abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 15 november 2006 @ 21:10:57 #101
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_43589151
quote:
Op woensdag 15 november 2006 21:09 schreef Falco het volgende:
Toch blijkt dat de hele gezondheidszorg te conservatief in elkaar steekt en dat er zeker ruimte is voor verbeteringen door middel van onder andere marktwerking in combinatie met een soort controle-systeem, die misstanden of andere rare dingen in de gezondheidszorgen moet voorkomen.
In de praktijk worden daardoor juist de voordelen van marktwerking weggebureaucratiseerd.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  woensdag 15 november 2006 @ 21:11:43 #102
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_43589188
quote:
Op woensdag 15 november 2006 21:07 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Schaamteloze en zeer verwerpelijke demagogie.
Inderdaad. SCH laat zich hier heel erg in zijn populistische/ domme kaart kijken
quote:
Op woensdag 15 november 2006 20:45 schreef rebel6 het volgende:
Wat ik pas las:

Iemand kreeg een levensverlengend medicijn niet vergoed van z'n verzekeraar, want het was nogal duur en zou iemands leven slechts met 3 maanden rekken.

Lekker die marktwerking in de zorg.
Dat is
A) Normaal want de overheid bepeaalt wat er wel en niet in de basisverzekering zit. Niet de verzekeraar
B) Geen verschijnsel van marktwerking. Ook met het ziekenfonds, ook in communistisch Sovjet-Unie gebeurde dit.
C) Logisch. Stel dat 3 maanden langer leven 1000 miljoen kost. Moet dat dan vergoed worden?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  woensdag 15 november 2006 @ 21:11:49 #103
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_43589194
quote:
Op woensdag 15 november 2006 21:10 schreef SCH het volgende:
Nee, dat is niet overdacht. Het is een geloof om het voor alles door te willen voeren. Het is niet uitgeprobeerd, er zijn geen goede voorbeelden van, alleen slechte en het wordt alleen maar gedaan om geld te verdienen.
Lees het topic dan ff door.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_43589198
quote:
Op woensdag 15 november 2006 21:09 schreef Falco het volgende:

[..]

Hier ben ik het erg mee eens. Gezondheid is een heel ander soort product dan bijvoorbeeld meubilair. Vandaar dat ik me ook kan voorstellen dat mensen meteen gaan stijgeren als de woorden 'privatisering' en 'zorg' vallen. Toch blijkt dat de hele gezondheidszorg te conservatief in elkaar steekt en dat er zeker ruimte is voor verbeteringen door middel van onder andere marktwerking in combinatie met een soort controle-systeem, die misstanden of andere rare dingen in de gezondheidszorgen moet voorkomen.
Da's prima. Er is zeker een middenweg maar dat willen de marktwerking-extremisten niet, die zijn dogmatisch en denken dat het de oplossing voor alles is. Vooral voor hun eigen portemonnee helaas meestal.
pi_43589231
quote:
Op woensdag 15 november 2006 21:11 schreef SCH het volgende:

[..]

dogmatisch
En als je nou nog enig gevoel voor ironie had...
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
pi_43589238
quote:
Op woensdag 15 november 2006 21:11 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Lees het topic dan ff door.
Quote dan even een voorbeeld van waar het werkt in de zorg. Ik lees alleen over bakkers en zo
pi_43589283
quote:
Op woensdag 15 november 2006 21:12 schreef Litpho het volgende:

[..]

En als je nou nog enig gevoel voor ironie had...
Het is toch zo. Jij reageert er ook als een blinde kip op. Geen enkele nuance, geen enkele verfijining. Gewoon blind invoeren, hoppakee en het zal beter gaan. Beetje zoals de ouwe communisten dachten.
  woensdag 15 november 2006 @ 21:13:57 #108
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_43589296
quote:
Op woensdag 15 november 2006 21:12 schreef SCH het volgende:
Quote dan even een voorbeeld van waar het werkt in de zorg. Ik lees alleen over bakkers en zo
Het is nog nooit geprobeerd, terwijl staatszorg al zestig jaar faalt.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  woensdag 15 november 2006 @ 21:14:48 #109
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_43589338
quote:
Op woensdag 15 november 2006 21:10 schreef PJORourke het volgende:

[..]

In de praktijk worden daardoor juist de voordelen van marktwerking weggebureaucratiseerd.
Ik denk dat je bij de gezondheidssector toch een aparte gespecialiseerde organisatie moet hebben (vanuit de overheid ), die misstanden zo snel mogelijk aan de kaak stelt etc. Soort van geschillencommissie/ombudsman, maar dan toegepast op deze sector. Zoals ik al eerder zei is gezondheid toch iets heel anders dan het kopen van een bank.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  woensdag 15 november 2006 @ 21:15:00 #110
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_43589352
quote:
Op woensdag 15 november 2006 21:10 schreef PJORourke het volgende:

[..]

In de praktijk worden daardoor juist de voordelen van marktwerking weggebureaucratiseerd.
Precies, en aangezien GEEN controle helemaal ondenkbaar is heeft het hele verhaal totaal geen nut.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
pi_43589370
quote:
Op woensdag 15 november 2006 21:13 schreef SCH het volgende:

[..]

Het is toch zo. Jij reageert er ook als een blinde kip op. Geen enkele nuance, geen enkele verfijining. Gewoon blind invoeren, hoppakee en het zal beter gaan. Beetje zoals de ouwe communisten dachten.
Je hebt het stukje gemist waar ik aangaf dat er een onafhankelijke controle moet komen om kartelvorming en monopolie tegen te gaan? Uiterst ongenuanceerd.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
pi_43589397
quote:
Op woensdag 15 november 2006 21:14 schreef Falco het volgende:

[..]

Ik denk dat je bij de gezondheidssector toch een aparte gespecialiseerde organisatie moet hebben (vanuit de overheid ), die misstanden zo snel mogelijk aan de kaak stelt etc. Soort van geschillencommissie/ombudsman, maar dan toegepast op deze sector. Zoals ik al eerder zei is gezondheid toch iets heel anders dan het kopen van een bank.
Soort van OPTA, zeg maar.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
pi_43589409
quote:
Op woensdag 15 november 2006 21:13 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Het is nog nooit geprobeerd
We gaan gezellig experimenteren, niet een beetje maar rigoreus? Maar niet doen jong, krijg je spijt van als het om je eigen familie gaat.
quote:
, terwijl staatszorg al zestig jaar faalt.
  woensdag 15 november 2006 @ 21:16:36 #114
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_43589437
quote:
Op woensdag 15 november 2006 21:15 schreef Litpho het volgende:

[..]

Soort van OPTA, zeg maar.
Juuh, ik zocht naar dat woord.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  woensdag 15 november 2006 @ 21:16:59 #115
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_43589452
quote:
Op woensdag 15 november 2006 21:12 schreef SCH het volgende:
Quote dan even een voorbeeld van waar het werkt in de zorg. Ik lees alleen over bakkers en zo
Waarom zou de zorg anders zijn dan een bakker?

Overigens hebben we in NL veel meer marktwerking in de zorg dan men denkt. Dat vinden we zo normaal dat het niet eens opvalt. Mooi voorbeeld is de vrije keuze van naar welk ziekenhuis je gaat. Het is niet zo dat de overheid dat bepaalt.. Oh, concurrentie tussen ziekenhuizen! Oeh, eng! Slecht! Vlug afschaffen!


Ook is een mooi idee is het PGB (persoons gebonden budget)
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_43589463
quote:
Op woensdag 15 november 2006 21:15 schreef Litpho het volgende:

[..]

Je hebt het stukje gemist waar ik aangaf dat er een onafhankelijke controle moet komen om kartelvorming en monopolie tegen te gaan? Uiterst ongenuanceerd.
Kartelvorming en monopolie zijn niet echt de problemen waar het om zal gaan. Dat is allemaal zo macro-economisch gedacht van uit de studieboeken. Het zal in de pratkijk gaan om 1001 problemen van individuen.
pi_43589465
quote:
Op woensdag 15 november 2006 21:12 schreef SCH het volgende:
Quote dan even een voorbeeld van waar het werkt in de zorg. Ik lees alleen over bakkers en zo
Dat komt omdat de broodmarkt nog niet zo verziekt is door overheidsbemoeienis. De zorgmarkt is dat wel, en niet zo'n beetje ook, en als het aan jou ligt blijft dat zo begrijp ik.
  woensdag 15 november 2006 @ 21:17:45 #118
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_43589490
quote:
Op woensdag 15 november 2006 21:14 schreef Falco het volgende:
Ik denk dat je bij de gezondheidssector toch een aparte gespecialiseerde organisatie moet hebben (vanuit de overheid ), die misstanden zo snel mogelijk aan de kaak stelt etc. Soort van geschillencommissie/ombudsman, maar dan toegepast op deze sector.
De praktijk is dat we dan gaan polderen, de vakbonden hun zin gaan geven en van marktwerking niks meer overblijft. Zie het NS-verhaal.
quote:
Zoals ik al eerder zei is gezondheid toch iets heel anders dan het kopen van een bank.
Ik zie geen noemenswaardig verschil. Je wilt toch het beste tegen de laagste prijs? Al dat andere lijkt mij retoriek.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_43589501
quote:
Op woensdag 15 november 2006 21:17 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Dat komt omdat de broodmarkt nog niet zo verziekt is door overheidsbemoeienis. De zorgmarkt is dat wel, en niet zo'n beetje ook, en als het aan jou ligt blijft dat zo begrijp ik.
Ja alsjeblieft wel. Ik lever me liever niet blind over aan mensen die geld willen verdienen ten koste van mijn gezondheid.
pi_43589531
quote:
Op woensdag 15 november 2006 21:17 schreef SCH het volgende:

[..]

Kartelvorming en monopolie zijn niet echt de problemen waar het om zal gaan. Dat is allemaal zo macro-economisch gedacht van uit de studieboeken. Het zal in de pratkijk gaan om 1001 problemen van individuen.
Individuen die op hun toegespitste zorg krijgen omdat ze anders opstappen naar de concurrent. Als die er is.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
  woensdag 15 november 2006 @ 21:18:55 #121
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_43589534
quote:
Op woensdag 15 november 2006 21:16 schreef SCH het volgende:
We gaan gezellig experimenteren, niet een beetje maar rigoreus? Maar niet doen jong, krijg je spijt van als het om je eigen familie gaat.
Nee hoor, die breng ik nu al als het even kan naar prive-instellingen in het buitenland. Just omdat de socialistische slagers hier niks mogen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  woensdag 15 november 2006 @ 21:19:15 #122
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_43589553
quote:
Op woensdag 15 november 2006 21:18 schreef SCH het volgende:
Ja alsjeblieft wel. Ik lever me liever niet blind over aan mensen die geld willen verdienen ten koste van mijn gezondheid.
Die arts werkt dus voor niks?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_43589556
quote:
Op woensdag 15 november 2006 21:18 schreef SCH het volgende:

[..]

Ja alsjeblieft wel. Ik lever me liever niet blind over aan mensen die geld willen verdienen ten koste van mijn gezondheid.
Elke willekeurige verpleegster en arts dus?
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
pi_43589563
quote:
Op woensdag 15 november 2006 21:16 schreef Napalm het volgende:

[..]

Waarom zou de zorg anders zijn dan een bakker?
Da's een serieuze vraag???
quote:
Overigens hebben we in NL veel meer marktwerking in de zorg dan men denkt. Dat vinden we zo normaal dat het niet eens opvalt. Mooi voorbeeld is de vrije keuze van naar welk ziekenhuis je gaat. Het is niet zo dat de overheid dat bepaalt.. Oh, concurrentie tussen ziekenhuizen! Oeh, eng! Slecht! Vlug afschaffen!


Ook is een mooi idee is het PGB (persoons gebonden budget)
Prima, ik ben dan ook geen dogmatisch tegenstander van marktwerking zoals de voorstanders hierwel zijn. Maar je moet het niet blind invoeren.
  woensdag 15 november 2006 @ 21:19:56 #125
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_43589578
quote:
Op woensdag 15 november 2006 21:15 schreef Posdnous het volgende:
Precies, en aangezien GEEN controle helemaal ondenkbaar is heeft het hele verhaal totaal geen nut.
Nee, je moet het goed doen en niet door sociale partners laten gijzelen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')