quote:Het gaat goed met de economie. Er zijn meer vacatures dan in topjaar 2000. Blijkbaar werpt het beleid van Balkenende zijn vruchten af. Dat alles gewoon in pas zou lopen met de wereldeconomie lijkt me nu vrij onhoudbaar gezien deze recordcijfers.Recordaantal vacatures in september
` Het aantal vacatures is nog nooit zo
hoog geweest als eind september,toen er
219.000 onvervulde banen waren.Dat zegt
het Centraal Bureau voor de Statistiek.
In het derde kwartaal steeg het aantal
vacatures met 30.000.De sterkste groei
vertoonden de industrie,de bouw en de
zakelijke dienstverlening.Daaronder
vallen onder meer advocaten,accountants
en ICT-specialisten.
Het vorige record was van eind 2000,
toen er 213.000 vacatures waren.Na die
tijd ging het economisch minder en nam
het aantal vacatures af.In het derde
kwartaal van 2003 was er een dieptepunt
van maar 92.000 vacatures.
***************************************
quote:advocaat of ICT-specialisten zijn dan ook precies díe banen waar je financieel niets bij wint als je zou gaan werken..Op woensdag 15 november 2006 11:15 schreef buachaille het volgende:
Het is eerder een wanprestatie, door Balkenende zijn de uitkeringen zodanig hard gestegen dat werklozen ervoor kiezen om thuis te blijven ipv een baan aan te nemen.
quote:Waar haal je dat vandaan? Het totale aantal mensen met een uitkering is onder Balkenende juist voor het eerst sinds WOII gedaald.Op woensdag 15 november 2006 11:15 schreef buachaille het volgende:
Het is eerder een wanprestatie, door Balkenende zijn de uitkeringen zodanig hard gestegen dat werklozen ervoor kiezen om thuis te blijven ipv een baan aan te nemen.
quote:Ik deed me voor als advocaat van de duivel in deze. Naar mijn bescheiden mening is Balkenende een topperOp woensdag 15 november 2006 11:17 schreef Roönaän het volgende:
[..]
advocaat of ICT-specialisten zijn dan ook precies díe banen waar je financieel niets bij wint als je zou gaan werken..
Populistische lompe troep allemaal die verkiezingen
Als die hoogconjunctuurbeweging niet toevallig nu opgetreden zou hebben was balkenende door iedereen vierkant afgekraakt.
Conclusie: mensen zijn DOM want ze geloven allemaal dat soort prutspraatjes
quote:Heeej we hebben weer een CDA-sletje.Op woensdag 15 november 2006 11:11 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Het gaat goed met de economie. Er zijn meer vacatures dan in topjaar 2000. Blijkbaar werpt het beleid van Balkenende zijn vruchten af. Dat alles gewoon in pas zou lopen met de wereldeconomie lijkt me nu vrij onhoudbaar gezien deze recordcijfers.
Balkenende wat een held
Balkenende wat ben je fijn
Zonder jou zaten we allemaal werkeloos thuis
We love you, onze grote leider
Het zoet is groter dan het zuur
Hoe naïef kun je zijn.
quote:waar doet ie dat dan?Op woensdag 15 november 2006 11:20 schreef Papa_Eend het volgende:
Balkenende moet lekker oprotten met het zichzelf toeschrijven van een al jaren bestaand effect van hoogconjunctuur en laagconjunctuur. Das een economische golfbeweging die al toentallen jaren bekend is
Populistische lompe troep allemaal die verkiezingen
quote:Heb jij onder een steen geleefd de afgelopen campagne?
Oh en de VVD zat eigenlijk niet in paars, want ze waren niet de grootste
quote:Zegt de huisnicht van de Socialistische Partij met een bruine arm tot aan z'n elleboog.Op woensdag 15 november 2006 11:21 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Heeej we hebben weer een CDA-sletje.
Balkenende wat een held
Balkenende wat ben je fijn
Zonder jou zaten we allemaal werkeloos thuis
We love you, onze grote leider
Het zoet is groter dan het zuur
Hoe naïef kun je zijn.
quote:We hebben het nu wel over records die gebroken worden. Eerder werd al het hoogste producenten vertrouwen ooit gemeten. Nu weer het hoogste aantal vacatures. Dat is natuurlijk moeilijk te verklaren door alleen de conjunctuur.Op woensdag 15 november 2006 11:20 schreef Papa_Eend het volgende:
Das een economische golfbeweging die al toentallen jaren bekend is
quote:nee. maar waar roept balkenende dat er meer vacatures zijn door hem in dit bericht.Op woensdag 15 november 2006 11:23 schreef Papa_Eend het volgende:
[..]
Heb jij onder een steen geleefd de afgelopen campagne?
quote:Niet in dit bericht, daar is z'n hele campagne op gebaseerd. de 'maatregelen' die hij onder zijn kabinet getroffen heeft zijn nu de vruchten aant afwerpen blaet hij continueOp woensdag 15 november 2006 11:25 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
nee. maar waar roept balkenende dat er meer vacatures zijn door hem in dit bericht.
quote:Dit zijn nog eens inhoudelijke postingsOp woensdag 15 november 2006 11:21 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Heeej we hebben weer een CDA-sletje.
Balkenende wat een held
Balkenende wat ben je fijn
Zonder jou zaten we allemaal werkeloos thuis
We love you, onze grote leider
Het zoet is groter dan het zuur
Hoe naïef kun je zijn.
Maar goed, PvdA'ers als jij hebben het natuurlijk zwaar. Hun grote boegbeeld doet het namelijk geweeeeeeldig
Dus inderdaad. Hoe naïef kun je zijn om nog op de PvdA te stemmen
Dat de werkeloosheid laag is, is gewoon een verdienste van het kabinet. Erken dat nou maar eens in plaats van meteen weer laagdunkend te gaan zitten doen. Morgen zeker weer janken dat iedereen je kapot maakt
quote:maar dat is toch ook zo?Op woensdag 15 november 2006 11:27 schreef Papa_Eend het volgende:
[..]
Niet in dit bericht, daar is z'n hele campagne op gebaseerd. de 'maatregelen' die hij onder zijn kabinet getroffen heeft zijn nu de vruchten aant afwerpen blaet hij continue
quote:Balkenende mijn heldOp woensdag 15 november 2006 11:21 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Balkenende wat een held
Balkenende wat ben je fijn
Zonder jou zaten we allemaal werkeloos thuis
We love you, onze grote leider
Het zoet is groter dan het zuur
Desalniettemin, komt dit grotendeels door de economie, waar het kabinet Balkenende echter goede omstandigheden voor gecreëerd heeft. We moeten er wel bij stil staan dat dit allemaal nog pril is. Het feit is wel dat we er aan zullen moeten werken om de economie op gang te houden. Het werk is idd nog niet af! We zullen nog steeds keihard moeten werken voor onze persoonlijke positie binnen de Nederlandse economie en de positie van Nederland binnen de wereldeconomie...
quote:Jij hebt het over dat hij zogenaamd aan zichzelf toeschreef dat het na de moord op Van Gogh nog relatief rustig bleef. Was een 'nieuwtje' van RTL. Maar als je de stukken goed bekeek, zag je dat hij dat helemaal niet aan zichzelf toeschreef. Maar dat hij een combinatie van het beleid en hoe goed het volk reageerde prees.Op woensdag 15 november 2006 11:23 schreef Papa_Eend het volgende:
[..]
Heb jij onder een steen geleefd de afgelopen campagne?
Was gewoon opgepijpt door RTL.
quote:De SP????Op woensdag 15 november 2006 11:25 schreef buachaille het volgende:
[..]
Zegt de huisnicht van de Socialistische Partij met een bruine arm tot aan z'n elleboog.
Je leest niet goed.
quote:We hebben het nu wel over records die gebroken worden. Eerder werd al het hoogste producenten vertrouwen ooit gemeten. Nu weer het hoogste aantal vacatures. Dat is natuurlijk moeilijk te verklaren door alleen de conjunctuur.Op woensdag 15 november 2006 11:29 schreef Devlinsect het volgende:
De WERELDECONOMIE is gegroeit. Dat heeft meer banen opgeleverd en geen fuck te maken met het succes van Balkenende.
quote:Als de SP aan de macht was geweest, hadden WIJ daar niets van gemerkt hoor.Op woensdag 15 november 2006 11:29 schreef Devlinsect het volgende:
De WERELDECONOMIE is gegroeit. Dat heeft meer banen opgeleverd en geen fuck te maken met het succes van Balkenende.
Jij noemt echt een kul-excuus. Echt niet alle landen profiteren van de groei van de wereldeconomie hoor. Dat moet je wel stimuleren.
quote:Dankzij Balkenende ís de wereldeconomie gegroeid.Op woensdag 15 november 2006 11:29 schreef Devlinsect het volgende:
De WERELDECONOMIE is gegroeit. Dat heeft meer banen opgeleverd en geen fuck te maken met het succes van Balkenende.
quote:Dan trek ik mijn post in, want de vacature huisnicht bij de PvdA is al bezet.Op woensdag 15 november 2006 11:29 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
De SP????
Je leest niet goed.
quote:Jammer. Kan ik niet in aanmerking komen voor die van GL?Op woensdag 15 november 2006 11:31 schreef buachaille het volgende:
[..]
Dan trek ik mijn post in, want de vacature huisnicht bij de PvdA is al bezet.
quote:Dat is eerder te verklaren door een gigantisch uitgebreid wereldwijd nieuws netwerk en internet en instant-inzicht in cijfers van de andere kant van de wereld (globalisering dus)Op woensdag 15 november 2006 11:30 schreef Tikorev het volgende:
[..]
We hebben het nu wel over records die gebroken worden. Eerder werd al het hoogste producenten vertrouwen ooit gemeten. Nu weer het hoogste aantal vacatures. Dat is natuurlijk moeilijk te verklaren door alleen de conjunctuur.
Balkenende heeft hier echt *niets* mee te maken.
quote:maar toen het in de begindagen van zijn kabinet slecht ging met de werkgelegenheid en het consumentenvertrouwen daalde was het wel zijn schuld toch?Op woensdag 15 november 2006 11:40 schreef Papa_Eend het volgende:
[..]
Dat is eerder te verklaren door een gigantisch uitgebreid wereldwijd nieuws netwerk en internet en instant-inzicht in cijfers van de andere kant van de wereld (globalisering dus)
Balkenende heeft hier echt *niets* mee te maken.
quote:TuukOp woensdag 15 november 2006 11:40 schreef Papa_Eend het volgende:
Balkenende heeft hier echt *niets* mee te maken.
Het kabinet heeft niets gedaan natuurlijk. Het is allemaal *vanzelf* gekomen.
Right.
quote:In een periode van laagconjunctuur gaan rommelen aan de koopkracht van mensen helpt niet echt nee. We hadden eerder uit de laagconjunctuur kunnen zijn als er andere maatregelen genomen waren in plaats van doempraat, het kloten aan zorgverzekeringen, sociale zekerheden etc.Op woensdag 15 november 2006 11:41 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
maar toen het in de begindagen van zijn kabinet slecht ging met de werkgelegenheid en het consumentenvertrouwen daalde was het wel zijn schuld toch?
quote:Op woensdag 15 november 2006 11:40 schreef Papa_Eend het volgende:
[..]
Dat is eerder te verklaren door een gigantisch uitgebreid wereldwijd nieuws netwerk en internet en instant-inzicht in cijfers van de andere kant van de wereld (globalisering dus)
Het gaat om vacatures in Nederland en om het producentenvertrouwen van Nederlandse producenten.quote:dat zijn jouw woorden. waarschijnlijk deed balkenende het alleen maar om te pesten. gelukkig werpt het nu wel zijn vruchten af als je kijkt naar omringende landen.Op woensdag 15 november 2006 11:42 schreef Papa_Eend het volgende:
[..]
In een periode van laagconjunctuur gaan rommelen aan de koopkracht van mensen helpt niet echt nee. We hadden eerder uit de laagconjunctuur kunnen zijn als er andere maatregelen genomen waren in plaats van doempraat, het kloten aan zorgverzekeringen, sociale zekerheden etc.
quote:en jij denkt nog steeds dat dat niet allemaal met elkaar in verband staat? Ik denk dat je the big picture een beetje mist.Op woensdag 15 november 2006 11:42 schreef Tikorev het volgende:
[..]
quote:Als het niet heeft geholpen, hoe verklaar jij dan dat het nu ineens goed gaat?Op woensdag 15 november 2006 11:42 schreef Papa_Eend het volgende:
[..]
In een periode van laagconjunctuur gaan rommelen aan de koopkracht van mensen helpt niet echt nee. We hadden eerder uit de laagconjunctuur kunnen zijn als er andere maatregelen genomen waren in plaats van doempraat, het kloten aan zorgverzekeringen, sociale zekerheden etc.
Wereldeconomie zeker. Ja doei.
quote:Grappig, in Frankrijk (waar de socialisten aan de macht zijn) zorgt diezelfde wereldeconomie er voor dat de economische groei stil is komen te liggen.Op woensdag 15 november 2006 11:29 schreef Devlinsect het volgende:
De WERELDECONOMIE is gegroeit. Dat heeft meer banen opgeleverd en geen fuck te maken met het succes van Balkenende.
Links geblaat: als het economisch slecht gaat komt het door het asociale beleid van het kabinet, gaat het goed dan komt het door de wereldeconomie.
quote:Ik denk dat jij the small picture een beetje mistOp woensdag 15 november 2006 11:44 schreef Papa_Eend het volgende:
[..]
en jij denkt nog steeds dat dat niet allemaal met elkaar in verband staat? Ik denk dat je the big picture een beetje mist.
quote:wederom: hoogconjunctuur en laagconjunctuur.Op woensdag 15 november 2006 11:44 schreef X. het volgende:
[..]
Als het niet heeft geholpen, hoe verklaar jij dan dat het nu ineens goed gaat?
Wereldeconomie zeker. Ja doei.
Verdiep je eens in wat economische modellen?
quote:Ik snap niet hoe bijvoorbeeld het aantal vacatures in Nederland zou stijgen door een "gigantisch uitgebreid wereldwijd nieuws netwerk"...Op woensdag 15 november 2006 11:44 schreef Papa_Eend het volgende:
[..]
en jij denkt nog steeds dat dat niet allemaal met elkaar in verband staat?
quote:En als SP/GL/PvdA aan de macht komen zijn deze banen snel weer weg bron.Op woensdag 15 november 2006 11:29 schreef Devlinsect het volgende:
De WERELDECONOMIE is gegroeit. Dat heeft meer banen opgeleverd en geen fuck te maken met het succes van Balkenende.
Het is wel degelijk te danken aan het juiste beleid. Enige fout van het kabinet wat betreft de economie is dat ze van de tijdelijke extra baten van het aardgas, structurele investeringen hebben gedaan. Maar is nou eenmaal nodig in Nederland om aan de macht te blijven. Geen enkele politieke stroming kan zonder korte termijn resultaten. Anders ben je simpelweg na 4 jaar weer weg.
quote:Nederland is een extreem open economie vergeleken met onze omliggende landen. Daardoor zouden we veel harder de klappen van de laagconjuctuur moeten krijgen. De slappe dollar drukt onze economie ook harder dan de meeste andere EU landen. Alsnog doen we het goed.Op woensdag 15 november 2006 11:46 schreef Papa_Eend het volgende:
[..]
wederom: hoogconjunctuur en laagconjunctuur.
Verdiep je eens in wat economische modellen?
Verdiep je daar eens in.
Het kabinet heeft het dal van de laagconjuctuur goed weten af te vlakken met structurele ingrepen.
Modellen zijn versimpelingen van de werkelijkheid. In een simpel model als hoog/laagconjuctuur zit natuurlijk een goede onderliggende gedachte. Maar de werkelijkheid is een stuk ingewikkelder.
Dat er in dezelfde tekst OOK valt te lezen dat er in 2003 (dus OOK onder Balkenende) een dieptepunt werd bereikt, wordt gewoonweg genegeerd.Als je mensen eerst die jaar het ZUUR laat ervaren, is het niet zo'n kunst om dan in het vierde jaar ineens forse verbeteringen te realiseren. Als je kijkt naar de cijfers van 2000 en 2006 en de bijbehorende trend kun je ook zeggen dat het aantal vacatures tijdens vrijwel de volledige bewindsperiode van Balkenende ver onder de maat is geweest, met 2003 als treurig dieptepunt.
quote:Sjeez... Moet ik nu het hele verhaal gaan uitleggen hier over hoe een economie in elkaar steekt?Op woensdag 15 november 2006 11:48 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Ik snap niet hoe bijvoorbeeld het aantal vacatures in Nederland zou stijgen door een "gigantisch uitgebreid wereldwijd nieuws netwerk"...
Okee heel klein stukje uit het gigantische machientje dan:
Je hebt bedrijven, dat zijn de aanjagers van de economie, en bedrijven hebben mensen nodig als ze verwachten dat ze producten af kunnen gaan zetten.
Daar zijn hele mooie grafiekjes en voorspellingen voor (consumentenvertrouwen, producentenvertrouwen, etc)
Als er shit aan de gang is in de wereld (oorlogen, etc) dan zal het producentenvertrouwen afnemen, en daarmee dus het personeel wat bedrijven nodig hebben om producten te maken. Minder personeel nodig is meer ontslagen is meer werkeloosheid, etc, maar die golfbeweging kan natuurlijk ook andersom lopen
Kortom: er IS geen 'small picture' meer tegenwoordig, beleid van de overheid kan misschien het CONSUMENTEN vertrouwen en koopkracht wel enigzins herstellen op lokaal niveau maar er blijven altijd mondiale factoren meespelen.
Als je dan al in een laagconjunctuur periode zit, en je gaat ook nog eens de koopkracht van de consument omlaag krikken en allerlei andere maatregelen invoeren die het consumentenvertrouwen nóg verder omlaag brengt dan is het eerder ondanks het kabinet balkenende dat er nu weer een hoogconjunctuur is dan dankzij het kabinet balkenende
quote:Nee joh, dan ligt het aan het de laagconjunctuur en niet aan het Politbureau. Snap dat dan.Op woensdag 15 november 2006 11:49 schreef Underdoggy het volgende:
En als SP/GL/PvdA aan de macht komen zijn deze banen snel weer weg bron.
quote:Het model van hoog en laagconjuctuur is erop gebasseerd dat in het algemene geval de economie zich golfvormig ontwikkeld met pieken en dalen maar een algemeen stijgende trend.Op woensdag 15 november 2006 11:51 schreef Roönaän het volgende:
wat is hoogconjunctuur/laagconjunctuur? Is dat een term van koopkracht oid?
quote:Whahaha, jij pakt er een bron bij van een D66 persoon die expres op zoek gaat naar fouten in hun economisch beleid, en hij komt met een cijfer van 0.4%. Dit is eerder positief te noemen voor de PVDA/SP/GL.Op woensdag 15 november 2006 11:49 schreef Underdoggy het volgende:
[..]
En als SP/GL/PvdA aan de macht komen zijn deze banen snel weer weg bron.
Het is wel degelijk te danken aan het juiste beleid. Enige fout van het kabinet wat betreft de economie is dat ze van de tijdelijke extra baten van het aardgas, structurele investeringen hebben gedaan. Maar is nou eenmaal nodig in Nederland om aan de macht te blijven. Geen enkele politieke stroming kan zonder korte termijn resultaten. Anders ben je simpelweg na 4 jaar weer weg.
Waarom leert men niet meer op school dat er verschillende soorten bronnen zijn, iedereen neemt tegenwoordig alles klakkeloos over zonder er ook maar even over na te denken.
quote:door maatregelen van het kabinet die het vertrouwen van bedrijven en consumenten dempen?Op woensdag 15 november 2006 11:57 schreef honderd het volgende:
Iedereen kent het toch wel, Nederland exportland. Hoe de fuck kan Nederland dan niet keihard profiteren van een versterkende wereldeconomie? Ik snap het niet.
quote:ga je niet een beetje voorbij aan lange termijn investeringen en korte termijn investeringen.Op woensdag 15 november 2006 12:00 schreef Papa_Eend het volgende:
[..]
door maatregelen van het kabinet die het vertrouwen van bedrijven en consumenten dempen?
quote:Het gaat nu toch hardstikke goed? Ondanks de zwakke dollar doen we het erg goed vergeleken met soortgelijke landen.Iedereen kent het toch wel, Nederland exportland. Hoe de fuck kan Nederland dan niet keihard profiteren van een versterkende wereldeconomie? Ik snap het niet.
Maar dat zei Balkenende niet want het ging slecht en daarom kon hij de lonen op de nul houden en de VUT afschaffen.
De meevallers die er nu zijn komen voornamelijk uit de aardgasbaten dus die hebben we allemaal zelf moeten betalen (kijk maar naar je energierekening in 2002 en die van vandaag) en daar maakt dit kabinet nu mooie sier mee.
Ja als je daar in wilt trappen dan moet je dat vooral doen.
quote:Om even prachtig bij de abstracte middelbare schoolmodellen van je te blijven. Oververhitting van de ecnomieOp woensdag 15 november 2006 12:00 schreef Papa_Eend het volgende:
[..]
door maatregelen van het kabinet die het vertrouwen van bedrijven en consumenten dempen?
quote:Dat was aan het begin van de regeerperiodeOp woensdag 15 november 2006 11:54 schreef dVTB het volgende:
Echt weer een schoolvoorbeeld Tikorev-topic. Eenzijdig al het positieve van Balkenende belichten, compleet met duimpje omhoog.
We zijn inmiddels een paar jaar (onder Balkenende) verder. Dus precies wat je zegt: dankzij het kabinet is het beter geworden
quote:Er zijn wat haren tussen je tanden blijven hangen na het aarslikken van Balkie.Op woensdag 15 november 2006 12:02 schreef X. het volgende:
[..]
Dat was aan het begin van de regeerperiode
We zijn inmiddels een paar jaar (onder Balkenende) verder. Dus precies wat je zegt: dankzij het kabinet is het beter geworden
incl. harde bruine stukjes.quote:goede beargumentatie!Op woensdag 15 november 2006 12:07 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Er zijn wat haren tussen je tanden blijven hangen na het aarslikken van Balkie.
quote:Doe eens niet zo uit de hoogte kerel. Dit soort brugklaseconomie snap ik ook wel. Het ging erom dat jij beweerde dat het aantal vacatures is gestegen omdat we een gigantisch uitgebreid nieuws netwerk hebben.Op woensdag 15 november 2006 11:54 schreef Papa_Eend het volgende:
[..]
Sjeez... Moet ik nu het hele verhaal gaan uitleggen hier over hoe een economie in elkaar steekt?
Okee heel klein stukje uit het gigantische machientje dan
Hadden we die in 2003 niet? Is er nu niet net zoveel rotzooi in de wereld als een jaar geleden? Kortom je opmerking slaat nergens op.
quote:Dat zou je conclusie kunnen zijn als je kortzichtig van aard bent. Wat jij doet is een turner alleen op het moment van neerkomen jureren. Kijken of -ie netjes landt. En compleet voorbijgaan aan wat in de tussentijd is gebeurd.Op woensdag 15 november 2006 12:02 schreef X. het volgende:
Dat was aan het begin van de regeerperiode
We zijn inmiddels een paar jaar (onder Balkenende) verder. Dus precies wat je zegt: dankzij het kabinet is het beter geworden
Nederland is onder Balkenende door een economische malaise gegaan, waarvan we nu langzaam (en Europees gezien niet eens bovengemiddeld) herstellen. Ik heb hier al eerder becijferd, op basis van objectief cijfermateriaal, dat Nederland een grauwe middenmoter is in Europa en beslist niet de hoogvlieger, zoals Balkenende claimt.
De totaalbalans van Balkenende is: drie magere jaren en één jaar van herstel. Waar zijn we nu met de ontwikkeling van Nederland? Niet of nauwelijks verder dan in 2001. Er is alleen maar meer geld naar de rijken gepompt, huizen zijn nog onbetaalbaarder geworden, zorg voor meer mensen onbereikbaar, armoede toegenomen. Je moet toch echt wel oogkleppen van een meter doorsnede op hebben, wil je 4 jaar Balkenende als geslaagd betitelen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2006 12:14:40 ]
quote:Het verlies valt zwaar heOp woensdag 15 november 2006 12:07 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Er zijn wat haren tussen je tanden blijven hangen na het aarslikken van Balkie.
quote:Kleinere economische groei dan Duitsland en België bedoel je met beter?Op woensdag 15 november 2006 12:01 schreef Underdoggy het volgende:
Het gaat nu toch hardstikke goed? Ondanks de zwakke dollar doen we het erg goed vergeleken met soortgelijke landen.
quote:Die credits heeft hij allang gehad. Ik heb het veel liever over de vraag HOE het de afgelopen jaren is gegaan en wie de rekening heeft betaald. Hint: het zijn in elk geval niet de grootverdieners bij semi-publieke bedrijven, die zichzelf jaar na jaar loonsverhogingen van 10 procent en vette bonussen toe-eigenen.Op woensdag 15 november 2006 12:19 schreef Tikorev het volgende:
Toen Balkenende begon hadden we te maken met een afnemende groei, een toenemende werkloosheid en een oplopend begrotingstekort. Hoe je het ook wendt of keert, op dit moment staan we er op al die punten beter voor. Daar mag Balkenende best wel eens wat credits voor krijgen.
quote:Ja, vanuit linkse opinie. Maar in dit topic zijn ook al andere conclusies getrokken. Keihard roepen dat het kabinet niet verantwoordelijk is voor de groei, is natuurlijk flauwekul. Die oogkleppen heb je zelf blijkbaar op.Op woensdag 15 november 2006 12:13 schreef dVTB het volgende:
De totaalbalans van Balkenende is: drie magere jaren en één jaar van herstel. Waar zijn we nu met de ontwikkeling van Nederland? Niet of nauwelijks verder dan in 2001. Er is alleen maar meer geld naar de rijken gepompt, huizen zijn nog onbetaalbaarder geworden, zorg voor meer mensen onbereikbaar, armoede toegenomen. Je moet toch echt wel oogkleppen van een meter doorsnede op hebben, wil je 4 jaar Balkenende als geslaagd betitelen.
quote:De groei zit tegen de drie procent aan. Dat is gewoon goed gezien de afgelopen jaren.Op woensdag 15 november 2006 12:21 schreef du_ke het volgende:
[..]
Kleinere economische groei dan Duitsland en België bedoel je met beter?
Werkloosheid Nederland laagste van EU
quote:Check jij eerst je feiten eens. http://www.trouw.nl/laats(...)af_in_derde_kwartaalOp woensdag 15 november 2006 12:21 schreef du_ke het volgende:
[..]
Kleinere economische groei dan Duitsland en België bedoel je met beter?
De economische groei in Duitsland was 0,6 procent.
En Nederland: http://www.volkskrant.nl/(...)_Nederland_houdt_aan
2,6 procent.
Verwachte groei voor België in 2006 is vermoedelijk 2,2%
Dus waar heb je het over?
quote:Die mensen betalen anders vele malen meer belasting dat de gemiddelde minima-huillie.Op woensdag 15 november 2006 12:22 schreef dVTB het volgende:
[..]
Hint: het zijn in elk geval niet de grootverdieners bij semi-publieke bedrijven, die zichzelf jaar na jaar loonsverhogingen van 10 procent en vette bonussen toe-eigenen.
quote:Niet alleen in absolute bedragen maar ook relatief. Vind ik al errrrug sociaal. Maar doorslaan is inderdaad een andere optie.Op woensdag 15 november 2006 12:25 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Die mensen betalen anders vele malen meer belasting dat de gemiddelde minima-huillie.
quote:Over een stukje in de NRC van afgelopen week ergensOp woensdag 15 november 2006 12:25 schreef X. het volgende:
[..]
Check jij eerst je feiten eens. http://www.trouw.nl/laats(...)af_in_derde_kwartaal
De economische groei in Duitsland was 0,6 procent.
En Nederland: http://www.volkskrant.nl/(...)_Nederland_houdt_aan
2,6 procent.
Verwachte groei voor België in 2006 is vermoedelijk 2,2%
Dus waar heb je het over?
.quote:Nederland is in Europees verband helemaal geen outperformer, zie een reportage uit RTL Nieuws van gisteren: http://www.rtl.nl/(vm=/ac(...)onomie.avi_plain.xmlOp woensdag 15 november 2006 12:25 schreef X. het volgende:
[..]
Check jij eerst je feiten eens. http://www.trouw.nl/laats(...)af_in_derde_kwartaal
De economische groei in Duitsland was 0,6 procent.
En Nederland: http://www.volkskrant.nl/(...)_Nederland_houdt_aan
2,6 procent.
Verwachte groei voor België in 2006 is vermoedelijk 2,2%
Dus waar heb je het over?
Alle omringende landen zouden het beter doen, daarbij scoort Nederland qua economische groei iets onder het Europese gemiddelde van 2,8. Ik denk dat we eerder kunnen spreken van een economisch succes ondanks Balkenende en Zalm, dan een succes dankzij deze twee.
quote:Sja de kabinetten-Balkenende hebben de economische groei flink afgekalft.Op woensdag 15 november 2006 12:44 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Nederland is in Europees verband helemaal geen outperformer, zie een reportage uit RTL Nieuws van gisteren: http://www.rtl.nl/(vm=/ac(...)onomie.avi_plain.xml
Alle omringende landen zouden het beter doen, daarbij scoort Nederland qua economische groei iets onder het Europese gemiddelde van 2,8. Ik denk dat we eerder kunnen spreken van een economisch succes ondanks Balkenende en Zalm, dan een succes dankzij deze twee.
Weer een Balkenende succes, zeker?
quote:Als het al klopt dat het net onder het gemiddelde is, waarom is dat dan afkalven?Op woensdag 15 november 2006 12:48 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Sja de kabinetten-Balkenende hebben de economische groei flink afgekalft.
Jij hebt ook alleen maar oor voor argumenten die je uitkomen. Als de PvdA er de afgelopen jaren gezeten had, en het was goed gegaan, dan was het ineens wel dankzij Wouter Bos zeker. Hou toch op.
quote:Juist, dat is beetje het beeld van de rechtse mensen hier. Doet me denken aan voetbalsupporters, die roepen ook altijd "lucky ajax" als ajax wint, ook al was het zeer terecht. En als psv onterecht wint is het "goed gespeeld" en niet "lucky". Zelfde zie je hier. De economie zit in zijn goede jaren en dat is allemaal dankzij Balkenende, maar dat hetzelfde onder paars gebeurde was niet meer dan geluk.Op woensdag 15 november 2006 11:23 schreef kingmob het volgende:
Nee alleen paars had geluk met de conjunctuur, dit is BELEID.
Oh en de VVD zat eigenlijk niet in paars, want ze waren niet de grootste
quote:Op woensdag 15 november 2006 12:50 schreef Lord_Vetinari het volgende:
"September de warmste maand ooit"
Weer een Balkenende succes, zeker?
De 0,6% die X. noemt voor Duitsland was het percentage groei in het laatste kwartaal t.o.v. het voorlaatste kwartaal. Nederland scoort hier eveneens 0,6%.
De 2,6% is de groei in het laatste kwartaal t.o.v. hetzelfde kwartaal in 2005. Het Duitse vergelijkbare cijfer is 2,8%.
quote:Als ik die reportage bekijk, dan zie ik dat het vooral komt doordat de consument even gas terug neemt. Het beleid wordt niet genoemd.Op woensdag 15 november 2006 12:44 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Nederland is in Europees verband helemaal geen outperformer, zie een reportage uit RTL Nieuws van gisteren: http://www.rtl.nl/(vm=/ac(...)onomie.avi_plain.xml
Alle omringende landen zouden het beter doen, daarbij scoort Nederland qua economische groei iets onder het Europese gemiddelde van 2,8. Ik denk dat we eerder kunnen spreken van een economisch succes ondanks Balkenende en Zalm, dan een succes dankzij deze twee.
Nederland zit trouwens op het EU-gemiddelde van 2,6 procent. En er dus niet onder.
En in de Volkskrant:
quote:Ook niks met het beleid te maken dus.De afvlakking van de economische groei komt deels voor rekening van de energiesector. De gas- en stroombedrijven hebben het afgelopen kwartaal in Nederland minder gas opgepompt en minder elektriciteit opgewekt. ‘De energiebedrijven hebben meer geïmporteerd; dit drukt het economische groeicijfer’, zegt Vergeer.
Wat wel door het beleid komt is het recordaantal banen, ook een Europees record.
quote:Waar slaan dit soort one-liners nou op?Op woensdag 15 november 2006 12:50 schreef Lord_Vetinari het volgende:
"September de warmste maand ooit"
Weer een Balkenende succes, zeker?
Dit zijn van die Wouter Bos uitspraken die je de helft van het electoraat binnen een jaar kost.
quote:Als je niet snapt wat ermee wordt aangetoont moet je nog maar eens keer goed nadenken.Op woensdag 15 november 2006 13:00 schreef X. het volgende:
[..]
Waar slaan dit soort one-liners nou op?
Dit zijn van die Wouter Bos uitspraken die je de helft van het electoraat binnen een jaar kost.
quote:Maar is 'het beleid' dan wel de grondslag voor alle positieve effecten?Op woensdag 15 november 2006 12:59 schreef X. het volgende:
[..]
Als ik die reportage bekijk, dan zie ik dat het vooral komt doordat de consument even gas terug neemt. Het beleid wordt niet genoemd.
quote:2,6 procent in de eurozone, 2,8 procent in de Europese Unie. Zie de link van eurostat die ik net plaatste.Nederland zit trouwens op het EU-gemiddelde van 2,6 procent. En er dus niet onder.
quote:Onderbouw die bewering eens.Ook niks met het beleid te maken dus.
Wat wel door het beleid komt is het recordaantal banen, ook een Europees record.
Nog een aardig stukje uit 'onverdachte hoek', van Elsevier-hoofdredacteur Syp Wynia...
quote:De premier claimde dat Nederland er beter voorstaat dan vier jaar geleden. De economische groei bedroeg in 2003 0,3 procent en dit jaar naar verwachting 3,2 procent. Het gemiddelde van de EU steeg van 1,3 procent naar 2,8 procent.
Veel EU-landen hebben een hogere groei dan Nederland. Bovendien zakt Nederland - als de verkiezingscadeautjes op zijn - in 2008 naar verwachting naar 2,1 procent op een EU-gemiddelde van 2,3 procent. Economen zijn het erover eens dat het verhogen van de lasten en de loonmatiging in de eerdere Balkenende-jaren een drukkend effect op de economie hebben gehad.
http://www.elsevier.nl/magazine/artikel.asp?artnr=124807&jaargang=62&week=45
quote:Ontkennen dat het slecht ging is denk ik niet mogelijk als je deze cijfers ziet van een kleine steekproef van AEX genoteerde ondernemingen:Op woensdag 15 november 2006 12:01 schreef Colnago het volgende:
Al die jaren waarin het zo slecht zou gaan hadden de beursgenoteerde bedrijven een gemiddelde winst van 29%
Maar dat zei Balkenende niet want het ging slecht en daarom kon hij de lonen op de nul houden en de VUT afschaffen.
| 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 | 2002 2003 2005 ---------------------------------------------------------- Aegon -228,0 1.033,0 2.732,0 Akzo Nobel 818,0 602,0 961,0 Buhrmann -588,0 -132,2 21,0 DSM 1188,0 139,0 527,0 Heineken 795,0 798,0 761,0 Philips -3.206,0 695,0 2.868,0 Numico -1.642,0 -504,0 201,0 Vedior -200,0 -193,0 154,0 |
Bron: dft.nl
quote:Tuurlijk. Niets komt 'vanzelf'. Als het kabinet niet was gekomen (of de SP er had gezeten bijvoorbeeld), dan was de groei wellicht veel lager geweest en hadden we nu niet meegekund in Europa (zie link elders in dit topic).Op woensdag 15 november 2006 13:06 schreef Kozzmic het volgende:
Maar is 'het beleid' dan wel de grondslag voor alle positieve effecten?
quote:http://www.nieuwnieuws.nl(...)_zorgjongeren_d.html hier bijvoorbeeld. Maar werkgelegenheid is voor een deel gewoon regeringsbeleid, of hebben we voor niks een minister van Sociale Zaken?Onderbouw die bewering eens.
quote:Ja, meningen staan hier ook. Dat hoeft nog niks te zeggenNog een aardig stukje uit 'onverdachte hoek', van Elsevier-hoofdredacteur Syp Wynia...
quote:Heb je het nu tegen Wouter Bos?Op woensdag 15 november 2006 13:02 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Als je niet snapt wat ermee wordt aangetoont moet je nog maar eens keer goed nadenken.
Ik mag hopen van wel. Of moet hij eerst nog meer zetels verliezen?
quote:Met een wat linksliberaler kabient hadden we misschien wel beter meegekund met Vlaanderen. Die hebben de afgelopen jaren over het algemeen een grotere groei gehadOp woensdag 15 november 2006 13:57 schreef X. het volgende:
[..]
Tuurlijk. Niets komt 'vanzelf'. Als het kabinet niet was gekomen (of de SP er had gezeten bijvoorbeeld), dan was de groei wellicht veel lager geweest en hadden we nu niet meegekund in Europa (zie link elders in dit topic).
[..]
.quote:Precies...Op woensdag 15 november 2006 14:12 schreef du_ke het volgende:
[..]
Met een wat linksliberaler kabient hadden we misschien wel beter meegekund met Vlaanderen. Die hebben de afgelopen jaren over het algemeen een grotere groei gehad
Er is alleen geen linksliberaler kabinet geweest, dus we zullen het nooit weten.
quote:En geen kabinet met de SPOp woensdag 15 november 2006 14:16 schreef ruud.nl het volgende:
[..]
Precies...
Er is alleen geen linksliberaler kabinet geweest, dus we zullen het nooit weten.
. Of uberhaubt een links kabinet in NL . Vind de doemscenario's daarom lichtelijk overdreven .quote:Is ook zo, aan de andere kant zijn uitspraken als dat de wergelegenheid ondanks de CDA en VVD groeit net zo overdreven.Op woensdag 15 november 2006 14:18 schreef du_ke het volgende:
[..]
En geen kabinet met de SP
quote:Grappig dat je nu juist de Taskforce Jeugdwerkloosheid aanhaalt...Op woensdag 15 november 2006 13:57 schreef X. het volgende:
[..]
http://www.nieuwnieuws.nl(...)_zorgjongeren_d.html hier bijvoorbeeld.
'Aanpak jeugdwerkloosheid regering faalt'
quote:Beetje een vreemd bericht aangezien de jeugdwerkloosheid de laagste van Europa is:Op woensdag 15 november 2006 15:14 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Grappig dat je nu juist de Taskforce Jeugdwerkloosheid aanhaalt...
'Aanpak jeugdwerkloosheid regering faalt'
Werkloosheid Nederland laagste van EU
quote:Volgens cijfers van Eurostat zit 3,9% van de Nederlandse bevolking zonder werk. Het gemiddelde in de Europese Unie ligt op 8%. Ook de jeugdwerkloosheid is in Nederland het laagst; 6,6% tegen 17,2% in de hele EU.
quote:Dat zeg ik niet. Ik stel niet dat het kabinet geen enkel aandeel heeft gehad in de groei. Ik stel alleen dat het succes schromelijk wordt overdreven (en dat mensen er nog intrappen ook) en dat we drie magere jaren achter de rug hebben, voor deze opleving in 2006.Op woensdag 15 november 2006 12:22 schreef X. het volgende:
Ja, vanuit linkse opinie. Maar in dit topic zijn ook al andere conclusies getrokken. Keihard roepen dat het kabinet niet verantwoordelijk is voor de groei, is natuurlijk flauwekul. Die oogkleppen heb je zelf blijkbaar op.
quote:En dat is allemaal aan Balkenende te danken? Wat een heldOp woensdag 15 november 2006 15:31 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Beetje een vreemd bericht aangezien de jeugdwerkloosheid de laagste van Europa is:
Werkloosheid Nederland laagste van EU
[..]
.quote:De jeugdwerkloosheid is in Nederland al langere tijd een stuk lager dan het Europees gemiddelde, zie het volgende bericht uit 1999: http://www.nieuwsbank.nl/inp/1999/03/0323U053.htmOp woensdag 15 november 2006 15:31 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Beetje een vreemd bericht aangezien de jeugdwerkloosheid de laagste van Europa is:
Werkloosheid Nederland laagste van EU
[..]
En de kabinetten Balkenende waren helemaal niet zo goed voor de werkloosheid, wat dit bericht uit 2005 aantoont: http://www.rtl.nl/(/finan(...)_nederland_hoger.xml
Overigens zijn er op de Eurostat-website allerlei tabellen hierover te vinden, maar om de een of andere reden lukt het me niet ze te openen: http://epp.eurostat.ec.europa.eu/portal/page?_pageid=1996,39140985&_dad=portal&_schema=PORTAL&screen=detailref&language=en&product=STRIND_EMPLOI&root=STRIND_EMPLOI/emploi/em011
Sowieso staat in datzelfde bericht dat we het beter doen dan het EU gemiddelde. Als je erg laag zit lijkt het me logisch dat er meer ruimte is voor verslechtering dan nog verdere verbetering..quote:Heel mooi gecounterd.Op woensdag 15 november 2006 15:31 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Beetje een vreemd bericht aangezien de jeugdwerkloosheid de laagste van Europa is:
Werkloosheid Nederland laagste van EU
Verder vind ik het een beetje vreemd geklaag. Interessanter vind ik dat er blijkbaar toch nog genoeg politici in Den Haag zijn die graag alles centraal willen oplossen. Ondertussen wel moord en brand schreeuwen als de lokale overheid (deelgemeenten bijv) wordt opgeheven maar ze geen werk gunnen..
quote:Nee, natuurlijk niet als het een rechts kabinet is licht het aan de wereldeconomieOp woensdag 15 november 2006 15:35 schreef du_ke het volgende:
[..]
En dat is allemaal aan Balkenende te danken? Wat een held
quote:Bij het SCH geliefde NCRV op Radio 1 zat gisteren voorzitter Jan van Zijl (PvdA), van de raad van werk in inkomen.Op woensdag 15 november 2006 13:06 schreef Kozzmic het volgende:
Onderbouw die bewering eens.
Volgens hem heeft het kabinet geen grip op hoog- of laag conjuctuur, maar kan een regering wel degelijk een hoogconjuctuur stimuleren. Het grappige is dat hij zei spijt te hebben van het feit dat toen hij zelf in de Tweede Kamer zat (voor de PvdA dus), hij en zijn partij te weinig hebben gedaan om mensen tijdens de hoogconjuctuur uit de uitkeringen te halen en aan het werk te krijgen. Iets wat het huidige kabinet zeer duidelijk heeft gedaan, door onder andere de WAO en WW anders in te richten. Dus daardoor hebben zij de hoogconjuctuur een extra duw gegeven.
"Wij hebben eigenlijk verzuimd meer mensen uit de uitkering te halen. Als het toen (1999) wel was gelukt, hadden we waarschijnlijk een minder diepe recessie gehad".
Hij noemde het ook uitzonderlijk dat aan het begin van het herstel van de economie, het aantal banen al zo hoog was.
quote:Verrek, dat zou ook zo zijn bij een links kabinet, en was ook zo bij Paars. Mischien kunnen we concluderen dat de regering helemaal niet zoveel invloed heeft.Op woensdag 15 november 2006 22:07 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk niet als het een rechts kabinet is licht het aan de wereldeconomie
quote:Ook dankzij Balkenende persoonlijk natuurlijk.Op donderdag 16 november 2006 11:35 schreef X. het volgende:
Ook leuk: de armoede loopt terug. http://www.nos.nl/nos/art(...)1C7096855031FEB.html
quote:Zoals je hierboven kunt lezen kan het kabinet wel degelijk helpen de hoogconjuctuur een zetje te geven.Op donderdag 16 november 2006 12:46 schreef ethiraseth het volgende:
Ook dankzij Balkenende persoonlijk natuurlijk.
Dus ja, de regering heeft dit voor elkaar gekregen