Baby van 10 weken naar de kinderopvang?

edit: laat maar, point has been made.

teletubies zijn evil !!





Ik vind het een enge tekenfilm, maar ik ben mij er in ieder geval van bewust dat dat mijn eigen trauma is en zie het nou niet meteen als slecht voor kinderen.

quote:

Op maandag 13 november 2006 19:56 schreef Colnago het volgende:

[..]

Dat meisje, wat ik vanmorgen sprak, ging naar verschillende werkplekken en dat houd dus in dat de kinderen niet elke dag dezelfde leidster hadden.
Verder waren de meeste ouders te vinden in de hogere inkomens en dat houd weer in dat hun carriere belangrijker is dan het verzorgen van hun kind.
Als men ervoor kiest om een kind te krijgen dan moet men ook zorgen voor dat kind is mijn mening.
Als ouders niet kunnen rondkomen heb ik er begrip voor dat de kinderopvang ingeschakeld wordt ( dan moet je je wel afvragen waarom ze dat dan wel kunnen betalen) maar voor carriere en luxe is kinderopvang niet bedoeld lijkt mij.

Om de kinderopvang betaalbaar te houden is er kinderopvangtoeslag in het leven geroepen en de werkgevers betalen een deel mee voor de opvang. In het geval van een eenoudergezin hoef je voor de opvang dus niet zo veel te betalen. De ouders die kiezen voor kinderopvang zijn niet per definitie slechte ouders, want in mijn omgeving zie ik veel mensen die de hele dag thuis zijn, maar totaal niet naar hun kinderen omkijken. Zij vinden het belangrijker met zichzelf bezig te zijn. Bij kinderopvangcentra zijn altijd vaste leidsters, er wordt alleen gewerkt met stagiaires of hulpkrachten die inderdaad wisselen van locatie. Mijn kinderen hebben altijd vaste leidsters gehad, er was goed overleg en de kinderen werden prima verzorgd. Dat kan natuurlijk alleen als het een goed bedrijf is waar controle op uitgeoefend wordt. Er zijn wel centra die door particulieren zijn geopend, waar het er rommelig aan toe gaat. Daar zou ik zelf niet voor kiezen.

quote:

Op dinsdag 14 november 2006 23:23 schreef quo_ het volgende:
Op die momenten was ik altijd erg blij dat ik ze naar een plek bracht waar goed opgeleide mensen mijn kids op een pedagogisch verantwoorde wijze de dag lieten doorbrengen.

Het enige dat ze doen is die kinderen bezig houden enzo hoor, "hier heb je plaksel, en wat kranten, maak maar wat ervan", natuurlijk niet letterlijk maar je snapt mijn punt, ik vind het niet echt nodig om met dergelijke termen te gooien op een plek waar ze kinderen gewoon bezig houden.

Daarbij hebben de meeste mensen die daar werken zelf ook wel kinderen, en vinden dat pedagogisch verantwoorde gezeur ook maar flauwekul Als je ook ziet met welke regels ze allemaal worden opgezadeld, zoals ze bijv officieel handschoenen aan moeten hebben de hele dag ivm besmettingen e.d. tis gewoon belachelijk, en niemand doet het, behalve als ze weten dat de inspectie langskomt natuurlijk

Wat ik wel interessant vind in deze discussie is het feit dat de 3 grootste partijen, vvd, cda en pvda allemaal heel hard hun best doen om te zorgen dat kinderopvang betaalbaarder wordt zodat vrouwen sneller, meer en langer gaan werken. Dat allemaal met het oog op de vergrijzing en de lasten daarvan. Uit onderzoeken blijkt echter dat in Nederland de cultuur zo is dat vrouwen toch niet graag meer gaan werken ook als die mogelijkheden er wel zijn (betaalbaar), juist omdat vrouwen vinden dat goede zorg betekent dat een ouder (vaak/regelmatig) thuis is. Het is alleen een lastenverlichting als de kinderopvang betaalbaarder is, meer werken zullen ze niet snel doen.

Uiteindelijk is het idd nooit goed, de thuisblijfmoeder is maar burgerlijk en saai (en hoezo heeft zij de staat (lees de belastingbetaler) zoveel geld laten betalen voor een opleiding die ze niet gaat gebruiken?!!). De fulltime moeder heeft haar kinderen alleen om mee te pronken en de part-time vrouw heeft gewoon een schattig baantje, maar brengt toch dr kind weer te vaak weg. Opvang is niets, maar je ouders maar opzadelen met een kind is eigenlijk ook maar egoïstisch. Iedereen moet toch voor zichzelf de afweging maken en er is volgens mij maar een kleine groep die dat echt totaal ondoordacht doet. Alleen vindt iedereen niet elk argument legitiem.

quote:

Op woensdag 15 november 2006 13:58 schreef Étoile het volgende:
Wat ik wel interessant vind in deze discussie is het feit dat de 3 grootste partijen, vvd, cda en pvda allemaal heel hard hun best doen om te zorgen dat kinderopvang betaalbaarder wordt zodat vrouwen sneller, meer en langer gaan werken. Dat allemaal met het oog op de vergrijzing en de lasten daarvan. Uit onderzoeken blijkt echter dat in Nederland de cultuur zo is dat vrouwen toch niet graag meer gaan werken ook als die mogelijkheden er wel zijn (betaalbaar), juist omdat vrouwen vinden dat goede zorg betekent dat een ouder (vaak/regelmatig) thuis is. Het is alleen een lastenverlichting als de kinderopvang betaalbaarder is, meer werken zullen ze niet snel doen.

Uiteindelijk is het idd nooit goed, de thuisblijfmoeder is maar burgerlijk en saai (en hoezo heeft zij de staat (lees de belastingbetaler) zoveel geld laten betalen voor een opleiding die ze niet gaat gebruiken?!!). De fulltime moeder heeft haar kinderen alleen om mee te pronken en de part-time vrouw heeft gewoon een schattig baantje, maar brengt toch dr kind weer te vaak weg. Opvang is niets, maar je ouders maar opzadelen met een kind is eigenlijk ook maar egoïstisch. Iedereen moet toch voor zichzelf de afweging maken en er is volgens mij maar een kleine groep die dat echt totaal ondoordacht doet. Alleen vindt iedereen niet elk argument legitiem.

Zoals ik al zei, het is nooit goed

quote:

Uiteindelijk is het idd nooit goed, de thuisblijfmoeder is maar burgerlijk en saai (en hoezo heeft zij de staat (lees de belastingbetaler) zoveel geld laten betalen voor een opleiding die ze niet gaat gebruiken?!!)

Er was laatst zelfs een of andere debiel uit de 2e kamer die voorstelde dat vrouwen die thuis gingen blijven vanwege hun kind, hun studiefinanciering alsnog terug moesten betalen...

quote:

Op woensdag 15 november 2006 10:41 schreef Chr0nicle het volgende:

[..]



Het enige dat ze doen is die kinderen bezig houden enzo hoor, "hier heb je plaksel, en wat kranten, maak maar wat ervan", natuurlijk niet letterlijk maar je snapt mijn punt, ik vind het niet echt nodig om met dergelijke termen te gooien op een plek waar ze kinderen gewoon bezig houden.

O^

Wanneer men kiest voor een beroep waar je een rol speelt bij de verzorging en deel uitmaakt van de opvoeding van kinderen is het toch wel fijn als men daar iets over heeft geleerd. Bijvoorbeeld hoe je een driftig kind aanpakt zonder je geduld te verliezen, een verlegen kind bij de groep betrekt, en actief met kinderen te zijn door met ze te spelen, te knutselen en verhalen te vertellen en te stoeien.

quote:

Op woensdag 15 november 2006 19:20 schreef woniya het volgende:

[..]

Wanneer men kiest voor een beroep waar je een rol speelt bij de verzorging en deel uitmaakt van de opvoeding van kinderen is het toch wel fijn als men daar iets over heeft geleerd. Bijvoorbeeld hoe je een driftig kind aanpakt zonder je geduld te verliezen, een verlegen kind bij de groep betrekt, en actief met kinderen te zijn door met ze te spelen, te knutselen en verhalen te vertellen en te stoeien.

In principe heb je gelijk, maar moet je daar nou echt een opleiding voor volgen? oftewel.. ouders die hun kinderen zelf opvoeden doen dat (zonder die opleiding) minder effectief/niet goed?
Lijkt mij dat dat gewoon iets met het moeder/ouder instinct te maken heeft en dat je vanzelf zou moeten weten hoe je met kinderen om moet gaan, en dus niet dmv. een opleiding.

Chronicle dat vind ik toch wel heel iets anders, je eigen kind(eren) opvoeden die je door en door kent of een wisselende groep van 10+ kinderen opvangen.

En ik denk trouwens dat er heel wat ouders zijn die best gebaat zouden zijn bij wat kennis van pedagogiek. En er is volgens mij ook behoefte aan, kijk maar hoe populair de opvoedprogramma's (en bijbehorende boeken) zijn. Het lijkt mij juist vrij onzinnig om maar aan te nemen dat iedereen instinctief wel weet hoe alles wb opvoeden moet. Uiteindelijk put je dan ook uit het voorbeeld van je eigen jeugd en wat je om je heen ziet. Als dat niet al te florisant is, zie je vaak dat het opvoeden ook niet zo gemakkelijk gaat.

Ik denk dat het gewoon met willen en je er moeite voor doen te maken heeft, sommige mensen gaan er te makkelijk mee om.
En tuurlijk kan een boek lezen geen kwaad, dat zullen genoeg ouders ook doen tijdens de zwangerschap, maar dat is nog geen volledige opleiding.
Mijn ma werkt trouwens als leidster in de kinderopvang en heeft die opleiding ook gedaan, zij past het verder ook gewoon toe maar vind het zelf eigenlijk een beetje onzin, ik zal even een voorbeeld nemen;

Vanuit de opleiding(en cursussen die ze door het jaar krijgen) wordt hun bijv verteld dat ze elk kind persoonlijke aandacht moeten geven, als het kwaad is ofzo, 10 tot 15 minuten met het kind praten, dingen als "waarom ben je dan kwaad" enzo blabla, ze zegt zelf ook.. daar heb je helemaal geen tijd voor als er te weinig leiding is, en er een hele bups kinders om je heen rennen, dan zeg je gewoon tegen dat kind "kappen nou en lief zijn of je krijgt straf" niet eerst een hele psycho-analyse.

Mijn 2 blagen zijn vanaf 3mnd tot hun 4e jaar 4 dagen per week naar het KDV geweest. Nu ze op school zitten blijven ze 2 keer over p/w en gaan 2 keer p/w naar de BSO.
Ik kan je vertellen, dat ze van die eerste 4jr niks negatiefs hebben overgehouden en de BSO en het overblijven geweldig vinden omdat ze daar met hun vriendjes kunnen spelen.

Uiteraard.. ze zijn niet anders gewend..
Maar zo kunnen we nog lang doorgaan

Ik zou ook wel thuis willen zitten om voor de kids te zorgen maar is financieel gewoon niet haalbaar...

quote:

Op donderdag 16 november 2006 11:45 schreef laika het volgende:
Ik zou ook wel thuis willen zitten om voor de kids te zorgen maar is financieel gewoon niet haalbaar...

Volges mij moet jij het topic eens goed doorlezen daar is al genoeg over gezegd

quote:

Op donderdag 16 november 2006 11:49 schreef Chr0nicle het volgende:

[..]

Volges mij moet jij het topic eens goed doorlezen daar is al genoeg over gezegd

Het is niet zo dat kinderen direct zo'n extra financiële last zijn he, maar sommige mensen betalen ook een huis af of hebben een grote huur waardoor ze de aflossing (of huur) + vaste kosten al moeilijk kunnen betalen van 1 wedde. DAAROM moeten er dus soms twee inkomens zijn, niet omdat dat kind er opeens bijkomt hoor.

quote:

Op donderdag 16 november 2006 15:49 schreef leonieke het volgende:

[..]

Het is niet zo dat kinderen direct zo'n extra financiële last zijn he, maar sommige mensen betalen ook een huis af of hebben een grote huur waardoor ze de aflossing (of huur) + vaste kosten al moeilijk kunnen betalen van 1 wedde. DAAROM moeten er dus soms twee inkomens zijn, niet omdat dat kind er opeens bijkomt hoor.

Heb ik ook nooit gezegd, dat de kinderen zo duur zijn, ik zei dat je er wel het geld voor moet hebben, waar het verder door komt dat je dat geld NIET hebt is niet van toepassing, als je het al moeilijk red met zijn tweetjes moet je gewoon zeker geen kinderen erbij pakken.

quote:

Op donderdag 16 november 2006 16:06 schreef Chr0nicle het volgende:

[..]

Heb ik ook nooit gezegd, dat de kinderen zo duur zijn, ik zei dat je er wel het geld voor moet hebben, waar het verder door komt dat je dat geld NIET hebt is niet van toepassing, als je het al moeilijk red met zijn tweetjes moet je gewoon zeker geen kinderen erbij pakken.

Er is een verschil tussen het niet goed redden met zijn tweetjes of gewoon twee inkomens nodig hebben.

Ik geef een voorbeeld (niet van mij aangezien ik momenteel nog gratis woon )
Inkomen 1: 1500 euro
Inkomen 2: 1300 euro

Mooi toch?

Afbetaling krediet: 1000 euro

Dan kom je er dus niet met inkomen 1 alleen en daarom moet je dan met twee blijven werken, terwijl je er volgens mij wel een kind kunt bijnemen.
Dat bedoel ik met mijn: twee inkomens nodig om te overleven zonder dat kinderen zo duur zijn

Je snapt het gewoon niet he.... of je wilt het niet snappen ofzo....
Je moest al met zijn tweeen werken voordat je kinderen kreeg, wat dus betekend dat je ofwel teweinig tijd hebt voor de kinderen omdat je moet werken met zijn 2en om te kunnen leven (ook zonder dat kind), of dat 1 v/d 2 minder moet gaan werken of moet stoppen met werken om tijd te hebben voor de kinderen, met als gevolg dat je dus weer niet genoeg geld hebt om van te leven (zij het met zijn 2en of met nog een kind erbij).

Het lukt op die manier dus niet, je kunt wel met zijn 2en werken, maar dan moet 1 gewoon een goed inkomen hebben en de andere een soort van bijbaantje waarvan je dan spaart voor vakanties ofzo weet ik veel, die dus part time werkt, dan kan het prima.

edit// komt er dus gewoon op neer dat 1 v/d 2 een "goed" salaris moet hebben, en goed is natuurlijk relatief, ligt er maar aan wat jij nodig denkt te hebben in je leven.

Ik denk eerder dat jij niet van jouw standpunt wenst af te wijken en er dus altijd zo'n draai aan geeft. Mijn voorbeeld is denk ik duidelijk genoeg en daar valt goed mee te leven.
En zoals ik al zei: wat mij betreft hoef ik zelfs nog niet te gaan werken want wij hebben geen kosten, behalve benzinekosten, maar als ik niet zou werken valt dat ook weg

Er zijn verschillende redenen waarom ik altijd zou blijven werken, één ervan is luxe (ja echt, ik ben een onmens, ik wil idd luxe (en dat is voor mij helemaal geen vakantie want zelfs dat doen wij niet), een tweede is mijn eigen zelfstandigheid die ik wil blijven behouden. Ik zou het afschuwelijk vinden om afhankelijk te zijn van het inkomen van mijn echtgenoot.

Ik zou trouwens niet alle koppels willen eten geven die met het inkomen van één partner niet kunnen rondkomen, met of zonder kinderen

En wat definieer jij dan eigenlijk als te weinig tijd voor kinderen?

Stelling:

wilt u niet zelf zorgen voor uw kind,

dan verwaarloost u uw kind.

Begin er dan niet aan,

want een kind heeft de ouders nodig,

en geen vreemden die voor hem zorgen.

Al doen ze het nog zo goed.

Schrijnend om te lezen,

dat baby's van 10 weken worden uitbesteed.

[ Bericht 39% gewijzigd door nlpete op 24-10-2009 21:11:48 ]

Uw dient uw .....

Waar ben jij er eentje van? De baby scientology jihad?

quote:

Zelfs mensen die in de zorg werken doen mee aan het uitbesteden van de liefde en opvoeding van hun kinderen. Hoe onecht kun je zijn??

Een topic uit de grijze oudheid van Fok! nu weer kicken met een mening uit de grijze oudheid

tja, ik ben zo een pedagogisch medewerker op een kdv waar kindjes met tien weken komen wennen.
met drie maanden dus na de twee weken wenperiode, komen ze hele dagen.
kindjes mogen max vier dagen komen, in de praktijk komen ze 2 of 3 dagen.
ze mogen van kwart voor acht tot half 7 komen, vaak gebeurt dit niet en zijn ze er korter.

of wij alleen maar een beetje plakken met ze? nou nee hoor, wij houden ons wel degelijk bezig met op de juiste manier omgaan met baby's en peuters.
of we alleen handschoenen dragen als de isnpectie komt, nee hoor bij ons is dat gebruikelijk als een kind een flinke luier vol heeft.

wil ik me zelf verdedigen, nee hoor, ik hoop alleen dat mensen eens gaan beseffen dat wij niet maar een beetje op kindjes passen.
maar gelukkig zijn er heel veel ouders die wel waarderen wat we doen, die wel waarderen dat wij met drie leidsters op een groep staan en we goed zorgen voor hun kind terwijl ze aan het werk zijn.

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2009 08:11 schreef hermoine het volgende:


wil ik me zelf verdedigen, nee hoor, ik hoop alleen dat mensen eens gaan beseffen dat wij niet maar een beetje op kindjes passen.
maar gelukkig zijn er heel veel ouders die wel waarderen wat we doen, die wel waarderen dat wij met drie leidsters op een groep staan en we goed zorgen voor hun kind terwijl ze aan het werk zijn.

Het vak van leidster….

Het vak van leidster, denken mensen vaak,
Is een zeer eenvoudige zaak.
Lekker een beetje met kinderen spelen,
En op zijn tijd een beetje fruit ronddelen.
Als je zegt: ”Het is best zwaar.”,
Vinden mensen dat maar raar.
Het lijkt zo makkelijk: de kinderen in een bak met zand,
En de leidsters zitten te zonnen op de rand.
Maar wie zo denkt die heeft het mis,
Want het werk van een leidster is geen kattenpis!
Observeren, rapporteren,
Vergaderen en notuleren.
Luisteren naar ouders, beleefd reageren,
In de groep een fijne sfeer creëren.
Niet chagrijnig zijn maar warm en liefdevol,
Niet over je nek gaan van een drol.
Stimuleren en motiveren,
Steeds maar weer opnieuw proberen.
Schoonmaken, schriftjes schrijven,
Van alles op de hoogte blijven.
Voorlezen en zingen,
Het bedenken van leuke dingen.
Op ziektes en goede voeding letten,
De kinderen op de potjes zetten.
En zo zijn er nog veel meer zaken,
Die het werk van een leidster zo veeleisend maken.
Rijk word je er ook niet van,
Dus waarom doe je het dan?
Het zijn de kinderen die maken heel veel goed,
Zij zijn de reden dat je het doet!

En toch ben ik persoonlijk van mening dat je je kind zelf moet opvoeden.
Daarom heb ik luxe ingeleverd en is een van ons tweeen thuis om voor het kind te zorgen.
Maar dat is mijn persoonlijke mening.
Als mensen hun kind naar een opvang willen doen moeten ze dat zelf weten
Het is alleen niet MIJN keuze

En toch ben ik persoonlijk van mening dat een kind er veel aan heeft om kennis te maken met sociale situaties en andere vormen van leiding.

Als mensen hun kind niet naar een opvang willen doen, moeten ze dat zelf weten.

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2009 10:47 schreef nieky het volgende:

Het vak van leidster, denken mensen vaak,
Is een zeer eenvoudige zaak.

Ik ben toch gezwicht,
voor dit prachtige gedicht!

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2009 11:16 schreef eleusis het volgende:
En toch ben ik persoonlijk van mening dat een kind er veel aan heeft om kennis te maken met sociale situaties en andere vormen van leiding.

Als mensen hun kind niet naar een opvang willen doen, moeten ze dat zelf weten.

Want een kind dat niet naar de opvang gaat zit alleen maar thuis?
sociale situaties en andere vormen van leiding vind je niet alleen in een kinderopvang hoor

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2009 11:17 schreef Ladylike het volgende:

[..]

Want een kind dat niet naar de opvang gaat zit alleen maar thuis?
sociale situaties en andere vormen van leiding vind je niet alleen in een kinderopvang hoor

Haha Ja een kind zit anders alleen maar thuis. Heel vreemd is dat.

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2009 02:45 schreef nlpete het volgende:

Hilarische blabla

Groet,
Pete Hogervorst
(vader van Christine, 1,5 jaar oud).

Dus Pete, jij bent gestopt met werken en zorgt nu full time voor Christine?

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2009 11:28 schreef eleusis het volgende:

[..]

Haha Ja een kind zit anders alleen maar thuis. Heel vreemd is dat.

Dus je bevestigt nu eigenlijk (tenminste ik vat je post sarcastisch op) dat je redenatie onzin was

Ik werk zelf ook op een kinderdagverblijf. Inderdaad, ook kinderen van acht tot zes, vijf dagen in de week. Ik vind het zelf niks, als ouder zie je je kind dan nauwlijks. Kom je thuis, ga je je kind eten geven, douchen en in bed leggen. En 's ochtends weer en dan breng je hem of haar weg naar het kdv.

Ik vind dat je niet aan kinderen moet beginnen als je er de tijd niet voor hebt. Prima voor de sociale ontwikkeling maar dan niet elke werkdag, maximaal drie dagen in de week. Laatst noemde een kind mij mama, ik zie haar dan ook zowat meer als haar moeder.

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2009 11:38 schreef MINDSICK het volgende:
Ik werk zelf ook op een kinderdagverblijf. Inderdaad, ook kinderen van acht tot zes, vijf dagen in de week. Ik vind het zelf niks, als ouder zie je je kind dan nauwlijks. Kom je thuis, ga je je kind eten geven, douchen en in bed leggen. En 's ochtends weer en dan breng je hem of haar weg naar het kdv.

Ik vind dat je niet aan kinderen moet beginnen als je er de tijd niet voor hebt. Prima voor de sociale ontwikkeling maar dan niet elke werkdag, maximaal drie dagen in de week. Laatst noemde een kind mij mama, ik zie haar dan ook zowat meer als haar moeder.

Kijk en die laatste zin is eigenlijk bedroevend
maar goh, iemand die in het vak zit, maar toch mijn mening (gedeeltelijk) deelt
HEB JE GEEN TIJD VOOR JE KIND, OF WIL JE DAT NIET MAKEN, DAN HAD JE HET NIET OP DE WERELD MOETEN ZETTEN

[ Bericht 3% gewijzigd door Ladylike op 23-10-2009 12:28:32 ]

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2009 11:34 schreef Ladylike het volgende:

[..]

Dus je bevestigt nu eigenlijk (tenminste ik vat je post sarcastisch op) dat je redenatie onzin was

Nee ik bevestig dat je een stroman postte, als jij mensen woorden in de mond legt (en dan ook domme woorden) hoeven ze zich daar niet tegen te verdedigen.

Een kinderdagverblijf enkele dagen in de week voegt duidelijk wat toe, dat zie je bij kinderen die daar veel beter leren om te wachten bij het spelen bijvoorbeeld. Dit speelt nog meer bij kinderen zonder broertjes/zusjes die gewend zijn om in het middelpunt van de aandacht te staan en te jengelen als het niet naar hun zin gaat. Ja er is natuurlijk ook ander sociaal contact (hoewel meestal in kleine aantallen) maar leren gaat het best door middel van regelmaat en herhalen.

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2009 12:02 schreef eleusis het volgende:

[..]

Nee ik bevestig dat je een stroman postte, als jij mensen woorden in de mond legt (en dan ook domme woorden) hoeven ze zich daar niet tegen te verdedigen.

Een kinderdagverblijf enkele dagen in de week voegt duidelijk wat toe, dat zie je bij kinderen die daar veel beter leren om te wachten bij het spelen bijvoorbeeld. Dit speelt nog meer bij kinderen zonder broertjes/zusjes die gewend zijn om in het middelpunt van de aandacht te staan en te jengelen als het niet naar hun zin gaat. Ja er is natuurlijk ook ander sociaal contact (hoewel meestal in kleine aantallen) maar leren gaat het best door middel van regelmaat en herhalen.

heel veel dingen die je zegt zijn absoluut waar!!
(zeker het gedeelte over middelpunt van aandacht en regelmaat en herhaling)
Maar waar ik een beetje een rare smaak van krijg is dat dat soort dingen (incl. het geduld om te leren wachten ) volgens "jullie" (ik scheer voor het gemak even over een kam) denken dat het alleen op het kinderdagverblijf kan
ik woon aan de grens met belgie en die kinderen gaan allemaal niet naar een dagverblijf maar naar SCHOOL
zou nederland eens van moeten leren, niet pas met 4... veeeel eerder
maar goed, hou maar vast aan jullie standpunt dat het kinderdagverblijf zo essentieel voor de ontwikkeling is.
Ook meningen die ik niet deel respecteer ik wel

ladylike, ik heb het geprobeerd thuis blijven met mijn kids, maar ik ben erachter gekomen, mede door mijn kids zelf, dat ik toch echt een leukere en betere moeder ben sinds ik weer werk.
ik heb een tweeling van 7 en de eerste drie jaar ben ik thuis gebleven omdat ik afgekeurd was.

nu werk ik inmiddels al weer vier jaar en ik heb echt diep respect voor thuisblijfmoeders. ik zou het niet meer kunnen.

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2009 13:47 schreef hermoine het volgende:
ladylike, ik heb het geprobeerd thuis blijven met mijn kids, maar ik ben erachter gekomen, mede door mijn kids zelf, dat ik toch echt een leukere en betere moeder ben sinds ik weer werk.
ik heb een tweeling van 7 en de eerste drie jaar ben ik thuis gebleven omdat ik afgekeurd was.

nu werk ik inmiddels al weer vier jaar en ik heb echt diep respect voor thuisblijfmoeders. ik zou het niet meer kunnen.

IK heb makkelijk praten want mijn partner is thuis
Maar dat is gewoon omdat ik meer verdien dus de minst verdienende bleef thuis

Als ik mocht kiezen: ik zou meteen voor mn kindje gaan zorgen.

Er komt geen einde aan alle drogredenen die hier worden aangevoerd,

om te legitimeren dat ouders liever iets anders doen dan zelf te zorgen voor,

hun kinderen.

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2009 14:01 schreef Ladylike het volgende:

[..]

IK heb makkelijk praten want mijn partner is thuis
Maar dat is gewoon omdat ik meer verdien dus de minst verdienende bleef thuis

Als ik mocht kiezen: ik zou meteen voor mn kindje gaan zorgen.

Die situatie hebben we hier ook, maar als ik mocht kiezen zou ik nog steeds niet liever thuis gaan zitten. Ik voel me gewoon nuttiger en leuker als ik werk en dan niet als "baantje" maar echt fulltime.
Hij wil liever parttimen (meer staat zijn gezondheid ook niet toe) en hij vind de meest zorgende ouder zijn echt geweldig. Hij heeft ook veel meer geduld dan ik, gaat anders met ze om, meer zoals vrouwen in de Nederlandse cultuur doen eigenlijk: zingen, spelen, wandelen, ze mee laten "helpen" bij het huishouden. Ik ben dan meer de "man" volgens Nederlandse maatstaven: ik kom thuis en ga met ze stoeien en breng ze naar bed.

Ik heb ook diep respect voor huismoeders, want ik weet nog goed hoe bekaf ik was 's avonds toen ik fulltime moederde, compleet dood was ik. En ik vond er geen reet aan. Niet dat ik ze niet lief vond, maar ik kon de dag echt wel afschieten bij voorbaat als ik moest bedenken wat we allemaal gingen "doen" en dat het enige contactmoment met een volwassene meestal het afrekenen was bij de kassajuf. Ja soms eens bellen of chatten, even koffieleuten bij de buuv. Ik zat continu te denken dat ik mijn tijd zat te verdoen.

quote:

Op zaterdag 24 oktober 2009 21:18 schreef nlpete het volgende:
Er komt geen einde aan alle drogredenen die hier worden aangevoerd,

om te legitimeren dat ouders liever iets anders doen dan zelf te zorgen voor,

hun kinderen.

quote:

Op zaterdag 24 oktober 2009 21:48 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Die situatie hebben we hier ook, maar als ik mocht kiezen zou ik nog steeds niet liever thuis gaan zitten. Ik voel me gewoon nuttiger en leuker als ik werk en dan niet als "baantje" maar echt fulltime.
Hij wil liever parttimen (meer staat zijn gezondheid ook niet toe) en hij vind de meest zorgende ouder zijn echt geweldig. Hij heeft ook veel meer geduld dan ik, gaat anders met ze om, meer zoals vrouwen in de Nederlandse cultuur doen eigenlijk: zingen, spelen, wandelen, ze mee laten "helpen" bij het huishouden. Ik ben dan meer de "man" volgens Nederlandse maatstaven: ik kom thuis en ga met ze stoeien en breng ze naar bed.

Ik heb ook diep respect voor huismoeders, want ik weet nog goed hoe bekaf ik was 's avonds toen ik fulltime moederde, compleet dood was ik. En ik vond er geen reet aan. Niet dat ik ze niet lief vond, maar ik kon de dag echt wel afschieten bij voorbaat als ik moest bedenken wat we allemaal gingen "doen" en dat het enige contactmoment met een volwassene meestal het afrekenen was bij de kassajuf. Ja soms eens bellen of chatten, even koffieleuten bij de buuv. Ik zat continu te denken dat ik mijn tijd zat te verdoen.

Oh dat gevoel kan ik me goed voorstellen. Toch is onze mening dat we de kleine, zo lang hij nog niet van 9 tot 3 op school zit, zo veel mogelijk aandacht thuis willen geven. Zoals ik al zei, hebben we ervoor gekozen om de minst verdienende partner thuis te laten zijn. Als de kleine naar school gaat zal de tweede partner ook weer minstens parttime gaan werken om zijn tijd nutig te besteden
Ik snap goed dat een partner die thuis zit, het idee krijgt zijn of haar tijd niet nuttig in te vullen.. echter, wij zijn van mening dat de ouder zeer belangrijk is in de eerste jaren van het leven van ons kind.
Dat is onze persoonlijke mening. Wij (ik spreek nu even voor mijn partner) respecteren ook het feit dat mensen kiezen om hun kindje naar een opvang te brengen. Het is alleen niet onze keuze
Iedereen voedt zijn kind op naar zijn eigen beste kunnen. Tenminste, daar ga ik vanuit.
Ik weet als moeder best wel dat mijn kind contact met andere kindjes nodig heeft, en omdat het dus ontbreekt aan kindjes thuis, zorg ik wel ervoor dat hij sociale contacte n ontwikkelt buiten het huis

Het is zeer belangrijk om een kind regelmaat, reinheid en rust te geven (tenminste dat zeggen de mensen die ervoor opgeleid zijn...de 3 R's ) maar dat kan zowel met als zonder dagverblijf

Ik vind het alleen jammer dat mensen die hun kund naar een dagverblijf brengen, worden afgeschilderd als carrierebeesten die hun kind dumpen...
maar ook dat de mensen die hun kinderen thuis opvoeden, de eerste 4 jaar, worden gezien als mensen die hun kinderen onthouden van enig ander contact dan met de ouder en diens omgeving

Als je zelf je kind (eren) opvoedt, dan doe je het goed als je ze uiteraard ook met andere mensen/kinderen in contact brengt en ze laat spelen met hen.

Dus mensen die beweren dat als je je kind (eren) zelf opvoedt, dat je ze dan onthoudt van andere waardevolle contacten hebben alweer een drogreden gevonden om hun eigen "uitbesteed" gedrag te legitimeren:

"Kijk, ik besteed ze uit want dan komen ze lekker veel in contact met andere kinderen en andere verzorgers".

Als je je kind de kans wil geven om zich later gelukkig te voelen met zichzelf, geef het dan nu de kans om zich goed aan jou als ouder te hechten en dat gaat alleen, 1. als je jouw kind liefde kunt geven en 2. als je genoeg tijd met je kind doorbrengt.

En genoeg tijd met je kind doorbrengen is niet je kind aan het eind van de dag ophalen, het eten geven en daarna naar bed brengen...

Gelukkig hebben wij daar OMA voor. Stelletje geindividualiseerde josti's.

Tevens is kinderopvang bij jaar 2-3 pas echt nuttig, voor de ontwikkeling van het kind.

Maar tegenwoordig krijgen vrouwen steeds later kinderen, wat doen oma`s van ver in de 60 met hun peuterkleinkinderen dan? Voetballen? Mij lijkt een kdv dan toch wel leuker voor een kind. En mss ook wel voor oma.

Het argument dat je geen kinderen moet nemen als ze veel naar de opvang moeten: het leven is niet maakbaar. Er kan heel veel gebeuren: andere baan (door bijv ontslag) of scheiding. Dat kan je nooit voorspellen op het moment dat je zwanger wordt.

Toen mijn oudste werd geboren, moest ik er niet aan denken om mn kind 'weg te doen' naar de opvang, ik heb mn uren aangepast en bleef nog maar 10 uur werken, waarvan 8 in het weekend en 2 `s avonds, zodat mn vriend dan bij de kleine was. Bij de 2e idem. Maar toen ik zwanger was van de 3e, werd mn inmiddels man ontslagen. Hij kreeg een andere baan, maar die betaalde veel minder, niet veel meer dan minimumloon. Om rond te kunnen komen met 3 kinderen, ben ik toen 20 uur gaan werken. Mijn jongste ging dus ook met 13 weken al naar het kdv, voor 2 dagen in de week. Ik voelde me schuldig, maar ik genoot er ook wel van om niet meer altijd thuis te zijn. 2 dagen vond ik een goede verdeling (ik zag de kinderen die 2 dagen dan wel nauwelijks: ik werkte die 2 dagen 10 uur per dag)
Maar het bedrijf waar ik werkte, ging ruim een halfjaar geleden failliet.

Mn man verdient inmiddels wel wat meer, maar net genoeg om van te kunnen leven (dus vaste lasten en boodschappen, thats it). Ik wilde niet de eindjes aan elkaar blijven knopen en juist om mijn kinderen een goede toekomst te kunnen bieden, ben ik weer gaan studeren.
Dat houdt wel in dat mijn jongste nu 4 dagen in de week naar het kdv gaat en dat vind ik heel erg. Maar op de lange termijn denk ik dat we er als gezin op vooruitgaan. En geld is niet alles, maar dat zeggen vooral mensen die er genoeg van hebben.

Ik denk dat maar heel weinig mensen hun kind 4 of 5 dagen naar het kdv doen omdat ze dat nu zo graag willen

quote:

Op zondag 25 oktober 2009 01:45 schreef Burakius het volgende:
Gelukkig hebben wij daar OMA voor. Stelletje geindividualiseerde josti's.

Mijn moeder is dood. En de zijne ook. Nog vragen?

quote:

Tevens is kinderopvang bij jaar 2-3 pas echt nuttig, voor de ontwikkeling van het kind.

Daar ben ik het niet mee eens. Je ziet bij kinderen van een paar maanden vaak al terug of ze andere kindjes gewend zijn.

quote:

Op zaterdag 24 oktober 2009 23:45 schreef Ladylike het volgende:

[..]


[..]

Oh dat gevoel kan ik me goed voorstellen. Toch is onze mening dat we de kleine, zo lang hij nog niet van 9 tot 3 op school zit, zo veel mogelijk aandacht thuis willen geven. Zoals ik al zei, hebben we ervoor gekozen om de minst verdienende partner thuis te laten zijn. Als de kleine naar school gaat zal de tweede partner ook weer minstens parttime gaan werken om zijn tijd nutig te besteden
Ik snap goed dat een partner die thuis zit, het idee krijgt zijn of haar tijd niet nuttig in te vullen.. echter, wij zijn van mening dat de ouder zeer belangrijk is in de eerste jaren van het leven van ons kind.

Dat vinden wij ook precies zo, vandaar dat er tot nu toe altijd een van ons het merendeel van de zorg op zich nam.

quote:

Dat is onze persoonlijke mening. Wij (ik spreek nu even voor mijn partner) respecteren ook het feit dat mensen kiezen om hun kindje naar een opvang te brengen. Het is alleen niet onze keuze

Idem

quote:

Iedereen voedt zijn kind op naar zijn eigen beste kunnen. Tenminste, daar ga ik vanuit.
Ik weet als moeder best wel dat mijn kind contact met andere kindjes nodig heeft, en omdat het dus ontbreekt aan kindjes thuis, zorg ik wel ervoor dat hij sociale contacte n ontwikkelt buiten het huis

Het is zeer belangrijk om een kind regelmaat, reinheid en rust te geven (tenminste dat zeggen de mensen die ervoor opgeleid zijn...de 3 R's ) maar dat kan zowel met als zonder dagverblijf

Ik vind het alleen jammer dat mensen die hun kund naar een dagverblijf brengen, worden afgeschilderd als carrierebeesten die hun kind dumpen...
maar ook dat de mensen die hun kinderen thuis opvoeden, de eerste 4 jaar, worden gezien als mensen die hun kinderen onthouden van enig ander contact dan met de ouder en diens omgeving

Dat dus. Je doet het wat dat betreft nooit goed, er zal altijd iemand een stereotype uit de kast trekken van "als je niet voor je kind wil zorgen, maak het dan niet" of "je gaat toch niet thuiszitten in deze tijden?"

Over dit topic kan nog tot in lengte van dagen worden gedebatteerd.

We doen het nu anders.

Zoek links/urls over de noodzaak of niet-noodzaak van het zelf verzorgen/opvoeden van een 10 weken oude baby, zodat het zich goed kan hechten aan de ouders?

[ Bericht 9% gewijzigd door nlpete op 30-10-2009 00:25:46 ]

En daar hebben we de eerste!

http://www.opvoedadvies.nl/hechting.htm

quote:

Op vrijdag 30 oktober 2009 00:24 schreef nlpete het volgende:
En daar hebben we de eerste!

http://www.opvoedadvies.nl/hechting.htm

Daar staat niets dat specifiek over de ouders gaat. Alleen maar dat een kindje zich veilig moet kunnen hechten aan niet teveel verschillende personen en dat die personen adequaat moeten reageren op de signalen van het kindje.
En als kinderen zich vroeger prima konden hechten aan alle zes hun grote broers en zussen en ook aan hun ouders lijkt me dat nu hechten aan de ouders en drie crecheleidsters ook niet zo'n probleem.