Precies. Ik denk half te kunnen beseffen hoe klein wij- en ons melkwegstelsel zijn, ten opzichte van het heelal. Kansberekening leert ons, dat er wellicht duizenden (!) intelligente beschavingen moeten bestaan.quote:Op maandag 13 november 2006 11:52 schreef Klonk het volgende:
Ik denk dat er nog geen bewijs is dat UFO's bestaan, dat wil niet zeggen dat ik niet geloof in buitenaards leven.
Iets in mij zegt dat ik het me gewoon niet kan voorstellen dat in het hele grote uitgestrekte universum de aarde het enige plekje is waar leven is.
Goed standpunt. Volgens Drake's Formula zijn er zo ontzettend veel sterren dat het vrijwel uitgesloten is dat wij het enige leven zijn.quote:Op maandag 13 november 2006 11:52 schreef Klonk het volgende:
Ik denk dat er nog geen bewijs is dat UFO's bestaan, dat wil niet zeggen dat ik niet geloof in buitenaards leven.
Iets in mij zegt dat ik het me gewoon niet kan voorstellen dat in het hele grote uitgestrekte universum de aarde het enige plekje is waar leven is.
Hoezo?quote:Op maandag 13 november 2006 11:57 schreef nuker het volgende:
das nou precies wat ze willen!
kuddedier!
tja, wat ze niet vertellen kun je ook niet weten en om nu als een blind paard allerlei wilde complot theorieen na te jagen, dat laat ik aan de andere groep kuddedieren overquote:Op maandag 13 november 2006 11:57 schreef nuker het volgende:
das nou precies wat ze willen!
kuddedier!
Er is geen kansberekening mogelijk naar buitenaards leven.quote:Op maandag 13 november 2006 11:57 schreef Bombardier het volgende:
[..]
Precies. Ik denk half te kunnen beseffen hoe klein wij- en ons melkwegstelsel zijn, ten opzichte van het heelal. Kansberekening leert ons, dat er wellicht duizenden (!) intelligente beschavingen moeten bestaan.
Daarnaast ben ik er heilig van overtuigd dat een aantal overheden/wereldmachten hier ontzettend veel over verzwijgen.
Ook ben ik benieuwd naar de plannen van Hitler en de voormalig Sovjetunie met buitenaards leven.
Nou ja, heel plat gezegd en wat ik ervan begrijp; je neemt de waarschijnlijkheid op een hemellichaam met een atmosfeer als de Aarde, op ongeveer eenzelfde afstand van een ster als de Zon.quote:Op maandag 13 november 2006 12:04 schreef boyv het volgende:
[..]
Er is geen kansberekening mogelijk naar buitenaards leven.
Maar je hebt wel gelijk dat als een kansberekening mogelijk was, dat de mogelijkheid op buitenaards leven er dan inderdaad is (kans > 0).
Een UFO is een Unidentified Flying Object. Daar zijn er zoveel van. Dus ja, UFO's bestaan.quote:Op maandag 13 november 2006 11:52 schreef Klonk het volgende:
Ik denk dat er nog geen bewijs is dat UFO's bestaan, dat wil niet zeggen dat ik niet geloof in buitenaards leven.
Iets in mij zegt dat ik het me gewoon niet kan voorstellen dat in het hele grote uitgestrekte universum de aarde het enige plekje is waar leven is.
TS kent de definitie uitstekend.quote:Op maandag 13 november 2006 12:11 schreef Wiebelkont het volgende:
[..]
Een UFO is een Unidentified Flying Object. Daar zijn er zoveel van. Dus ja, UFO's bestaan.
Wanneer leren mensen nou eens dat UFO's geen Alien's hoeven te zijn en Alien's niet per definitie met UFO's reizen...
hoe komen aliens dan bij ons bezoek, met de fiets ?quote:Op maandag 13 november 2006 12:11 schreef Wiebelkont het volgende:
[..]
Een UFO is een Unidentified Flying Object. Daar zijn er zoveel van. Dus ja, UFO's bestaan.
Wanneer leren mensen nou eens dat UFO's geen Alien's hoeven te zijn en Alien's niet per definitie met UFO's reizen...
Dat jij de definitie kent daar twijfel ik niet aan. Ik ga me eraan ergeren als ik mensen hoor beweren dat ze 'geloven' in UFO's of zeggen dat UFO's niet 'bestaan'.quote:Op maandag 13 november 2006 12:13 schreef Bombardier het volgende:
[..]
TS kent de definitie uitstekend.
Die term staat in de topictitel, omdat dat de meest pakkende omschrijving is. Een meer gepaste term is al snel langer en dan past het niet meer in de TT.
Het gaat er niet om hoe ze komen, klont. Het gaat erom dat men de definitie van UFO verkeerd hanteert. Ik snap ook wel dat er weinig alternatieven zijn dan een vliegend voortuig, maar het moet geen aanname zijn.quote:Op maandag 13 november 2006 12:14 schreef Klonk het volgende:
[..]
hoe komen aliens dan bij ons bezoek, met de fiets ?
Duidelijk. Geef jouw idee eens over (eventuele) buitenaardse beschavingen en het (eventuele) contact hiermee?quote:Op maandag 13 november 2006 12:21 schreef Wiebelkont het volgende:
[..]
Dat jij de definitie kent daar twijfel ik niet aan. Ik ga me eraan ergeren als ik mensen hoor beweren dat ze 'geloven' in UFO's of zeggen dat UFO's niet 'bestaan'.
[..]
Het gaat er niet om hoe ze komen, klont. Het gaat erom dat men de definitie van UFO verkeerd hanteert. Ik snap ook wel dat er weinig alternatieven zijn dan een vliegend voortuig, maar het moet geen aanname zijn.
punt 1 is correct. statistisch gezien is de kans dat we alleen zijn in het helaal belachelijk klein. het is zo goed als zeker dat er meerdere intelligente beschavingen zijn.quote:Op maandag 13 november 2006 11:57 schreef Bombardier het volgende:
[..]
Precies. Ik denk half te kunnen beseffen hoe klein wij- en ons melkwegstelsel zijn, ten opzichte van het heelal. Kansberekening leert ons, dat er wellicht duizenden (!) intelligente beschavingen moeten bestaan.
Daarnaast ben ik er heilig van overtuigd dat een aantal overheden/wereldmachten hier ontzettend veel over verzwijgen.
Ook ben ik benieuwd naar de plannen van Hitler en de voormalig Sovjetunie met buitenaards leven.
Helder.quote:Op maandag 13 november 2006 12:46 schreef punchdrunk het volgende:
[..]
punt 1 is correct. statistisch gezien is de kans dat we alleen zijn in het helaal belachelijk klein. het is zo goed als zeker dat er meerdere intelligente beschavingen zijn.
de kans is echter ook heel groot dat we nooit een intelligente beschaving zullen ontmoeten. redenen:
a) het heelal is groot. echt groot. dat er intelligent leven is, is duidelijk. het is echter zeer de vraag of er intelligent leven dicht genoeg bij ons in de buurt is. vooralsnog staat de theorie van einstein dat niets sneller kan reizen dan het licht, nog steeds, dus dat zou wel eens de beperking zijn die ervoor zorgt dat wij onze buren nooit zullen ontmoeten.
b) het heelal bestaat al lang, en zal nog lang bestaan. het bestaan van ons melkwegstelsel is maar een minuutje op de klok van het heelal, denk je eens in wat het ontstaan van de aarde en nog erger: het ontstaan van de mens op zo'n schaal betekent: niets meer dan een hele korte flikkering. intelligent leven zou dus niet alleen heel erg dicht in de buurt moeten zijn, ze zouden ook nog precies in dezelfde "flits" met ons moeten bestaan.
500 getuigen hier, 500 getuigen daar.quote:Op maandag 13 november 2006 15:22 schreef huupia34 het volgende:
kijk eens naar de getuigen van het disclosure project.
meer dan 500 hoge ex militairen getuigen over hun ervaringen met ufo's/aliens tijdens hun diensttijd
Roberston Act: Federal Aid in Wildlife Restoration ?quote:de robertson act ( in de jaren 50 ingevoerd in de vs om het ufo fenomeen te ridiculiseren) waarom zouden ze dat doen als het dikke onzin is.
je hebt er altijd fantasten tussen, maar er zijn genoeg betrouwbare getuigen zoals piloten , politie i mensen , astronauten, militairen.quote:Op maandag 13 november 2006 15:28 schreef Bombardier het volgende:
Ja ooggetuige dit, ooggetuige dat.
Vergeet niet dat het allemaal verzonnen kan zijn.
Ik ben op zoek naar tastbare aanwijzingen, zoals Resonancer al eerder gaf.
sorry , ik bedoelde robertson panel http://en.wikipedia.org/wiki/Robertson_Panelquote:Op maandag 13 november 2006 15:55 schreef mgerben het volgende:
[..]
500 getuigen hier, 500 getuigen daar.
Kan ik er eentje bellen?
[..]
Roberston Act: Federal Aid in Wildlife Restoration ?
Trouwens, het is JOUW standpunt dat die act, als hij bestaat, tot doel heeft het fenomeen te ridiculiseren. Ik denk dat de opstellers van die act een andere woordkeus hebben. Waarom probeer je niet een beetje objectiever te zijn?
die wordt ook niet door ufologen serieus genomen ( wat ik al zei, er zijn ook fantasten)quote:Op maandag 13 november 2006 16:08 schreef Bombardier het volgende:
Ik zal je vertellen dat ook ooit naar ene meneer Bob Lazar heb geluisterd, zou werkzaam zijn geweest in area 51, en dat een ongeloofwaardig verhaal vond.
de meeste getuigen hebben ervaringen met het zien van een vliegende schotel. het doel e.d. is dus ook niet echt bekend bij de meesten.quote:Op maandag 13 november 2006 16:06 schreef Bombardier het volgende:
Oké, ooggetuigen genoeg. Laten we die eens serieus gaan nemen. Ik ga er vanuit dat jij die verslagen gelezen hebt.
Als het gaat om buitenaards leven, betekent dat die getuigen ook zaken geconstateerd hebben die verder gaan dan het witte mannetje en de vliegende schotel. Zijn er kenmerken, denkbeelden, technologiën, evt. afkomst genoemd? Het doel van close encouters? De plannen? Hun visie op ons? Die zaken maken het tastbaarder.
Vind ik te makkelijk. Ik kan ook wel zeggen dat ik een UFO heb gezien die mogelijk buitenaards was.quote:Op maandag 13 november 2006 16:19 schreef huupia34 het volgende:
[..]
de meeste getuigen hebben ervaringen met het zien van een vliegende schotel. het doel e.d. is dus ook niet echt bekend bij de meesten.
de vragen die jij stelt zijn ook nog niet echt duidelijk, dat moet ook onderzocht worden.
en ik ben er ook van overtuigd dat dit ook in het geheim wordt gedaan.
helaas worden deze bevindingen niet aan de grote klok gehangen.
meneer corso is ooggetuigequote:Op maandag 13 november 2006 16:22 schreef Bombardier het volgende:
[..]
Vind ik te makkelijk. Ik kan ook wel zeggen dat ik een UFO heb gezien die mogelijk buitenaards was.
Ik ben op zoek naar details van ooggetuigen. Tot nu toe heb ik er 0 gehoord.
Ik heb de samenvatting net gelezen.quote:
blue book is een farce. de eindconclusie stond al vast voordat ze begonnen. namelijk dat er niets aan de hand is.quote:Op maandag 13 november 2006 16:35 schreef Cid het volgende:
Google eens op "project blue book", daar zit ook nog wel eens leuke info tussen.
... dit in tegenstelling tot schrijvers die boeken willen verkopen (hint: Een boek dat schrijft 'er is niets aan de hand' verkoopt niet zo goed) en mensen die perse willen geloven dat er aliens bestaan, al moet er een geheime wereldregering bijgehaald worden en is de enige manier om de theorie sluitend te krijgen de bewering dat Bush een mango-etende reptilian uit de Andromeda nevel is.quote:Op maandag 13 november 2006 16:42 schreef huupia34 het volgende:
[..]
blue book is een farce. de eindconclusie stond al vast voordat ze begonnen. namelijk dat er niets aan de hand is.
wat lul je nou slap? , als je het ff niet meer weet ga je wild om je heen slaan.quote:Op maandag 13 november 2006 20:39 schreef mgerben het volgende:
[..]
... dit in tegenstelling tot schrijvers die boeken willen verkopen (hint: Een boek dat schrijft 'er is niets aan de hand' verkoopt niet zo goed) en mensen die perse willen geloven dat er aliens bestaan, al moet er een geheime wereldregering bijgehaald worden en is de enige manier om de theorie sluitend te krijgen de bewering dat Bush een mango-etende reptilian uit de Andromeda nevel is.
Die theorieen zijn allemaal belangeloos en objectief onderzocht en ze zijn uitgekomen op de enige mogelijke verklaring voor het totaal ontbreken van ieder tastbaar bewijs: Dat de schaduwregering in opdracht van de Greys alles geheim houdt omdat de reptilians die de aarde 26000 jaar geleden gesticht hebben .... nou ja, vul maar in.
Sorry voor het cynisme, maarre... de pot verwijt de ketel dat-ie zwart ziet.
Is dat niet hetzelfde als wanneer er van een rapport beweert wordt dat de eindconclusie al vaststaat?quote:Op maandag 13 november 2006 21:43 schreef huupia34 het volgende:
[..]
wat lul je nou slap? , als je het ff niet meer weet ga je wild om je heen slaan.![]()
daar komt het oer-skeptic argument weer aan dat een onderzoeker geen boek mag uitbrengen want dan gaat het alleen om de centen.
Ik heb al vaker dingen zien vliegen, maar of het buitenaards en/of millitair) was ?quote:Op maandag 13 november 2006 16:22 schreef Bombardier het volgende:
[..]
Vind ik te makkelijk. Ik kan ook wel zeggen dat ik een UFO heb gezien die mogelijk buitenaards was.
Ik ben op zoek naar details van ooggetuigen. Tot nu toe heb ik er 0 gehoord.
quote:Er zijn heel wat mensen die heel kritisch staan t.o.v. de ideeën van Von Däniken, maar de meest grondige is wel Ronald Story. De meeste critici wijzen er op dat de prehistorische volkeren niet de hulpeloze, incompetente, vergeetachtige wilden waren die hij van hen maakt.
http://nederlands.skepdic.com/dict_vondaniken.htm
UItzending begint om 22:00 Nederlandse tijd.quote:We are the Aliens: Panspermia is the idea that life on Earth came from another planet, and if accepted it means we are descended from alien life forms and are therefore 'the aliens
Vind dat altijd een beetje een raar argument. Dan ben je als volk zo pro dat je met lichtsnelheid door het universum kan knallen, je vindt een levendige planeet en wat doe je vervolgens, je plant een paar stenen op een hoopquote:Op maandag 13 november 2006 13:31 schreef Resonancer het volgende:
* Er zijn archeologische artefacten gevonden die een hogere graad van kennis vereisen om te produceren dan men tot nu toe heeft aangenomen dat deze beschavingen hadden. Voorbeelden hiervan zijn Stonehenge, de standbeelden op Paaseiland en de Egyptische piramiden.Sommige daarvan vereisen ook een vergaande kennis van wiskunde en kosmografie die de mensen van toen niet konden bezitten, of vereisen, willen ze zinvol zijn, dat men kan vliegen.
Ach misschien hadden ze weinig tijd, (ik vind de pyramides overigens iets meer dan "n paar stenen op 'n hoop) misschien zijn wij wel gekoloniseerd en zijn wij de alliens, (gaat heen en vermedigvuldig u) , etc, ik vind dat het 1 het ander niet uitsluit.quote:Op dinsdag 14 november 2006 11:19 schreef Icex het volgende:
[..]
Vind dat altijd een beetje een raar argument. Dan ben je als volk zo pro dat je met lichtsnelheid door het universum kan knallen, je vindt een levendige planeet en wat doe je vervolgens, je plant een paar stenen op een hoopIk bedoel laat dan iets duidelijkers achter als je zonodig iets achter moet laten, of koloniseer de boel. (Er vanuit gaande dat dit leefbaar was voor dat volk, ws wel anders zet die stenen niet op een hoop).
Aan de andere kant kan je ook zeggen dat een beetje opvallende intelligentie tussen 5000 en 10.000 jaar geleden pas ontstaan is. Hoe groot is de kans, als het universum echt zo groot is, dat buitenaards leven hier elke 10000 jaar ff langkomt? Ms zijn ze hier idd geweest 6000 voor christus en vonden ze het niet boeiend... Kan je mooi tot 4000 na christus wachten tot ze weer is komen kijken
Ja ok pyramides, mooi hoor, maar geen duidelijke boodschap. Stonehenge en paaseiland, kom op zeg ik verwacht wel iets meer dan dat. Fabriceer dan een titanium plaat van 20 bij 20 van 2 meter dik waar je je sterrenkennis in laserd. Minder moeite dan die pyramides en meerzeggend dan al die andere voorbeelden.quote:Op dinsdag 14 november 2006 11:42 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Ach misschien hadden ze weinig tijd, (ik vind de pyramides overigens iets meer dan "n paar stenen op 'n hoop) misschien zijn wij wel gekoloniseerd en zijn wij de alliens, (gaat heen en vermedigvuldig u) , etc, ik vind dat het 1 het ander niet uitsluit.
Wat jij doet is gewoon aannemen dat de 'getuige' niet liegt. Als je dat doet, kun je zijn getuigenis inderdaad als 'bewijs' gaan aanvoeren. Maar dat is de discussie niet, want dan moet je al aannemen dat hij de waarheid spreekt, en daarmee ga je voorbij aan het doel van dit topic.quote:Op maandag 13 november 2006 16:14 schreef huupia34 het volgende:
COLONEL PHILIP CORSO'S BOOK CONFIRMS ROSWELL
Corso does have inherent credibility, and that is a big part of the story. By all accounts, he served with distinction during World War II and the Korean War, was a member of the White House National Security Council under President Eisenhower, and then headed the Foreign Technology Desk at the U.S. Army's Research and Development Department, reporting to General Arthur Trudeau. When this man says he knows about Roswell, it makes sense to pay attention
http://www.anomalies.net/archive/cni-news/CNI.0709.html (voor het hele verhaal)
Lieutenant Colonel Philip J. Corso (May 22, 1915 - July 16, 1998) was an American Army Lieutenant Colonel. He was a member of President Eisenhower's National Security Council for four years, and was Chief of the Pentagon's Foreign Technology desk in Army Research and Development in 1961.
http://en.wikipedia.org/wiki/Philip_J._Corso
deze man is dus niet de eerste de beste en is volgens hem getuige geweest van de wrakstukken en alien bodies uit roswell
zijn bevindingen schreef hij op in het boek "the day after roswell"
philip corso is een bekend figuur in het leger. hij geeft (gaf, de beste man is inmiddels dood) ook lezingen. dus hij is geidentificeerd als echt.quote:Op dinsdag 14 november 2006 12:39 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Wat jij doet is gewoon aannemen dat de 'getuige' niet liegt. Als je dat doet, kun je zijn getuigenis inderdaad als 'bewijs' gaan aanvoeren. Maar dat is de discussie niet, want dan moet je al aannemen dat hij de waarheid spreekt, en daarmee ga je voorbij aan het doel van dit topic.
Ik doe me op Internet voor als Lt. Comm. Jack Hamilton, Hoofd USAF Intelligence, en ben 34 jaar werkzaam geweest, en ben bij de Rosswell Crash geweest. Daar heb ik gezien dat ze delen van weerballonnen opruimden.
Zo, ik beweer nu dat er niets gecrasht is in New Mexico in '47. Wie heeft er nu gelijk? Ja jij gaat zeggen dat die ander 'wel iets betrouwbaarder is' blablabla, maar dat is nou net het hele punt. Je kent hem niet. Voor jou is hij wat hij zegt dat hij is (geweest) maar je kunt niet nagaan of dat ook daadwerkelijk zo is.
Met andere woorden, je hebt helemaal niets. Je hebt iemand die een hoop beweert, maar daar houdt het mee op. Dan kan hij wel 'bewijs' aanvoeren daarvoor, maar daar kunnen andere mensen ook weer tegenbewijzen voor aanvoeren. Uiteindelijk gaat het dan om wat je wil geloven, maar dat heeft helemaal niets te maken met objectief onderzoek.
Jij moet echt eens afleren om in elke post een persoonlijke aanval te zien, en dan ook om in elke reactie die je plaatst proberen steken onder water te geven, dat siert je niet. Het gaat niet om deze man specifiek. Het gaat natuurlijk om het algemeen. Er wordt heel vaak geroepen 'getuige dit getuige dat, zat in het leger, was dit of dat' en dat moet dan maar geloofd worden. Meer zeg ik niet. Reageer niet zo emotioneel manquote:Op dinsdag 14 november 2006 12:54 schreef huupia34 het volgende:
[..]
philip corso is een bekend figuur in het leger. hij geeft (gaf, de beste man is inmiddels dood) ook lezingen. dus hij is geidentificeerd als echt.
zoek eens op google/wikipedia naar de man. hij heeft verschillende top functies bekleed, en nu kom jij roepen dat het misschien wel heel iemand anders was.
give me a break
als de feiten je niet bevallen, kill the messenger![]()
zo komen we nooit ergens.
als er getuigen opstaan, dan is het volgens jullie nep , ze liegen of ze hallucineren
zo een getuiggenis van zo iemand zo hoog geplaatst vlak voordat hij sterft, heeft voor mij veel meer betekenis dan zomaar iemand die wat roept.
de man staat trowens bekend als zeer "credible" volgens wikipedia ( maar ik twijfel of je zelfs maar wat vooronderzoek hebt gedaan)
ik heb het toch over deze getuige en niet over een andere. mijn reactie was daarom ook gegrond.quote:Op dinsdag 14 november 2006 13:00 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Jij moet echt eens afleren om in elke post een persoonlijke aanval te zien, en dan ook om in elke reactie die je plaatst proberen steken onder water te geven, dat siert je niet. Het gaat niet om deze man specifiek. Het gaat natuurlijk om het algemeen. Er wordt heel vaak geroepen 'getuige dit getuige dat, zat in het leger, was dit of dat' en dat moet dan maar geloofd worden. Meer zeg ik niet. Reageer niet zo emotioneel man![]()
De geloofwaardigheid van een persoon heeft toch echt wel te maken met de persoon in kwestie. Dit is verre van een gebrekkig argument, de ervaring leert dat het grootste gedeelte van de UFO-bezoeken of leugens waren of een teveel aan fantastie. Persoonlijk denk ik dat die paar gevallen waar daadwerkelijk sprake is van een UFO, de verklaring moet worden gezocht in producten (voornamelijk die van de VS).quote:Op dinsdag 14 november 2006 13:30 schreef huupia34 het volgende:
[..]
waarom reageer jij eigenlijk niet inhoudelijk, dus over de persoon in kwestie, ipv in het algemeen de geloofwaardigheid van getuigen aan te vechten( bij gebrek aan betere argumenten)
70% is idd te verklaren door weerfenomenen en andere oorzaken.quote:Op dinsdag 14 november 2006 16:04 schreef W8ezel het volgende:
[..]
De geloofwaardigheid van een persoon heeft toch echt wel te maken met de persoon in kwestie. Dit is verre van een gebrekkig argument, de ervaring leert dat het grootste gedeelte van de UFO-bezoeken of leugens waren of een teveel aan fantastie. Persoonlijk denk ik dat die paar gevallen waar daadwerkelijk sprake is van een UFO, de verklaring moet worden gezocht in producten (voornamelijk die van de VS).
Met berekenen hoe groot de kans bestaat of er in de heelal nog meer intelligente beschavingen bestaan kan je tot de slotsom dat die kans aanwezig is. Maar de minimale afstanden naar deze werelden zijn tegelijk zo groot dat enige interactie bijna uitgesloten lijkt te zijn. Ik bedoel, om nou 2 miljard lichtjaren af te reizen naar een andere planeet... het is moeilijk daar vrijwilligers voor te vinden, bezien vanuit elke beschaving.quote:Op maandag 13 november 2006 11:49 schreef Bombardier het volgende:
Zijn er nog andere potentiële bewijzen die suggereren dat er UFO's/Aliens bestaan? Dan bedoel ik geen ooggetuigeverslagen, maar harder bewijs.
je doet nu een aantal aannames die speculatief zijnquote:Op dinsdag 14 november 2006 17:29 schreef onemangang het volgende:
[..]
Met berekenen hoe groot de kans bestaat of er in de heelal nog meer intelligente beschavingen bestaan kan je tot de slotsom dat die kans aanwezig is. Maar de minimale afstanden naar deze werelden zijn tegelijk zo groot dat enige interactie bijna uitgesloten lijkt te zijn. Ik bedoel, om nou 2 miljard lichtjaren af te reizen naar een andere planeet... het is moeilijk daar vrijwilligers voor te vinden, bezien vanuit elke beschaving.
Daarnaast is het SETI-project een behoorlijk tegenbewijs dat UFO's niet van buitenaardse origine zijn. Immers, dan hadden we allang signalen opgevangen.
Waar zijn die getallen op gebaseerd?quote:Op dinsdag 14 november 2006 17:26 schreef huupia34 het volgende:
[..]
70% is idd te verklaren door weerfenomenen en andere oorzaken.
blijft er toch nog 30% over.
er hoeft maar 1 geval juist te zijn en de grootste gebeurtenis in de geschiedenis is een feit.
lt. col. philip s. corso staat bekend als "credible"
Vertel!quote:Op maandag 13 november 2006 23:45 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Ik heb al vaker dingen zien vliegen, maar of het buitenaards en/of millitair) was ?
[..]
het aantal meldingen dat wordt gedaan bij instanties kan voor 70 % worden verklaard door natuurfenomenen e.d.quote:Op dinsdag 14 november 2006 18:48 schreef Bombardier het volgende:
[..]
Waar zijn die getallen op gebaseerd?
Zoals hier:quote:Op dinsdag 14 november 2006 22:10 schreef kriele het volgende:
In Amerika kan je verzoeken indienen, om officiele regeringstukken op te vragen. Vele onderzoekers hebben dit gedaan en in een aantal van die documenten wordt het bestaan van ufo's ruiterlijk toegegeven! Wat ik dan weer vreemd vind is dat diezelfde regering vervolgens het hele fenomeen weer ontkend! Sommige stukken zijn onleesbaar gemaakt. Een onderzoeker heeft dit aangevochten bij de rechter en dit in eerste instantie gewonnen. De regering ging in hoger beroep en daar is besloten om die stukken niet openbaar te maken ivm met de nationale veiligheid. Dat zegt wel iets. Niet dat dit het bestaan van groene mannetjes bewijst, maar dat er wel iets aan de hand is.
deze zijn idd autrentiek. ze worden namelijk opgevraagd bij regerings instanties zoals nsa, cia, fbiquote:Op woensdag 15 november 2006 09:57 schreef kriele het volgende:
FOIA verzoeken noemen ze die toch? Maar zijn dat bewezen autentieke stukken? Want als dat zo is, dan is het bestaan van ufo's en buitenaards leven toch bevestigd?
Omdat er nog steeds andere gevoelige informatie in kan staan die (massa)hysterie teweeg kan brengen, of in de verkeerde handen gevaarlijke situaties op kan leveren misschien? Zeker weten doe ik dat ook niet, maar het lijkt me te simpel om te zeggen wat jij zegt, want je weet natuurlijk niet wat er op die zwartgemaakte plekken moet staan, en ik denk ook dat jij en ik en iedereen hier te weinig kennis heeft van het totale plaatje (zoals de regering dat heeft) om te kunnen concluderen of die zwartgemaakte informatie problemen op weet ik veel wat voor gebieden op kan leveren indien het openbaar wordt gemaakt.quote:Op woensdag 15 november 2006 10:14 schreef huupia34 het volgende:
[..]
deze zijn idd autrentiek. ze worden namelijk opgevraagd bij regerings instanties zoals nsa, cia, fbi
veel van die documenten stammen uit de jaren 40 en 50, helaas is een hoop zwart gemaakt in kader van de nationale veiligheid.( waarom zwart maken als er toch niets aan de hand is?)
er valt in ieder geval uit op te maken dat de geheime diensten het hele ufo gebeuren met argus ogen volgt.
op google kan je een hoop documenten terugvinden
zoek: ufo, foia(freedom of information act), documents
Ik heb gekeken! Reuze interessant! Kom er later uitgebreid op terug.quote:Op dinsdag 14 november 2006 10:56 schreef Klonk het volgende:
Vanavond op BBC 2, heeft Horizon een uitzending met als onderwerp:
[..]
UItzending begint om 22:00 Nederlandse tijd.
http://www.bbc.co.uk/sn/t(...)roadband/index.shtml
Vergeet niet dat het in strijd is met de Bijbel. En dat in het conservatieve Amerika. Dat zal de voornaamste reden wel zijn.quote:Op woensdag 15 november 2006 10:21 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Omdat er nog steeds andere gevoelige informatie in kan staan die (massa)hysterie teweeg kan brengen, of in de verkeerde handen gevaarlijke situaties op kan leveren misschien? Zeker weten doe ik dat ook niet, maar het lijkt me te simpel om te zeggen wat jij zegt, want je weet natuurlijk niet wat er op die zwartgemaakte plekken moet staan, en ik denk ook dat jij en ik en iedereen hier te weinig kennis heeft van het totale plaatje (zoals de regering dat heeft) om te kunnen concluderen of die zwartgemaakte informatie problemen op weet ik veel wat voor gebieden op kan leveren indien het openbaar wordt gemaakt.
dat seti niks noemenswaardig heeft opgevangen zegt helemaal niets.quote:Op donderdag 16 november 2006 13:29 schreef Bombardier het volgende:
De panspermia-theorie houdt in; Het leven wat we hebben op Aarde, is voortgekomen uit microben die meereisden met meteoren. Er is uitgebreid onderzocht of die micro-organismen een ruimtereis en een knal met Aarde kunnen overleven. Ja, dat kunnen ze. Als je zelfs ziet dat er micro-organismen ontstaan in omgevingen die uiterst extreem zijn, zoals in het koelwater van een kernreactor, permafrost Antarctica, in zoutmeren. Slotsom is dat microben onder zeer extreme en ondenkbare omstandigheden overleven, maar wel de sleutel vormen naar leven en evolutie.
Het eerst waar ik aan dacht is dat Aarde uit zichzelf ook micro-organismen heeft gekweekt, met een hele evolutie er aan vast. Daaruit zijn dieren geschapen. De mens, een opvallend intelligent wezen in vergelijking met de rest van de Aarde-bewoners, is uit de panspermia-theorie voortgekomen. Zij is ontstaan uit micro-organismen ergens afkomstig uit het Heelal.
Ik heb me verder goed ingelezen wat betreft verhalen van SETI, sightings, leven in onze Melkweg (mogelijk de manen Titan en Europa).
Het meest opvallende item wat ik tegenkwam, en waar de gevestigde wetenschap nog steeds geen verklaring voor heeft, is het zogenaamde Wow-signal. Dit signaal was een sterk radiosignaal, opgevangen in 1977 door de "big ear telescope" in Ohio. Signaal duurde 72 seconden. Wetenschappers zeggen dat het naar zeer grote waarschijnlijkheid een communicatie van een buitenaardse intelligentie moet zijn geweest. Dit is tevens waarom ik dit topic geopend heb, dit soort dingen ben ik naar op zoek.
Ook interessant is de mening van Stephen Hawkins. Hij waarschuwt de Mens, om vooral geen contact met andere beschavingen te zoeken. Hij wijst er sterk op dat we waarschijnlijk beter af zijn zonder hen. Daarnaast acht hij het zeer waarschijnlijk dat die nieuwe beschaving veel geavanceerder is dan wij en ons makkelijk kan vernietigen. Vooral niet opvallen, is zijn advies.
Het is echter al "te laat", sluit hij af. Omdat wij al meer dan 100 jaar radiosignalen de ruimte in zenden.
Maar abductions, crop-circles, sightings, Roswell, etc. Allemaal populistische onzin.
Zo werden die beroemde Mexico-city sightings verklaard, die tijdens een zonverduistering plaatsvonden. Ging om de planeet Venus die op een bijzondere manier verlicht werd. De hele wereld dacht dat het om een vliegende schotel ging.quote:Op donderdag 16 november 2006 14:14 schreef huupia34 het volgende:
[..]
dat seti niks noemenswaardig heeft opgevangen zegt helemaal niets.
dus ik vraag me af waar je op baseert dat abductions, crop-circles, sightings, Roswell, etc. Allemaal populistische onzin is.
verklaar de sightings dan eens.
verklaar de foia documenten
verklaar de ooggetuiggeverslagen
de mexico sighting in 1989 werd door duizenden gezien, en kon nooit de planeet venus zijn (weleens een planeet zien vliegen)quote:Op donderdag 16 november 2006 14:21 schreef Bombardier het volgende:
[..]
Zo werden die beroemde Mexico-city sightings verklaard, die tijdens een zonverduistering plaatsvonden. Ging om de planeet Venus die op een bijzondere manier verlicht werd. De hele wereld dacht dat het om een vliegende schotel ging.
De Mexicaanse luchtmacht dachten 6 Ufo's te volgen, die alleen op de infrarood zichtbaar waren. Bleken enorme schoorstenen van boortorens te zijn, waar een enorme vlam en hitte vanaf kwam.
Dit zijn een paar van de voornaamste sightings, die massaal zijn gedaan en massaal op video zijn vastgelegd. Kinderlijk eenvoudig uit te leggen voor de wetenschap.
De crop-circles. Allemaal met de hand gemaakt. Een liefhebber (Hunt?) liet in een uurtje zien hoe hij tot zo'n -voor het oog- complex kunstwerk kwam. Hij zei zelf al, dat zij voor alle Britse graancirkels verantwoordelijk waren.
Laat ik voorop stellen dat ik pas echt 'geloof' als ik ze zie. Maar ik blijf terug komen op die FOIA documenten. Officiele regeringsdocumenten die het bestaan van ufo's en aanverwante zaken bevestigen. Dat komt toch behoorlijk dicht bij bewijs. Ik snap niet dat het in de media zo rustig is gebleven rondom die documenten, want ik vind ze behoorlijk sensationeel.quote:Op donderdag 16 november 2006 14:35 schreef mgerben het volgende:
Bombardier blijft behoorlijk met beide benen op de grond vind ik zo.
Het hele UFO gedoe met graancirkels sightings en ontvoeringen mist twee dingen:
- Bewijs. Tastbaar overtuigend onweerlegbaar bewijs. ET op de koffie mag. Verklaring van Bush mag ook. Laserpistool: Ook goed. Leeg Colablikje van het populairste merk op Rigel 5? Prima.
Sightings, beweringen, boeken, filmpjes getuigenissen: Sorry, maar dan kan ik ook in God geloven. Die heeft dat nl allemaal ook.
- een samenhangend beeld dat verklaart waarom 'ze' geen contact leggen, waarom er geen bewijs is, wat het nut is van een cirkel in een graanveld, etcetera.
En nee: "Lees je in" is geen goed antwoord.
nou, je inlezen is wel een begin. en ik heb men twijfels over wat mensen hier die wat komen roepen terwijl ze weinig parate kennis over het onderwerp hebben.quote:Op donderdag 16 november 2006 14:35 schreef mgerben het volgende:
Bombardier blijft behoorlijk met beide benen op de grond vind ik zo.
Het hele UFO gedoe met graancirkels sightings en ontvoeringen mist twee dingen:
- Bewijs. Tastbaar overtuigend onweerlegbaar bewijs. ET op de koffie mag. Verklaring van Bush mag ook. Laserpistool: Ook goed. Leeg Colablikje van het populairste merk op Rigel 5? Prima.
Sightings, beweringen, boeken, filmpjes getuigenissen: Sorry, maar dan kan ik ook in God geloven. Die heeft dat nl allemaal ook.
- een samenhangend beeld dat verklaart waarom 'ze' geen contact leggen, waarom er geen bewijs is, wat het nut is van een cirkel in een graanveld, etcetera.
En nee: "Lees je in" is geen goed antwoord.
je kan roepen wat je wilt. maar denk niet dat de skeptics hier de moeite gaan nemen om die documenten(die gewoon op internet ciculeren en autentiek zijn) te lezenquote:Op donderdag 16 november 2006 15:31 schreef kriele het volgende:
[..]
Laat ik voorop stellen dat ik pas echt 'geloof' als ik ze zie. Maar ik blijf terug komen op die FOIA documenten. Officiele regeringsdocumenten die het bestaan van ufo's en aanverwante zaken bevestigen. Dat komt toch behoorlijk dicht bij bewijs. Ik snap niet dat het in de media zo rustig is gebleven rondom die documenten, want ik vind ze behoorlijk sensationeel.
quote:Op dinsdag 14 november 2006 11:59 schreef Icex het volgende:
[..]
Ja ok pyramides, mooi hoor, maar geen duidelijke boodschap. Stonehenge en paaseiland, kom op zeg ik verwacht wel iets meer dan dat. Fabriceer dan een titanium plaat van 20 bij 20 van 2 meter dik waar je je sterrenkennis in laserd. Minder moeite dan die pyramides en meerzeggend dan al die andere voorbeelden.
Ik sluit ook niets uit, probeer het alleen van verschillende kanten te bekijken.
Die documenten KUNNEN ook nep zijn. Ze kunnen ook echt zijn. Waar haal jij de wijsheid vandaan om te kunnen concluderen welke documenten die je op internet kunt vinden echt zijn, en welke niet?quote:Op donderdag 16 november 2006 15:37 schreef huupia34 het volgende:
[..]
je kan roepen wat je wilt. maar denk niet dat de skeptics hier de moeite gaan nemen om die documenten(die gewoon op internet ciculeren en autentiek zijn) te lezen
je kan hoogstens verwachten dat ze zeggen dat die documenten nep .
tunnelvisie noem ik dat.
gelukkig zijn er nog mensen zoals jij die iets verder kijken en nadenken![]()
omdat het om officiele documenten gaat , die dmv de freedom of information act via de rechter in de vs zijn opgevraagd.quote:Op donderdag 16 november 2006 17:12 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Die documenten KUNNEN ook nep zijn. Ze kunnen ook echt zijn. Waar haal jij de wijsheid vandaan om te kunnen concluderen welke documenten die je op internet kunt vinden echt zijn, en welke niet?
Het ontstaan van amino-zuren (essentieel voor ontwikkeling van "leven") is zo extreem klein. Dit gebruiken radicale christenen om aan te tonen dat het leven niet vanzelf is ontstaan. Dat laatste geloof ik uiteraard niet maar weet wel dat de kans dat er ergens anders ook leven is echt zéééééééér klein. Het heeft met veel meer factoren dan alleen atmosfeer/klimaat te maken namelijk.quote:Op maandag 13 november 2006 12:09 schreef Bombardier het volgende:
[..]
Nou ja, heel plat gezegd en wat ik ervan begrijp; je neemt de waarschijnlijkheid op een hemellichaam met een atmosfeer als de Aarde, op ongeveer eenzelfde afstand van een ster als de Zon.
Als je al een idee hebt van hoeveel sterren er zijn in dit melkwegstelsel, en hoeveel melkwegstelsels er wel niet schijnen te zijn, maakt dat voor mij de kans op zéér groot.
Dat is maakt een levensvorm mogelijk vergelijkbaar als de Mens. Ik geloof absoluut dat er talloze andere omstandigheden zijn om intelligentie te kunnen kweken.
Omdat wiskunde een universele taal is.quote:Op donderdag 16 november 2006 16:44 schreef mgerben het volgende:
[..]
Goeie...
Ik hoorde ook een keer dat je uit de maten van piramides van alles kon afleiden (vooral als je de afmetingen ging delen door speciaal voor dat doel gekozen waarden).
Ik vroeg me toen ook al direct af... als die aliens iets wilden overbrengen, waarom dan via de maten van een bouwwerk...
Maar voor zover ik heb begrepen valt het wel mee met die wiskunde genialiteit die zit verwerkt in de piramide, daar heeft iemand hier op Fok! eens een heel stuk aan gewijd, dat had iets te maken met Pi en zo.quote:Op donderdag 16 november 2006 19:51 schreef TaLoN.NL het volgende:
[..]
Omdat wiskunde een universele taal is.
Volgens mij was het hetgene wat zo bijzonder was dat de piramides gebouwd werden in patronen van sterrenstelsels. http://www.thehiddenrecords.com/egypt.htmquote:Op donderdag 16 november 2006 19:52 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Maar voor zover ik heb begrepen valt het wel mee met die wiskunde genialiteit die zit verwerkt in de piramide, daar heeft iemand hier op Fok! eens een heel stuk aan gewijd, dat had iets te maken met Pi en zo.
Leukquote:Op donderdag 16 november 2006 20:08 schreef TaLoN.NL het volgende:
[..]
Volgens mij was het hetgene wat zo bijzonder was dat de piramides gebouwd werden in patronen van sterrenstelsels. http://www.thehiddenrecords.com/egypt.htm
quote:Al met al zijn Bauval en Gilbert niet in staat om meer dan drie piramides met sterposities te laten correleren. Aangezien er ongeveer dertig piramides in het gebied tussen Aboe Rowasj en Dasjoer staan, moet de veronderstelde correlatie worden toegeschreven aan het toeval en niet aan een vooropgezet plan.
Het echte Orionmysterie wordt dan ook niet gevormd door de geografische posities van de piramides, maar door de hardnekkigheid waarmee ‘verklaringen’ als deze stand weten te houden.
http://www.kennislink.nl/web/show?id=106704&showframe=content&vensterid=811&prev=106703
het hangt samen; hoe groter de kans dat ze hier geweest zijn, hoe minder sterk het bewijs hoeft te zijn om het aan te nemen. gezien het feit dat de kans erg klein is, moet het bewijs zeer sterk zijn. dat soort bewijs heb ik nog niet gezien en daarom lijkt het me aannemelijk dat er nog geen contact is geweest met buitenaardse intelligentie en dat alle aanwijzingen -bewust of onbewust- vals zijn.quote:Op maandag 13 november 2006 13:14 schreef Bombardier het volgende:
[..]
Helder.
Nu vraag 2 en tevens het doel van dit topic;
Zijn er momenteel zaken die het aannemelijk maken dat ze hier zijn geweest? Of dat er contact bestaat of is geweest?
Wat is het meest overtuigende bewijs wat dat betreft?
http://www.timestar.org/index.htmquote:In an internal report entitled "CIA's Role in the Study of UFOs, 1947-90," agency historian Gerald K. Haines portrayed the CIA as consistently and deliberately working to suppress reports of unidentified aerial phenomena since modern UFO sightings began with the Kenneth Arnold case of 1947.
http://www.timestar.org/cia.htm
in belgie ging het niet om experimentele vliegtuigen ( die kunnen echt geen hoeken van 90 graden maken)quote:Op zaterdag 18 november 2006 01:05 schreef merlin693 het volgende:
zouden we in dit topic niet UFO voor het echte acroniem als standaart moeten nemen ?
"Unindentified Flying Object"
dus ook vliegtuigen zonder nummer !
zelf ben ik van mening dat vele sightings in Europa radar tests zijn voor experimentel vliegtuigen mede om het fijt dat bv nl zo goed was in experimenteel radar onderzoek !. (belgium triangle sighting confermed by f16 pilots )
dat van die planeet in mexico is gewoon bewezen hoorquote:Op donderdag 16 november 2006 15:29 schreef huupia34 het volgende:
[..]
de mexico sighting in 1989 werd door duizenden gezien, en kon nooit de planeet venus zijn (weleens een planeet zien vliegen)
vast nog wel een filmpje te downloaden hierover.
ook over die sighting van 6 ufo's die "verklaard" is, zijn de meningen verdeeld.
de piloten waren ervaren en hebben verklaard dat de ufo's op een gegeven moment voor hun zaten en daarna weer achter hun.
dit zijn er maar 2 van de duizenden die er zijn gedaan.
misschien eens leuk om op te zoeken. de mysterieuze airships van de 1897 flap (jawel , toen er nog geen vliegtuigen bestonden)
flying triangles eind jaren 80, begin jaren 90 in belgie. waar zelfs de luchtmacht met hun mond vol tanden stond toen hun f-16 out manouvered werden.
het zit allemaal iets gecompliceerder in elkaar als dat jij hier ff probeert te verklaren.
ook over graancirkels ben ik het niet met je eens. okay er zijn genoeg hoaxes, maar die verklaren lang niet alles.
maar dit terzijde want ihierover kan je een heel topic beginnen.
Graancirkels blijven een mysterie:quote:Op zaterdag 18 november 2006 10:09 schreef bonke het volgende:
[..]
dat van die planeet in mexico is gewoon bewezen hoor
en die 6 ufo`s die later boortorens bleken ook
die flying triangels zijn door de serie jag uitgevonden
en graancirkels zijn door mensen gemaakt
Moet je independance day eens kijken, daar zitten echte aliens in!quote:Op zaterdag 18 november 2006 10:31 schreef Devlinsect het volgende:
[..]
Graancirkels blijven een mysterie:
http://video.google.nl/videoplay?docid=-4964384232498967809&q=ufo+cropcircle
ook van die is et bewezen dat het gewoon 2 filmpjes over elkaar heen zijnquote:Op zaterdag 18 november 2006 10:31 schreef Devlinsect het volgende:
[..]
Graancirkels blijven een mysterie:
http://video.google.nl/videoplay?docid=-4964384232498967809&q=ufo+cropcircle
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |