nee maar dan nog. ik zit met een bepaalde situatie. de ene wil huren duurder maken. maar is gunstiger voor ondernemers.quote:Op zondag 12 november 2006 14:09 schreef northernlight81 het volgende:
je kan denk ik ook niet 100% achter een partij staan. Ik denk dat die lijsttrekkers zelf ook op enkele punten best een andere mening hebben dan hun partij.
Waarbij links in bovenstaande zin gedefinieerd kan worden als "alles links van ultra-rechts"quote:Op zondag 12 november 2006 14:12 schreef PJORourke het volgende:
Ja, het is flink aan het herfsten op het linkse front.
Ik ben het er volledig mee eens. Het is tragischquote:Op zondag 12 november 2006 13:54 schreef SCH het volgende:
Serieus: ik word zo verdrietig van deze campagne. Heb er al veel meegemaakt en ze zijn nooit verheffend maar dit keer is het niveau voor mijn gevoel wel heel erg laag. Is dat ook jullie gevoel?
Het gaat echt helemaal nergens over. Heel veel loze proefballonnetjes waar ik niks mee kan. Iedere dag weer nieuwe ideetjes, heftige reacties op actuele gebeurtenissen en vooral heel heel heel veel gelul over niks, over personen. De manier waarop het CDA een lege campagne voert, de manier waarop de VVD een beetje bungelt en spartelt, de manier waarop de PvdA zegt niet op de persoon te willen spelen en ondertussen een beetje gaat huilen. De manier waarop er vooral geen interessante debatten worden gevoerd. De invloed van de peilingen is groter en groter dan ooit.
Ik zal wel stemmen hoor maar met frisse tegenzin en misschien wel op een partij die het minste aan al deze onzin meedoet.
Ik heb dat gevoel niet eens. Ik weet dat de staat allerlei sprookjes opdist om te kunnen stelen, herverdelen en profiteren.quote:Op zondag 12 november 2006 14:24 schreef Corelli het volgende:
Ik ben het er volledig mee eens. Het is tragisch![]()
Antwoord: ja, dat is ook mijn gevoel. Het is diep- en diep triest. Simpel en erg veramerikaniseerd.quote:Op zondag 12 november 2006 13:54 schreef SCH het volgende:
Serieus: ik word zo verdrietig van deze campagne. Heb er al veel meegemaakt en ze zijn nooit verheffend maar dit keer is het niveau voor mijn gevoel wel heel erg laag. Is dat ook jullie gevoel?
iedereen zegt dat altijd maar, maar ik snap deze opmerking gewoon niet. Je stemt toch partijen de 2e kamer in? Wat is daar nou nutteloos aan?quote:Op zondag 12 november 2006 14:44 schreef Mwanatabu het volgende:
Plus dat je weet dat als het geen stem voor CDA, VVD of PvdA wordt, het eigenlijk voor de kat zn kont is.
Het politieke bestuur is geen speeltuin.quote:Op zondag 12 november 2006 14:46 schreef Grumpey het volgende:
stem gewoon net als ik op een partij die nieuw is, steun het initiatief van mensen die met iets nieuws komen...
Dat hebben we toch de afgelopen drie jaar gehad? Goed, D66 was nog minder betrouwbaar dan de LPF en men is te soft geweest op het gebied van buitenlanders, maar verder is er veel constructief hervormd.quote:Op zondag 12 november 2006 14:48 schreef -scorpione- het volgende:
De politieke bestuur is geen speeltuin.Er moet gewoon fatsoenlijk beleid uitgestippeld worden zodat het land een beetje goed draait. Maar dat schijnt nogal moeilijk te bevatten zijn voor politici.
![]()
Okay, laat ik het zo zeggen dan: een stem op iets anders wil zeggen dat je op de toekomstige oppositie stemt, tenzij het kruimeltje toevallig net nuttig uitkomt bij een coalitie.quote:Op zondag 12 november 2006 14:47 schreef Grumpey het volgende:
[..]
iedereen zegt dat altijd maar, maar ik snap deze opmerking gewoon niet. Je stemt toch partijen de 2e kamer in? Wat is daar nou nutteloos aan?
Och, het werd toen ook als condoleanceregister gebruikt, ik schrik nergens meer vanquote:Op zondag 12 november 2006 14:48 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Het politieke bestuur is geen speeltuin.Er moet gewoon fatsoenlijk beleid uitgestippeld worden zodat het land een beetje goed draait. Maar dat schijnt nogal moeilijk te bevatten zijn voor politici.
![]()
Ja, daar lijkt het wel op... SP groter dan de VVD... een linkse coalitie die ongeveer het zelfde zetelaantal haalt als de huidige coalitie... Indrukwekkende opkomst van rechts, inderdaad, en de neergang van links is compleetquote:Op zondag 12 november 2006 14:12 schreef PJORourke het volgende:
Ja, het is flink aan het herfsten op het linkse front.
het was de afgelopen kabinetten al drama, eensch. Maar vernieuwend ben ik niet in geinteresseerd, enkel verbeterend.quote:Op zondag 12 november 2006 14:49 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dat hebben we toch de afgelopen drie jaar gehad? Goed, D66 was nog minder betrouwbaar dan de LPF en men is te soft geweest op het gebied van buitenlanders, maar verder is er veel constructief hervormd.
quote:Op zondag 12 november 2006 14:53 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Och, het werd toen ook als condoleanceregister gebruikt, ik schrik nergens meer van![]()
Het heeft niks met links of rechts te maken. Met rechts gaat het trouwens ook slecht. Er is geen enkele coalitie mogelijk dus ik snap je feestvreugde niet zo.quote:Op zondag 12 november 2006 14:45 schreef PJORourke het volgende:
Ik krijg er steeds meer zin in. Ik vermaak me kostelijk.
Waarom moet je perse op een coalitiepartij stemmen? Het gaat toch om de boodschap die jij geeft aan de politiek? Ik snap echt niet waarom stemmen op de oppositie een verlies van je stem is, sterker nog, zonder een goede oppositie hoeft de regering niet eens zijn eigen beleid te verdedigen....dat is pas een risico!quote:Op zondag 12 november 2006 14:51 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Okay, laat ik het zo zeggen dan: een stem op iets anders wil zeggen dat je op de toekomstige oppositie stemt, tenzij het kruimeltje toevallig net nuttig uitkomt bij een coalitie.
Er komt toch wel iets over rechts. Met Christenen of Wilders.quote:Op zondag 12 november 2006 14:58 schreef SCH het volgende:
Het heeft niks met links of rechts te maken. Met rechts gaat het trouwens ook slecht. Er is geen enkele coalitie mogelijk dus ik snap je feestvreugde niet zo.
Goede debatten? Met Balkenende, Bos, Rutte en Halsema? Een beetje realistisch graag.quote:Maar dit topic gaat over de campagne, ik snap niet hoe je die leuk kunt vinden. Ik hoop op nog wat goede debatten. Bijvoorbeeld woensdag bij EenVandaag.
Er zijn nieuwe partijen die echt niet onder doen voor gewone partijen met hun ideeen, en in sommige gevallen een flinke vverbetering zijn tov de bestaande partijen omdat ze nog niet iedere ziel naar de mond hoeft te praten.quote:Op zondag 12 november 2006 14:54 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
het was de afgelopen kabinetten al drama, eensch. Maar vernieuwend ben ik niet in geinteresseerd, enkel verbeterend.
Nee, dat kan met de huidige stand helemaal niet. Er is met de huidige peilingen geen meerderheid met geen van beiden, alleen met beiden. Wilders is trouwens geen serieuze optie.quote:Op zondag 12 november 2006 15:02 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Er komt toch wel iets over rechts. Met Christenen of Wilders.
In een partijpolitieke wurggreep maakt dát de laatste jaren dus niets meer uit. Ondanks dat de VVD de mond vol had over dualisme, komt daar maar bitter weinig van terecht..quote:Op zondag 12 november 2006 15:01 schreef Grumpey het volgende:
[..]
Waarom moet je perse op een coalitiepartij stemmen? Het gaat toch om de boodschap die jij geeft aan de politiek? Ik snap echt niet waarom stemmen op de oppositie een verlies van je stem is, sterker nog, zonder een goede oppositie hoeft de regering niet eens zijn eigen beleid te verdedigen....dat is pas een risico!
als dat moeilijk te bevatten is voor de politici, dan is het toch aan de kiezer om dat met nieuwe ideeen aan te kaarten? Waarom moet je stemmen op een bestaande partij waarvan je vindt dat ze het verkeerd doen alleen maar omdat stemmen op een nieuwe partij het stempel "speeltuin" van je krijgt? Heb je uberhaupt gekeken naar hun ideeen? Ze zijn niet onrealistischer dan de begrotingen van PVDA/CDA en VVD hoor.quote:Op zondag 12 november 2006 14:48 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Het politieke bestuur is geen speeltuin.Er moet gewoon fatsoenlijk beleid uitgestippeld worden zodat het land een beetje goed draait. Maar dat schijnt nogal moeilijk te bevatten zijn voor politici.
![]()
Ze zitten op of rond de 75. Het kan dus goed komen.quote:Op zondag 12 november 2006 15:05 schreef SCH het volgende:
Nee, dat kan met de huidige stand helemaal niet. Er is met de huidige peilingen geen meerderheid met geen van beiden, alleen met beiden. Wilders is trouwens geen serieuze optie.
Een echt goede inhoud zou een visie zijn mbt olie-onafhankelijkheid. Zoiets als de Zweden en Ijslanders dan.quote:Op zondag 12 november 2006 15:07 schreef djenneke het volgende:
Herkenbaar ja. Iedere keer dat ik mocht stemmen, wist ik wel waar ik ongeveer heen wilde. Minimaal.
Dit is echt de eerste keer dat ik het ook gewoon niet weet.
Wat is er ooit gebeurd met inhoud? Wanneer is dat verloren gegaan? Wat heb ik gemist?
Persoonlijk zie ik graag inhoud op een wat breder vlak...quote:Op zondag 12 november 2006 15:09 schreef digitaLL het volgende:
[..]
Een echt goede inhoud zou een visie zijn mbt olie-onafhankelijkheid. Zoiets als de Zweden en Ijslanders dan.
Dan nog is dat in mijn ogen geen argument om stemmen op een oppositiepartij 'voor de kat zijn kont' te noemen....De oppositie geeft een signaal af, hoe krachteloos deze dan ook vervolgens is, dit signaal komt heus wel over. Als een nieuwe partij met 1 zetel in kabinet komt (zoals PVdD, 1NL, LibDem, PvdV), dan wordt er echt wel gekeken waardoor deze belangstelling is ontstaan en overgenomen door de regeringspartijen in hun eigen mening.quote:Op zondag 12 november 2006 15:05 schreef Dentist het volgende:
[..]
In een partijpolitieke wurggreep maakt dát de laatste jaren dus niets meer uit. Ondanks dat de VVD de mond vol had over dualisme, komt daar maar bitter weinig van terecht..
Op zich is dat hoe het systeem zou moeten werken. Inmiddels werkt het dus zo dat de kruimeltjes niets te vertellen hebben en de coalitiepartijen geen enkele van hun verkiezingsbeloften erdoor krijgen omdat de partners er niet aan willen en ipv daarvan gaan ze dan maar fijn dingen door de strot wurgen zoals het zorgstelsel, huurwet en dergelijke. Zo nu en dan roept de oppositie dan iets met rood hoofdje en gebald vuistje en wordt weer met de mantel der liefde modder bedekt.quote:Op zondag 12 november 2006 15:01 schreef Grumpey het volgende:
[..]
Waarom moet je perse op een coalitiepartij stemmen? Het gaat toch om de boodschap die jij geeft aan de politiek? Ik snap echt niet waarom stemmen op de oppositie een verlies van je stem is, sterker nog, zonder een goede oppositie hoeft de regering niet eens zijn eigen beleid te verdedigen....dat is pas een risico!
Ik bedoel het ook niet in de vorm van een single issieu partij.quote:Op zondag 12 november 2006 15:10 schreef djenneke het volgende:
Persoonlijk zie ik graag inhoud op een wat breder vlak...
Inhoudelijk gaan deze verkiezingen nergens over en das toch jammerquote:Op zondag 12 november 2006 13:54 schreef SCH het volgende:
Serieus: ik word zo verdrietig van deze campagne. Heb er al veel meegemaakt en ze zijn nooit verheffend maar dit keer is het niveau voor mijn gevoel wel heel erg laag. Is dat ook jullie gevoel?
Het gaat echt helemaal nergens over. Heel veel loze proefballonnetjes waar ik niks mee kan. Iedere dag weer nieuwe ideetjes, heftige reacties op actuele gebeurtenissen en vooral heel heel heel veel gelul over niks, over personen. De manier waarop het CDA een lege campagne voert, de manier waarop de VVD een beetje bungelt en spartelt, de manier waarop de PvdA zegt niet op de persoon te willen spelen en ondertussen een beetje gaat huilen. De manier waarop er vooral geen interessante debatten worden gevoerd. De invloed van de peilingen is groter en groter dan ooit.
Ik zal wel stemmen hoor maar met frisse tegenzin en misschien wel op een partij die het minste aan al deze onzin meedoet.
Die werkelijke inhoud is het in stand houden van de staat. De rest is opsmuk.quote:Op zondag 12 november 2006 15:29 schreef rebel6 het volgende:
Ik heb een beetje hetzelfde gevoel als SCH.
Het gaat inderdaad veel te weinig over de inhoud.
Deze uitspraak wordt een beetje een hype. De partijleden hebben zelf inhoudsloze leiders gekozen.quote:Op zondag 12 november 2006 15:29 schreef rebel6 het volgende:
Het gaat inderdaad veel te weinig over de inhoud.
Terwijl er op zich inhoud genoeg zou kunnen zijn. Zorg, huur, werkgelegenheid, veiligheid. Ik noem maar wat. Maar iedereen blijft steken in gegil van "keiharde aanpak" (word ik echt MOE van) en "geen cent meer naar de...".quote:Op zondag 12 november 2006 15:29 schreef rebel6 het volgende:
Ik heb een beetje hetzelfde gevoel als SCH.
Het gaat inderdaad veel te weinig over de inhoud.
Het beste argument tegen democratie was toch een gesprek met de gemiddelde kiezer? (Was dat Churchill die dat zei?)quote:Op zondag 12 november 2006 14:08 schreef Nosh het volgende:
Het is puur het gevoel dat ik krijg als ik zo benaderd wordt. Alsof we een groep amoebes zijn, die weerloos naar de meest gemakkelijk in het gehoor liggende partijprogramma waggelen.
Ik heb geen enkele politicus horen zeggen dat er met de beste man samen te werken valt, hij heeft aardige ideeen mbt. lastenverlichting en bestuurlijke vernieuwingen maar samen met een andere partij wordt het volgens mij helemaal niks...quote:Op zondag 12 november 2006 15:07 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ze zitten op of rond de 75. Het kan dus goed komen.
Waarom zou Wilders geen serieuze optie zijn? Als CDA-VVD op 72 zou staan, gaan ze heus wel voor het machtsargument.
Hoe bedoel je dat precies? Hun eigen baantjes behouden?quote:Op zondag 12 november 2006 15:33 schreef digitaLL het volgende:
[..]
Die werkelijke inhoud is het in stand houden van de staat. De rest is opsmuk.
Inderdaad, het is nu volkomen onduidelijk hoe het CDA op de zorg wil bezuinigen, hoeveel immigranten de VVD wil, hoe de PvdA de bureaucratie denkt aan te pakken, of het ontslagrecht nu wel of niet flexibeler moet, enz.quote:Op zondag 12 november 2006 15:35 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Terwijl er op zich inhoud genoeg zou kunnen zijn. Zorg, huur, werkgelegenheid, veiligheid. Ik noem maar wat. Maar iedereen blijft steken in gegil van "keiharde aanpak" (word ik echt MOE van) en "geen cent meer naar de...".
Da's een goed plan. Een debatcultuur hebben we toch niet.quote:Op zondag 12 november 2006 16:03 schreef SCH het volgende:
Misschien moeten we de campagnes maar afschaffen of tot 1 week beperken.
Yep, en hun eigen HRA doorbetaald krijgen, vette pensioenen etc.quote:Op zondag 12 november 2006 15:54 schreef rebel6 het volgende:
Hoe bedoel je dat precies? Hun eigen baantjes behouden?
Je hebt er toch echt 76 nodig.quote:Op zondag 12 november 2006 15:07 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ze zitten op of rond de 75. Het kan dus goed komen.
Nee, dat is uitgesloten. Ze gaan echt niet met Wilders regeren. De VVD zeker niet.quote:Waarom zou Wilders geen serieuze optie zijn? Als CDA-VVD op 72 zou staan, gaan ze heus wel voor het machtsargument.
De PvdA bureaucratie aanpakken, dat is net zoiets als een wolf die vegetarier wordt. Gelul waarin alleen 8erlijken geloven.quote:Op zondag 12 november 2006 16:03 schreef rebel6 het volgende:
Inderdaad, het is nu volkomen onduidelijk hoe het CDA op de zorg wil bezuinigen, hoeveel immigranten de VVD wil, hoe de PvdA de bureaucratie denkt aan te pakken, of het ontslagrecht nu wel of niet flexibeler moet, enz.
Als de keuze is : Wilders of oppositie, kiezen ze Wilders.quote:Op zondag 12 november 2006 16:09 schreef SCH het volgende:
Nee, dat is uitgesloten. Ze gaan echt niet met Wilders regeren. De VVD zeker niet.
No way, dat zie je echt verkeerd.quote:Op zondag 12 november 2006 16:10 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Als de keuze is : Wilders of oppositie, kiezen ze Wilders.
eens.quote:Op zondag 12 november 2006 16:17 schreef nonzz het volgende:
Je moet gewoon stoppen met je in politiek te verdiepen op het moment dat de campagnes beginnen. En weer beginnen na de verkiezingen en je dan een beeld vormen....
Onzin, dat zou voor nieuwe partijen een onmogelijke situatie creeeren.quote:Op zondag 12 november 2006 16:17 schreef nonzz het volgende:
Je moet gewoon stoppen met je in politiek te verdiepen op het moment dat de campagnes beginnen. En weer beginnen na de verkiezingen en je dan een beeld vormen....
quote:
Ik heb het niemand horen zeggen... Zou wel fijn zijn als men aangeeft wat ze zeker niet zouden doen maar daarvoor hebben maar weinigen het lef.quote:Op zondag 12 november 2006 16:09 schreef SCH het volgende:
Nee, dat is uitgesloten. Ze gaan echt niet met Wilders regeren. De VVD zeker niet.
Ook met Fortuyn ging het nergens over natuurlijk. Dat werd pas zo toen hij vermoord was. Anders was hij met 15 zetels de kamer in gekomen en dus gelijk weer vertrokken omdat hij niet de grootste was.quote:Op zondag 12 november 2006 14:35 schreef Napalm het volgende:
Deze campagne? Dat is toch normaal de laatste 15 jaar? Enkel de campagne met Fortuyn ging ergens over. Verder moet je voor onderscheidende standpunten bij de kleine partijen zijn. Daar gaat het wel ergens over.
Zet Marco Pastors en Marianne Thieme maar bij elkaar...
Zelfs als je overweegt om op een nieuwe partij te stemmen, zou ik die keuze niet van de laatste weken voor de verkiezingen af laten hangen. De campagnes zijn toch altijd een hoop gebral en proefballonnetjes.quote:Op zondag 12 november 2006 17:25 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Onzin, dat zou voor nieuwe partijen een onmogelijke situatie creeeren.
Precies. Het is verschrikkelijk hoe het CDA campagne voert, maar het antwoord van de andere partijen is verbijsterend zwakjes... In een opinie-artikel in het NRC werd gesproken over 'de zoete wraak van Balkenende' en dan moet ik weer denken aan die SP-betogingen met het bebloede hoofd van Balkenende in papier marché op stokken gespiest.quote:Op zondag 12 november 2006 23:22 schreef dryfit het volgende:
Naar mijn idee is er maar 1 party die niet echt campagne voert en dat is cda, deze durven zich nergens echt over uit te laten bang om stemmen te verliezen. Pvda probeert tenminste nog om ze uit de tent te lokken. De kranten en de tv maken de boel inhoudloos, deze willen USA taferelen debaten of iemand een strodas om heeft of de x factor en of iemand een vriendin kan krijgen. En wij slikken het als zoete koek die prive en story taferelen want das sensatie.
Welke partij geeft er nou gedoogsteun aan het regeerakkoord van een kabinet waar ze zelf niet aan mee mag doen? Voor hetzelfde geld kun je namelijk een ministerspost kopen.quote:
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |