POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:EINDHOVEN - De VVD wil alcoholmisbruik door jongeren bestrijden door de jongeren zelf en hun ouders te bestraffen. Dat heeft Henk Kamp, nummer drie van de VVD, donderdag gezegd in Eindhoven. Drinkers onder de zestien jaar krijgen als het aan de liberalen ligt voortaan zaterdagochtend of in de vakantie een taakstraf.
Daarnaast krijgen hun ouders een boete. "Pappa en mamma's portemonnee handhaven zo mee", zei Kamp. Volgens Kamp moet de overheid voor duidelijke spelregels zorgen. "Veel ouders hebben geen idee hoe sterk het probleem gegroeid is. Zij moeten worden betrokken. Voorlichting alleen is dan niet genoeg: Ze moeten het voelen." Kamp sprak met deskundigen uit de regio in het uitgaansgebied van Eindhoven.
bron
Goed punt van Henk Kamp.
Het gaat niet eens over geld..
Van Baalen er plezier in schiep om marcherend door nachtelijk Leiden het Horst Wessellied te zingen.
op zich een goed plan, maar houdt dit in dat ze helemaal niet willen dat jongeren onder de 16 drinken ?
Op zich heb ik er helemaal geen problemen mee als iemand onder de 16 een keer ene borreltje met de ouders meedrinkt. (om maar iets te noemen)
maar die zuipfestijnen op de hoek van de straat.....
Op zich heb ik er helemaal geen problemen mee als iemand onder de 16 een keer ene borreltje met de ouders meedrinkt. (om maar iets te noemen)
maar die zuipfestijnen op de hoek van de straat.....
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
Sir Winston Churchill
Netsplitter
#jesuisMasi
En wat noem je onder de 16?quote:Op donderdag 16 november 2006 16:49 schreef Mirage het volgende:
op zich een goed plan, maar houdt dit in dat ze helemaal niet willen dat jongeren onder de 16 drinken ?
Op zich heb ik er helemaal geen problemen mee als iemand onder de 16 een keer ene borreltje met de ouders meedrinkt. (om maar iets te noemen)
Tegenwoordig is 12 al oud...
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Afhankelijk van het kind, de interesse en ontwikkeling.quote:Op donderdag 16 november 2006 16:49 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
En wat noem je onder de 16?
Tegenwoordig is 12 al oud...
Gewoon aansluiten op het kind.
NIet zo geforceerd... daarmee creeer je juist ene bepaalde sfeer om alcohol en denk ik dat het mooie doel dat ze willen bereiken voorbij streven.
Als mijn dochter (heb er geen ) op haar 14e een glaasje champagne of iets dergelijks op oudjaarsavond mee wil drinken... ze gaat d'r gang maar.
) op haar 14e een glaasje champagne of iets dergelijks op oudjaarsavond mee wil drinken... ze gaat d'r gang maar.Als mijn zoon van 7 een blikje bier wil.. dan kan hij op zijn hoofd gaan staan en kan hij van mij een pak appelsap krijgen. (een slok uit papa's glas is dan weer wat anders he )
)
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
Sir Winston Churchill
neuh.. alleen in verkiezingstijdquote:Op donderdag 16 november 2006 16:50 schreef problematiQue het volgende:
zeggen ze dit niet elk jaar?
Gaat toch ook nergens over zeg.. alsof Henk zelf op zijn klassefeesten op de brugklas broodnuchter aan de ranja stond
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Netsplitter
#jesuisMasi
Nee, om de vier jaar, wanneer er weer verkiezingen aan komen...quote:Op donderdag 16 november 2006 16:50 schreef problematiQue het volgende:
zeggen ze dit niet elk jaar?
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Mogen ze dat niet zelf bepalen? Lekker liberaal weer van de VVD. 15-jarigen drinken bijna allemaal. Zie ook:
Barman mag niet drinken van Hoogervorst
Zo wil de VVD ook dat uitgezonden soldaten in het weekend geen druppel alcohol meer drinken (gewoon als ze vrij zijn), en wil de VVD het aantal alcoholverkooppunten ernstig terugdringen. En de kabinetten Balkenende hebben de belastingen op alcohol ook aardig verhoogd.
Maar dat zal de VVD wel onder liberaal verstaan, net zoals ze met de hypotheekrenteaftrek bedoelen.
Barman mag niet drinken van Hoogervorst
Zo wil de VVD ook dat uitgezonden soldaten in het weekend geen druppel alcohol meer drinken (gewoon als ze vrij zijn), en wil de VVD het aantal alcoholverkooppunten ernstig terugdringen. En de kabinetten Balkenende hebben de belastingen op alcohol ook aardig verhoogd.
Maar dat zal de VVD wel onder liberaal verstaan, net zoals ze met de hypotheekrenteaftrek bedoelen.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Ik vind het eigenlijk wel een goed plan. Sowieso om drinkers onder de 16 te straffen. Maarja laat maar eens wat daadkracht zien dan.
Viktor Cross
Er is natuurlijk een verschil tussen kids die een keer op een feestje een drankje drinken en de alcoholistische hersenverwekingen die er nu al zijn voor het 15e levensjaarquote:Op donderdag 16 november 2006 16:55 schreef teamlead het volgende:
[..]
neuh.. alleen in verkiezingstijd
Gaat toch ook nergens over zeg.. alsof Henk zelf op zijn klassefeesten op de brugklas broodnuchter aan de ranja stond
V.
Ja inderdaad, V. ja.
...en da's nou net het hele puntquote:Op donderdag 16 november 2006 16:58 schreef pberends het volgende:
Mogen ze dat niet zelf bepalen? Lekker liberaal weer van de VVD. 15-jarigen drinken bijna allemaal.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Liberaal...? Zit Henk Kamp bij D66?
Van Baalen er plezier in schiep om marcherend door nachtelijk Leiden het Horst Wessellied te zingen.
Wel ja, op maat gemaakte normen en op maat gemaakte handhaving. Zo werkt dat nu eenmaal niet.quote:Op donderdag 16 november 2006 16:53 schreef Mirage het volgende:
[..]
Afhankelijk van het kind, de interesse en ontwikkeling.
Gewoon aansluiten op het kind.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Onder de 16 mocht toch geen alcohol geschonken worden?quote:Op donderdag 16 november 2006 16:58 schreef pberends het volgende:
Mogen ze dat niet zelf bepalen? Lekker liberaal weer van de VVD. 15-jarigen drinken bijna allemaal.
Volledig terecht imo, zeker als je de overlast kunt beperken door dronken minder jarigen
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Zit vast niet naast je in dat kraakpandquote:Op donderdag 16 november 2006 17:23 schreef R.J.P.G.HOOD het volgende:
Liberaal...? Zit Henk Kamp bij D66?
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
De VVD is van oudsher een liberale partij, you know!quote:Op donderdag 16 november 2006 17:23 schreef R.J.P.G.HOOD het volgende:
Liberaal...? Zit Henk Kamp bij D66?
Evolution is from the Devil
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Dat proberen ze iedereen wijs te maken ja .... Misschien zijn ze dat ooit geweest maar mu niet meer.....quote:Op donderdag 16 november 2006 17:29 schreef Neuroscience het volgende:
De VVD is van oudsher een liberale partij, you know!
Van Baalen er plezier in schiep om marcherend door nachtelijk Leiden het Horst Wessellied te zingen.
en dat terwijl het woordje 'breezersletje' net is geadopteerd door de van Dale..
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Wat is nou het verschil tussen overlast van een minderjarige en een meerderjarige? Waarom moet overlast van minderjarigen aangepakt worden door de ouders te beboeten? Proberen ouders als het zo goed is hun kinderen te leren dat ze zelf verantwoordelijk zijn voor hun daden. Komt de VVD (nota bene) even langs om het tegenovergestelde te beweren.quote:Op donderdag 16 november 2006 17:26 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
Onder de 16 mocht toch geen alcohol geschonken worden?
Volledig terecht imo, zeker als je de overlast kunt beperken door dronken minder jarigen
Evolution is from the Devil
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Niet echt des VVD's
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Je hebt zelf nooit een biertje gedronken toen je 15 was ?quote:Op donderdag 16 november 2006 17:26 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
Onder de 16 mocht toch geen alcohol geschonken worden?
Volledig terecht imo, zeker als je de overlast kunt beperken door dronken minder jarigen
Misschien dat jongeren onder de 16 zo irritant zijn met alcohol omdat het nieuw voor ze is. Nu mogen ze van de VVD pas op hun 16e aan de alcohol, waardoor 16 tot 18-jarigen weer meer overlast gaan veroorzaken omdat het nieuw voor ze is. Slim zeg.
Het is gewoon paternalistisch en onliberaal. Zeker om de ouder erbij te betrekken. Ouders hebben weinig vat meer op hun kinderen.
Overigens is overlast, alcoholisme en jongeren typisch een uitstulpsel van het neoliberale ieder-voor-zich VVD-beleid. Misschien moeten die knakkers daar eens over nadenken.
Het is gewoon paternalistisch en onliberaal. Zeker om de ouder erbij te betrekken. Ouders hebben weinig vat meer op hun kinderen.
Overigens is overlast, alcoholisme en jongeren typisch een uitstulpsel van het neoliberale ieder-voor-zich VVD-beleid. Misschien moeten die knakkers daar eens over nadenken.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Ik vraag me trouwens af wie Kamp nog vertrouwt? Hij is een Amerikaans havik pur sang, hij likt met Irak en Afghanistan al jaren de konten van de Amerikanen. Je gaat iemand die foutieve oorlogen flink steunt toch niet serieus nemen?
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Dit vind ik toch wel een heel sneu punt. Ook totaal onhaalbaar lijkt me trouwens.
Before R. Kelly had his teens.. Wutang had their cream
Slick Rick had his rings... crack rock had it's fiends
Martin Luther had his dreams, Stevie Wonder could sing
or Elvis was king, Hip Hop was on the scene
Slick Rick had his rings... crack rock had it's fiends
Martin Luther had his dreams, Stevie Wonder could sing
or Elvis was king, Hip Hop was on the scene
Jawel, maar niet met een hele club op straat, andere mensen lastig vallen, spul vernielen en overdreven veel herrie maken.quote:Op donderdag 16 november 2006 17:34 schreef gelly het volgende:
[..]
Je hebt zelf nooit een biertje gedronken toen je 15 was ?
En die krengen worden ook nog bloedlink als ze geblowed hebben
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Hoeveel 12 tot 15 jarigen heb je in Nederland? Een half miljoen ofzo? Nou, daarvan zit op z'n minst 1/3 elk weekend aan de alcohol. Dat worden razzia's op straat dan, al die busjes vol met jongeren die aan de drank zitten, maar het niet mogen. Een soort nieuwe melkkoe van de overheid, na verkeersboetes.quote:Op donderdag 16 november 2006 17:42 schreef S-Two het volgende:
Dit vind ik toch wel een heel sneu punt. Ook totaal onhaalbaar lijkt me trouwens.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Nu nog naar een goed Amerikaans beleid waar we zorgdragen dat zoveel mogelijk mensen die kennis maken met alcohol ook direct een auto ter beschikking heeft. Dat zal wonderen doen voor de veiligheid op straat .quote:Op donderdag 16 november 2006 17:35 schreef pberends het volgende:
Misschien dat jongeren onder de 16 zo irritant zijn met alcohol omdat het nieuw voor ze is. Nu mogen ze van de VVD pas op hun 16e aan de alcohol, waardoor 16 tot 18-jarigen weer meer overlast gaan veroorzaken omdat het nieuw voor ze is. Slim zeg.
.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Das toch echt het neoliberale ieder-voor-zich beleid van de VVD. Zo gaat het gewoon, VVD staat voor een respectloos beleid.quote:Op donderdag 16 november 2006 17:44 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
Jawel, maar niet met een hele club op straat, andere mensen lastig vallen, spul vernielen en overdreven veel herrie maken.
En die krengen worden ook nog bloedlink als ze geblowed hebben
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
*newsflash*quote:Op donderdag 16 november 2006 17:44 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
Jawel, maar niet met een hele club op straat, andere mensen lastig vallen, spul vernielen en overdreven veel herrie maken.
Ten eerste hebben jongeren daar helemaal geen drank voor nodig, en ten tweede drinkt het merendeel van de jeugd z'n drankje net als jij dat deed.
Ik word altijd zo moe van mensen die anderen dingen willen verbieden omdat ze zelf niet (meer) tot de doelgroep behoren of omdat ze iets zelf niet zouden doen. Laat mensen dat lekker voor zichzelf beslissen.
Vorige maand was bij Editie NL dat er autorij proeven gedaan werden met jongeren en alcohol. Die jongeren dus alcohol drinken en vervolgens in een veilige omgeving proberen te rijden. Zo konden ze kennis maken met alcohol en rijden. En tada, nu kruipen ze veel minder snel met alcohol achter het stuur.quote:Op donderdag 16 november 2006 17:46 schreef Litpho het volgende:
[..]
Nu nog naar een goed Amerikaans beleid waar we zorgdragen dat zoveel mogelijk mensen die kennis maken met alcohol ook direct een auto ter beschikking heeft. Dat zal wonderen doen voor de veiligheid op straat .
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Echter als deze jongeren overlast gaan bezorgen door overmatig alcohol- en drugsgebruik, vindt ik het goed dat de ouders hier ook op aangesproken worden.quote:Op donderdag 16 november 2006 17:47 schreef gelly het volgende:
[..]
*newsflash*
Ten eerste hebben jongeren daar helemaal geen drank voor nodig, en ten tweede drinkt het merendeel van de jeugd z'n drankje net als jij dat deed.
Ik word altijd zo moe van mensen die anderen dingen willen verbieden omdat ze zelf niet (meer) tot de doelgroep behoren of omdat ze iets zelf niet zouden doen. Laat mensen dat lekker voor zichzelf beslissen.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
quote:Drinkers onder de zestien jaar krijgen als het aan de liberalen ligt voortaan zaterdagochtend of in de vakantie een taakstraf.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2006 18:06:59 ]
Jouw ouders waren altijd op de hoogte van wat je deed, je vertelde ze ook alles ? Kinderen zijn niet enkel een product van opvoeding, op veel zaken hebben ouders weinig tot geen invloed. Het is dan ook absurd ouders te beboeten voor iets waar ze geen weet van of kijk op hebben. Je bent zelf puber geweest, of bent het nog, zo moeilijk is het toch niet in te zien wat voor zinloos voorstel dit is ?quote:Op donderdag 16 november 2006 17:56 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
Echter als deze jongeren overlast gaan bezorgen door overmatig alcohol- en drugsgebruik, vindt ik het goed dat de ouders hier ook op aangesproken worden.
Waarom de ouders bestraffen?
Als ouder kun je er niet echt iets aan doen dat een kind in de disco een biertje drinkt. Degene die dat biertje geschonken heeft zou beboet moeten worden.
Akkoord, als een kind straalbezopen thuiskomt, dan behoor je die als ouders te bestraffen. Bijvoorbeeld het volgend weekend niet op stap. Maar het weekend daarop doen ze het vrolijk weer.
Onze oudste, 14, drinkt elke vrijdag en zaterdagavond één breezertje. Thuis. Hij gaat nog niet op stap. Zou hij dat wel doen, dan verwacht ik dat hij meer zal drinken. Uiteraard ben ik het daar niet mee eens, maar wat doe je eraan?
Ik vind dat er hogere boetes moeten staan op het schenken van alcohol aan minderjarigen. Een barman kan gewoon om een id vragen als hij twijfelt over de leeftijd.
Als een jongere opgepakt wordt op straat met een stuk in zijn kraag, dan moet uitgezocht worden waar en hoe hij aan die drank is gekomen en de schuldigen bestraffen. Ook iemand die wel oud genoeg is om drank te kopen en de jongere hiervan voorziet zou strafbaar moeten zijn.
Maar de ouders bestraffen slaat in deze nergens op.
Als ouder kun je er niet echt iets aan doen dat een kind in de disco een biertje drinkt. Degene die dat biertje geschonken heeft zou beboet moeten worden.
Akkoord, als een kind straalbezopen thuiskomt, dan behoor je die als ouders te bestraffen. Bijvoorbeeld het volgend weekend niet op stap. Maar het weekend daarop doen ze het vrolijk weer.
Onze oudste, 14, drinkt elke vrijdag en zaterdagavond één breezertje. Thuis. Hij gaat nog niet op stap. Zou hij dat wel doen, dan verwacht ik dat hij meer zal drinken. Uiteraard ben ik het daar niet mee eens, maar wat doe je eraan?
Ik vind dat er hogere boetes moeten staan op het schenken van alcohol aan minderjarigen. Een barman kan gewoon om een id vragen als hij twijfelt over de leeftijd.
Als een jongere opgepakt wordt op straat met een stuk in zijn kraag, dan moet uitgezocht worden waar en hoe hij aan die drank is gekomen en de schuldigen bestraffen. Ook iemand die wel oud genoeg is om drank te kopen en de jongere hiervan voorziet zou strafbaar moeten zijn.
Maar de ouders bestraffen slaat in deze nergens op.
Ik snap het punt zeker wel van de VVD. Uit EU-onderzoek blijkt dat wij met Ierland de grootste zuiplappen onder de jeugd hebben en dan hebben ze het altijd over die Oost-Europeanen. Dat is zorgwekkend. Als je zoveel zuipt op jonge leeftijd, dan is dat niet best voor je lichaam en hersenontwikkeling. Dus wordt dus sowieso een maatschappelijk probleem, omdat de kosten van de zorg alleen maar stijgen. In hoeverre het praktisch en rechtvaardig is om de ouders daarvoor te laten opdraaien is een tweede.
Dat is zorgwekkend. Als je zoveel zuipt op jonge leeftijd, dan is dat niet best voor je lichaam en hersenontwikkeling. Dus wordt dus sowieso een maatschappelijk probleem, omdat de kosten van de zorg alleen maar stijgen. In hoeverre het praktisch en rechtvaardig is om de ouders daarvoor te laten opdraaien is een tweede.
"Nicht wie die Welt ist, ist das Mystische, sondern daß sie ist" Ludwig Wittgenstein.
Tss hij komt ergens uit het Oosten des land. Daar doen ze niet aan drinken op jonge leeftijd.quote:Op donderdag 16 november 2006 16:55 schreef teamlead het volgende:
[..]
neuh.. alleen in verkiezingstijd
Gaat toch ook nergens over zeg.. alsof Henk zelf op zijn klassefeesten op de brugklas broodnuchter aan de ranja stond
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Misschien hebben ze het neo-liberale ieder-voor-zich VVD-beleid in het buitenland niet.quote:Op donderdag 16 november 2006 18:17 schreef Dr_Jack het volgende:
Ik snap het punt zeker wel van de VVD. Uit EU-onderzoek blijkt dat wij met Ierland de grootste zuiplappen onder de jeugd hebben en dan hebben ze het altijd over die Oost-Europeanen. Dat is zorgwekkend. Als je zoveel zuipt op jonge leeftijd, dan is dat niet best voor je lichaam en hersenontwikkeling. Dus wordt dus sowieso een maatschappelijk probleem, omdat de kosten van de zorg alleen maar stijgen. In hoeverre het praktisch en rechtvaardig is om de ouders daarvoor te laten opdraaien is een tweede.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Ik vind dit voorstel idioot. Bars en winkels mogen geen alcohol verkopen aan kinderen onder de 16. Dat is hun verantwoordelijkheid en niet die van de ouders. Die wet zou veel beter gehandhaafd moeten worden. Café's die vol zitten met zuipende 14 en 15 jarigen moeten gewoon gesloten worden. Hetzelfde geldt voor supermarkten en slijterijen die gewoon verkopen aan kinderen onder de 16. En als de ouders hun kinderen thuis alcoholische drank geven, dan is dat (binnen redelijke grenzen) hun keuze.
"The courtesy of your hall is somewhat lessened of late."
Goed plan
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
|
|
