vervolgens gaan de middenlonen omhoog.
En de hogere inkomens.
Iedereen heeft dus 10% meer te besteden.
Daardoor kunnen de prijzen met 10% verhoogd worden. Iedereen heeft er 10% bij gekregen, maar omdat alles 10% duurder is geworden schieten we daar niks mee op.
Omdat de werknemers voor bedrijven 10% duurder zijn geworden, is de concurrentiepositie t.o.v. het buitenland flink verslechterd. Nederlandse producten kosten in het buitenland 10% meer, waardoor ze minder verkocht worden.
Buitenlandse bedrijven vestigen zich liever ergens anders waar de werknemers niet 10% duurder zijn geworden.
Slecht idee dus om de bijstand met 10% te verhogen.
Vertel eens hoe het wel zit.quote:Op donderdag 16 november 2006 11:18 schreef geregistreerd het volgende:
[..]
Dit meen je toch niet serieus....denk toch eens na...
De bijstand is geen alternatief voor werk. Het is een sociaal vangnet dat is bedoeld om mensen die overal buiten de boot vallen toch een bestaansminimum te bieden. Daarbij is het slechts een van de vele voordelen die je ontvangt. Er zijn hiernaast ook nog allerlei subsidies, bijzondere bijstand, etc.quote:Op donderdag 16 november 2006 06:48 schreef Croga het volgende:
[..]
Vooroordelen, vooroordelen. Als je zelf een maand van bijstand zou moeten leven zou je wel anders piepen. Het huidige niveau van bijstand (na 4 jaar uitkleden) is de grootste oorzaak van de groeiende hoeveelheid mensen met schulden.
Mensen die heibel schoppen worden helemaal niet aangepakt. Iedere keer dat ze een sollicitatie of baantje verneuken door onaangepast gedrag vallen ze terug in een uitkering.quote:[..]
Als je dit durft te beweren heb je echt geen flauw benul.
Vertel mij eens wat het nut is van solicitatieplicht voor een vrouw van 58 met beginnende staar? Wie gaat haar aannemen?
Vertel mij eens wat het nut is van solicitatieplicht voor een vrouw van 58 zonder werkervaring? Wie gaat haar aannemen?
Een 55 jarige man die altijd in de bouw gewerkt heeft maar nu een slechte rug heeft? Wie gaat hem nog een baan bezorgen?
En zo zijn er nog veel meer voorbeelden van mensen die absoluut onbemiddelbaar zijn vanwege hun situatie. Mensen die heibel schoppen worden aangepakt. Dat gebeurt nu, en dat gebeurt ook in de wereld waar de SP het voor het zeggen heeft. Maar mensen die geen enkele kans hebben op een baan die dienen gewoon door de staat verzorgt te worden.....
De WAO zit vol met mensen die door een speciale regeling hierin zijn gestopt. Dat was een PvdA trucje. Bij massaontslagen in het verleden zijn ze in de WAO terecht gekomen omdat het uitkeringsniveau daarvan hoger is dan de WW. Belachelijk natuurlijk.quote:[..]
Iedereen met een lichamelijke handicap weer in de WIA en niet verplichten te soliciteren terwijl ze toch niet aan een baan komen. Iedereen met staar, iedereen met MS, iedereen met CVS, basically; iedereen die door ziekte onmogelijk aan een baan kan komen (NEE! Met staar kun je geen bloembollen pellen!) terug in de WIA zodat de cijfers tenminste weer kloppen.....
Pertinente onwaarheid. De sociale diensten hebben niet eens het budget om dure fraudeteams in het leven te roepen. Wat er is gebeurt is dat ze eens wat verschillende registers naast elkaar hebben gelegd. Zo bleek dat veel mensen met een uitkering een leuk vermogen op de bank hebben, een dure auto rijden of eigenlijk wel samenwonen.quote:[..]
Het is een kosten-baten afweging. De huidige regering stelt dat er een bepaald bedrag bespaart is met de controles zonder duidelijk te maken wat de kosten zijn. Als je in iedere gemeente in Nederland 1 controleur hebt ben je al meer geld kwijt aan die controleur dan dat je ooit gaat ophalen. Dat zou je toch moeten begrijpen.....
Kernafval produceren we slechts in een zeer beperkte mate. Ik meen dat Borssele ongeveer een vierkante meter aan afval per jaar produceerd. De kolen- en gascentrales produceren tonnen met afval en pompen dit ook nog eens rechtstreeks de lucht in. Kernafval wordt netjes opgeborgen. Bovendien produceren moderne centrales veel minder afval, kan dit opnieuw worden opgewekt en is de periode dat het afval echt gevaarlijk is verkort tot ongeveer de duur van een mensenleven.quote:[..]
Punt 1: Kernenergie een schone vorm van energie opwekken???? Dat is wel de meest onwetende uitspraak die ik in lange tijd gehoord heb.... Wel eens van kernafval gehoord?!?
Punt 2: Zonneenergie in Nederland onhaalbaar???! Ga jij je huiswerk alsjeblieft opnieuw doen.... Er zijn ondertussen zonnepanelen te krijgen in Nederland met 35% rendement. Onderzoek wijst uit dat als we op alle daken in Nederland zonnepanelen monteren, heel nederland van stroom voorzien kan worden, inclusief iedere nederlander een auto op electriciteit en ook nog eens een overschot om te exporteren.
[..]
Je hebt het over 1 specifieke missie. Ons leger heeft veel goed gedaan qua wederopbouwwerk en doet dit nog steeds. Ik vind je mening over onze mannen en vrouwen die hun leven wagen stuitend.quote:Het nederlandse leger valt onder het ministerie van defensie. Op dit moment voeren we echter zelf oorlog in ver weg gelegen landen. De keus is dan het ministerie om dopen naar het ministerie van oorlog of te zorgen dat we weer gewoon ons eigen land verdedigen. (en nee, ik ben absoluut niet overtuigd dat onze "oorlogen" ook maar iets toevoegen aan onze eigen veiligheid. Ik ben wel overtuigd dat ze onze veiligheid juist verminderen!)
Mensen die in dienst van de staat werken vallen onder verborgen werkloosheid. Ondanks dat hun werk vaak nuttig is voor de samenleving wordt er slechts geld rondgepompt dat mensen die bij commerciele instellingen werken hebben verdiend.quote:[..]
Dus bedrijven die nu al bestaan onder overheidsverantwoordelijkheid stellen is "verborgen werkloosheid"? Knap joh, dat je dat zo kunt beredeneren....
Herstel, de NS werkt niet goed. Maar als je kijkt hoe dat komt zie je dat dit ligt aan het gebrekkige onderhoud van het spoorwegennetwerk. En laat dat nu net vallen onder ProRail, een staatsbedrijf. De PvdA wilde indertijd deze splitsing waardoor van een echte privatisering geen sprake was.quote:Nagenoeg alle privatiseringen van de afgelopen paar jaar zijn verkeerd uitgepakt.
- Het openbaar vervoer loopt slechter dan ooit
Als jij het zegt. Zoveel duurder vind ik het niet. Bewijs trouwens eens dat prijsverhogingen het gevolg zijn van privatisering.quote:- Televisie is duurder dan ooit tevoren
Het electriciteitsnetwerk valt onder TenneT. Ja, dat is een staatsbedrijfquote:- Het electriciteitsnetwerk loopt achter op onderhoud
De overheid moet de verantwoordelijkheid houden over zaken van algemeen belang. Dit betekent niet dat ze de uitvoering niet kunnen uitbesteden. Dat gebeurt in de praktijk al heel veel en behoorlijk lang. Het voordeel is dat als een commerciele uitvoerder zien werk niet goed doet deze aan de kant kan worden gezet en een andere uitvoerder gezocht.quote:Dus snel weer onder overheid gooien! Dat is de enige manier om het fatsoenlijk te laten lopen.
Arbo diensten en reintegratiebedrijven zijn de belangrijkste beinvloeders van WW/WIA. Deze moeten dan ook vallen onder het orgaan wat deze uitkeringen moet (laten) betalen; de overheid. Of zou jij graag hebben dat iemand anders beslist over waar jij je geld aan uit geeft?
Als er iets slap is, dan is het wel jouw verweer.quote:Al met al zie ik een heel erg slap betoog tegen de SP hier. De meeste van je argumentaties raken kant noch wal en getuigen slechts van een enorm gebrek aan inleveingsvermogen, kennis of redenatie vermogen.
De bijstand is helemaal niet 4 jaar uitgekleed. De bijstand is bijna ieder jaar gestegen:quote:Op donderdag 16 november 2006 06:48 schreef Croga het volgende:
Het huidige niveau van bijstand (na 4 jaar uitkleden) is de grootste oorzaak van de groeiende hoeveelheid mensen met schulden.
1 2 3 4 | Gehuwden of ongehuwd samenwonenden 1.051,82 1099,81 1135,57 1156,54 1149,83 1201,20 Alleenstaande ouders 736,28 769,87 794,90 809,58 804,88 840,84 Alleenstaanden 525,91 549,91 567,79 578,27 574,92 600,60 |
Daarvoor heeft de SP het volgende bedacht:quote:Op donderdag 16 november 2006 11:34 schreef Solid_Snake het volgende:
Nog een reden om de bijstand niet omhoog te gooien met 10%:
Het is nu al een groot probleem dat mensen die in de bijstand zitten en een baan vinden er in inkomen op achteruit gaan. Dat heet de armoedeval.
Als je de bijstand omhoog gooit, en je gaat aan het werk, dan ga je ineens veel minder verdienen. Het kan natuurlijk niet de bedoeling zijn dat je met werken minder inkomsten hebt dan wanneer je niet werkt.
Werkenden krijgen hun loon door de SP dus aangevult tot uitkeringsniveau. Hoe gek wil je het hebben!!quote:Door invoering van een werkbonus voorkomen we inkomensachteruitgang voor mensen die vanuit
een uitkering gaan werken
quote:Op donderdag 16 november 2006 06:48 schreef Croga het volgende:
[..]
Vooroordelen, vooroordelen. Als je zelf een maand van bijstand zou moeten leven zou je wel anders piepen. Het huidige niveau van bijstand (na 4 jaar uitkleden) is de grootste oorzaak van de groeiende hoeveelheid mensen met schulden.
[..]
Als je dit durft te beweren heb je echt geen flauw benul.
Vertel mij eens wat het nut is van solicitatieplicht voor een vrouw van 58 met beginnende staar? Wie gaat haar aannemen?
Vertel mij eens wat het nut is van solicitatieplicht voor een vrouw van 58 zonder werkervaring? Wie gaat haar aannemen?
Een 55 jarige man die altijd in de bouw gewerkt heeft maar nu een slechte rug heeft? Wie gaat hem nog een baan bezorgen?
En zo zijn er nog veel meer voorbeelden van mensen die absoluut onbemiddelbaar zijn vanwege hun situatie. Mensen die heibel schoppen worden aangepakt. Dat gebeurt nu, en dat gebeurt ook in de wereld waar de SP het voor het zeggen heeft. Maar mensen die geen enkele kans hebben op een baan die dienen gewoon door de staat verzorgt te worden.....
[..]
Iedereen met een lichamelijke handicap weer in de WIA en niet verplichten te soliciteren terwijl ze toch niet aan een baan komen. Iedereen met staar, iedereen met MS, iedereen met CVS, basically; iedereen die door ziekte onmogelijk aan een baan kan komen (NEE! Met staar kun je geen bloembollen pellen!) terug in de WIA zodat de cijfers tenminste weer kloppen.....
[..]
Het is een kosten-baten afweging. De huidige regering stelt dat er een bepaald bedrag bespaart is met de controles zonder duidelijk te maken wat de kosten zijn. Als je in iedere gemeente in Nederland 1 controleur hebt ben je al meer geld kwijt aan die controleur dan dat je ooit gaat ophalen. Dat zou je toch moeten begrijpen.....
[..]
Punt 1: Kernenergie een schone vorm van energie opwekken???? Dat is wel de meest onwetende uitspraak die ik in lange tijd gehoord heb.... Wel eens van kernafval gehoord?!?
Punt 2: Zonneenergie in Nederland onhaalbaar???! Ga jij je huiswerk alsjeblieft opnieuw doen.... Er zijn ondertussen zonnepanelen te krijgen in Nederland met 35% rendement. Onderzoek wijst uit dat als we op alle daken in Nederland zonnepanelen monteren, heel nederland van stroom voorzien kan worden, inclusief iedere nederlander een auto op electriciteit en ook nog eens een overschot om te exporteren.
[..]
Het nederlandse leger valt onder het ministerie van defensie. Op dit moment voeren we echter zelf oorlog in ver weg gelegen landen. De keus is dan het ministerie om dopen naar het ministerie van oorlog of te zorgen dat we weer gewoon ons eigen land verdedigen. (en nee, ik ben absoluut niet overtuigd dat onze "oorlogen" ook maar iets toevoegen aan onze eigen veiligheid. Ik ben wel overtuigd dat ze onze veiligheid juist verminderen!)
[..]
Dus bedrijven die nu al bestaan onder overheidsverantwoordelijkheid stellen is "verborgen werkloosheid"? Knap joh, dat je dat zo kunt beredeneren....
Nagenoeg alle privatiseringen van de afgelopen paar jaar zijn verkeerd uitgepakt.
- Het openbaar vervoer loopt slechter dan ooit
- Televisie is duurder dan ooit tevoren
- Het electriciteitsnetwerk loopt achter op onderhoud
Dus snel weer onder overheid gooien! Dat is de enige manier om het fatsoenlijk te laten lopen.
Arbo diensten en reintegratiebedrijven zijn de belangrijkste beinvloeders van WW/WIA. Deze moeten dan ook vallen onder het orgaan wat deze uitkeringen moet (laten) betalen; de overheid. Of zou jij graag hebben dat iemand anders beslist over waar jij je geld aan uit geeft?
Al met al zie ik een heel erg slap betoog tegen de SP hier. De meeste van je argumentaties raken kant noch wal en getuigen slechts van een enorm gebrek aan inleveingsvermogen, kennis of redenatie vermogen.
quote:’Hij is de nationale kroegbaas, iedereen kan bij Jan terecht’
PAS OP VOOR MARIJNISSEN!
’Als de SP het voor zeggen krijgt, schiet de werkloosheid weer omhoog en verlaten bedrijven ons land’
door JAAP FOLKERTS
DEN HAAG, vrijdag
Een voortreffelijke leider en authentieke man. Maar laat hij alsjeblieft ons land niet gaan regeren. SP-leider Jan Marijnissen wordt met complimenten overladen, maar politieke kopstukken van weleer waarschuwen dat het beter is hem zo ver mogelijk van de Tręveszaal vandaan te houden.
„Het beleid ligt heel dicht bij dat van de CPN van weleer. Hogere lonen, lagere prijzen. Dat soort issues”, stelt VVDcoryfee Hans Wiegel.
„Als Marijnissen morgen gaat regeren, wordt het erger dan met de LPF”, zegt CDAadviseur en oud-Kamerlid Hans Hillen. „Onze economie zakt in met de SP aan het roer”, vreest oud-PvdA-minister Willem Vermeend.
De SP is dé grote verrassing van de huidige verkiezingscampagne. De voorspelde nekaan-nekrace tussen CDA-leider Jan Peter Balkenende en PvdA-voorman Wouter Bos is naar de achtergrond verdrongen door de spectaculaire opmars van Marijnissen. Hij is met tussen de 25 en 30 zetels in de opiniepeilingen inmiddels een serieuze concurrent van Bos voor de titel ’grootste linkse partij’.
De SP is begin jaren zeventig ontstaan uit een maoďstische afsplitsing van de Communistische Partij van Nederland (CPN). In de jaren tachtig wortelt de radicale, activistische partij zich in de Brabantse stad Oss, waar ex-lasser Marijnissen langzamerhand de touwtjes in handen neemt. In 1986 wordt hij de baas van de SP en is dat tot de dag van vandaag.
Strakke hand
Met zeer strakke hand leidt hij de partij, die door de jaren heen een gestage gedaantewisseling heeft ondergaan. Begin jaren negentig brak de SP met het marxisme en met de slogan ’stem tegen, stem SP’ komen Jan Marijnissen en Remi Poppe in 1994 als eerste SP’ers in de Tweede Kamer.
Die leus is inmiddels al lang bij het oud vuil gezet en dit jaar zijn ook radicale standpunten als opheffing van de NAVO en afschaffen van de monarchie uit het SP-gedachtegoed verdwenen. Op deze manier hoopt Marijnissen zijn SP, die in 2003 negen zetels haalde, geschikt te maken voor regeringsdeelname.
„Compromissen zijn niet vies. Als je iemand uitnodigt om samen te werken, moet je hem ook iets gunnen”, zegt de ’nieuwe’ Marijnissen. Hij wil dolgraag een kabinet vormen met de PvdA en GroenLinks en als ze geen meerderheid halen, wil de SP-leider ook wel in zee met de ChristenUnie en de Partij voor de Dieren, verklaarde hij gisteren tegen het ANP.
„Marijnissen is geen scherpslijper meer. Is nu regeringsfähig”, stelt PvdA-coryfee Bram Peper vast. Vermeend valt hem bij. „De toon is duidelijk gematigd.”
Het succes van de SP schrijven Peper en Vermeend voor de volle 100 procent toe aan de leider zelf. „Jan Marijnissen is de SP en de SP is Jan Marijnissen. Hij komt heel goed over op de televisie en dat is van eminent belang in de huidige tv-democratie”, zegt Vermeend. Wiegel roemt de „geweldige politieke antenne” van Marijnissen. Maar nog belangrijker is dat hij volgens de gelouterde liberaal authentiek („net als de communisten vroeger”) en betrouwbaar overkomt. „Net als Balkenende. Daarom gaan Marijnissen en Balkenende de verkiezingen winnen”, aldus Wiegel.
Maar hij kan zich niet voorstellen dat de SP in een nieuw kabinet komt. Wiegel sluit niet uit dat CDA en VVD het huidige minderheidskabinet na de verkiezingen voortzetten. „Te meer omdat CDA en PvdA samen misschien ook geen meerderheid halen.”
Ook Hillen hoopt van harte dat Marijnissen weer in de oppositiebankjes belandt en noemt hem „de nationale kroegbaas. Iedereen kan bij hem terecht, net als in de kroeg. Hij hoeft geen enkele verantwoordelijkheid te nemen en als je weer thuis bent, zijn de problemen er nog steeds.” De CDA’er wil er duidelijk mee maken dat Marijnissen een batterij problemen opsomt, zonder met oplossingen te komen. „Net als Pim Fortuyn. Hij is de leider van de nationale kankercompetitie. Doet net of het met dit land slecht gaat. Doet dat heel knap, maar het slaat natuurlijk nergens op.”
De koude rillingen lopen Hillen over de rug als hij denkt aan kabinetsdeelname van de SP en hij roept PvdA-leider Bos daarom op afstand te nemen van Marijnissen in plaats van toenadering te zoeken. „De dag na de verkiezingen is de SP een groot deel van die 30 Kamerleden alweer kwijt, net als bij de LPF. Veel te veel onervaren mensen. Een grote SP wordt een reus op lemen voeten.”
’Het wordt erger dan met de LPF’
De CDA-adviseur herinnert er aan dat de SP de hypotheekrenteaftrek wil beperken, evenals de aftrek van pensioenpremies, en voorspelt dat onder leiding van de SP de economische groei die ons land doormaakt, de nek zal worden omgedraaid. „De werkloosheid schiet omhoog en bedrijven verlaten ons land”, weet Hillen. Vermeend constateert dat door de sterke persoonlijkheid van Marijnissen het programma van de SP helemaal ondersneeuwt. En dat is volgens de oud-PvdAminister dé achilleshiel van de partij, daarop zou Marijnissen veel meer aangevallen moeten worden. „Als de SP het voor het zeggen krijgt, verslechtert onze concurrentiepositie en zal de export inzakken. De economie zal achteruit hollen en dat gaat iedereen merken”, aldus Vermeend.
Bloedstollend
Hij adviseert zijn partijgenoot Bos „zichzelf te blijven” in de bloedstollende verkiezingsstrijd met Marijnissen en Balkenende. Vermeend vindt dat de concurrentie voor de PvdA-leider veel groter is dan in 2003 en dat het daarom moeilijk is om het succes te evenaren. Volgens Wiegel valt er voor Bos weinig meer te redden „omdat hij geen authentieke persoonlijkheid is”.
Nek-aan-nekrace
Ook opiniepeiler Remco Frerichs van TNS Nipo ziet weinig mogelijkheden voor Bos om het tij te keren. „Alleen bij een nek-aan-nekrace tussen Bos en Balkenende lopen SP-kiezers op het laatste moment over naar de PvdA.
Maar daar is geen sprake van, en dus is het voor SP-kiezers niet noodzakelijk om naar Bos te gaan”, analyseert Frerichs.
In de huidige verkiezingscampagne heeft Marijnissen nog weinig te verduren gehad van zijn concurrenten. Hij valt Bos niet aan, omdat een linkse coalitie zijn droom is, en Bos laat op zijn beurt Marijnissen met rust, omdat hij vreest dat kiezers van de PvdA naar de SP overlopen. Volgens Frerichs is die vrees van Bos allang werkelijkheid. „De SP en PvdA zijn nog net geen communicerende vaten, maar het scheelt niet veel”, stelt de opiniepeiler. Hij wil ermee zeggen dat een zetel winst voor de SP bijna automatisch een zetel verlies voor de PvdA betekent en omgekeerd.
Bos heeft Marijnissen één keer aangevallen door te stellen dat de SP-leider geen boodschap heeft aan de mensen met een middeninkomen. VVD-leider Rutte zocht eergisteren in het lijsttrekkersdebat van ÉénVandaag als eerste de keiharde confrontatie met Marijnissen door hem „asociaal” te noemen. Volgens de liberaal haalt de SP-leider geld weg bij de middeninkomens om de uitkeringen te verhogen en schept Marijnissen geen echt werk, maar alleen Melkertbanen.
Hillen prijst Rutte en roept hem op Marijnissen vaker aan te pakken. „Nog twee van die debatten en Marijnissen is gevloerd.” Het oud-CDA-Kamerlid vindt dat de andere lijsttrekkers „veel te voorzichtig” zijn tegen Marijnissen. Mede daardoor kan hij zo snel stijgen in de peilingen, denkt Hillen. „Hij is een plant die groeit in de schaduw.”
Jan Marijnissen was gisteren onbereikbaar voor commentaar.
Noem jij het een krant dan ?quote:Op vrijdag 17 november 2006 09:26 schreef Silmarwen het volgende:
Wat een bijzonder naar roddelblad is de Telegraaf toch. Dat het nog een krant mag heten verbaas ik mij elke keer weer over.
krant (de ~, ~en)quote:Op vrijdag 17 november 2006 09:33 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
Noem jij het een krant dan ?
Ik niet![]()
quote:Op vrijdag 17 november 2006 09:35 schreef blrrrt het volgende:
[..]
krant (de ~, ~en)
1 regelmatig verschijnend blad in groot formaat met nieuws, opinie, advertenties, enz. => courant, gazet, nieuwsblad
De Telegraaf is dus gewoon een krant.![]()
Roddelen? Het gaat om de standpunten van de SP en die zijn niet bepaald fris. Inderdaad zoals Rutte het zegt: asociaal.quote:Op vrijdag 17 november 2006 09:26 schreef Silmarwen het volgende:
Wat een bijzonder naar roddelblad is de Telegraaf toch. Dat het nog een krant mag heten verbaas ik mij elke keer weer over.
Kritiek op de SP is niet erg, maar de manier waarop de Telegraaf het brengt wel. Dat is geen manier van kritiek brengen dat is gewoon weg roddelen.quote:Op vrijdag 17 november 2006 09:38 schreef DS4 het volgende:
[..]
Roddelen? Het gaat om de standpunten van de SP en die zijn niet bepaald fris. Inderdaad zoals Rutte het zegt: asociaal.
Jaaah, als al die uitkeringstrekkers op SP gaan stemmen worden ze met gemak de grootste partijquote:Op vrijdag 17 november 2006 09:37 schreef MaxPower het volgende:
There's no such thing as bad publicity. Gratis reclame voor Jan. Slechte move van de Telegraaf. Genoeg paupers die die krant lezen, en bij het lezen van die punten denken: "Hee, m'n uitkering 10% omhoog? Laat ik maar SP gaan stemmen!"![]()
Die "paupers" weten dat natuurlijk al lang... Sommigen weten zelfs dat het feitelijk niet gaat gebeuren, zelfs indien Jantje aan de regering mag deelnemen. Hij vindt het pluche veel belangrijker dan zijn kiezers, let maar op.quote:Op vrijdag 17 november 2006 09:37 schreef MaxPower het volgende:
Genoeg paupers die die krant lezen, en bij het lezen van die punten denken: "Hee, m'n uitkering 10% omhoog? Laat ik maar SP gaan stemmen!"![]()
een heleboel mensen die op Marijnissen willen stemmen doen dat uit protest, niet omdat ze het communistisch gedachtegoed omaremen. Ik ken mensen die door dat nieuwe zorgstelksel wat meer per jaar moeten betalen en nu daarom op een SP willen stemmen omdat die Jan zo betrouwbaar overkomt en hij het opneemt voor de zwakkeren en omdat hun koopkracht iets is gedaalt beschouwen mensen zichzelf asl zwakkeren, niet wetende dat hun koophuis en een inkomstenpot van boven de 2000 euro bruto per maand in ogen van Jan boven het maaiveld is... Met de SP aan de macht mag je inleveren dan zodat de uitkeringen idd 10% omhoog kunnen...quote:Op vrijdag 17 november 2006 09:37 schreef MaxPower het volgende:
There's no such thing as bad publicity. Gratis reclame voor Jan. Slechte move van de Telegraaf. Genoeg paupers die die krant lezen, en bij het lezen van die punten denken: "Hee, m'n uitkering 10% omhoog? Laat ik maar SP gaan stemmen!"![]()
Verdien je zo slecht dan?quote:Op vrijdag 17 november 2006 09:41 schreef MikeyMo het volgende:
ach van mij mag jan die uitkeringen omhoog gooien met 10%... dan laat ik me ontslaan
zodra jan op dat pluche plaats neemt stort een illusie in elkaar; namelijk dat deze man idd flink wat water bij de wijn moet doen en dus 3 kwart van zijn plannen geen doorganng vindt, dan wel in afgezwakte vorm...quote:Op vrijdag 17 november 2006 09:40 schreef DS4 het volgende:
[..]
Die "paupers" weten dat natuurlijk al lang... Sommigen weten zelfs dat het feitelijk niet gaat gebeuren, zelfs indien Jantje aan de regering mag deelnemen. Hij vindt het pluche veel belangrijker dan zijn kiezers, let maar op.
Dat wil nog niet zeggen dat je het zo moet noemenquote:Op vrijdag 17 november 2006 09:35 schreef blrrrt het volgende:
[..]
krant (de ~, ~en)
1 regelmatig verschijnend blad in groot formaat met nieuws, opinie, advertenties, enz. => courant, gazet, nieuwsblad
De Telegraaf is dus gewoon een krant.![]()
ach als ik met de hele dag niets doen ook nog leuk rond kan komen hoef ik niet perse 40 uur per week te werken voor een fractie van geld meerquote:
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |