Vroeger was er een rel van 4 jaar nodig voor het openen van een topic als dit...
alles staat er gelukkig nog..... een overzichtje: Gratis Treinreizen [SLOT] 
We hebben lang gevochten voor onze rechten op Fok!
om het openen van het beste sub-forum van Fok! te vieren gaan we een orginele gratis treinreis maken, zoals ie 5 jaar geleden voor het eerst werd gepost.....
Benieuwd of het "gat in de regels" inmiddels gedicht is....
Reisverslag binnenkort hier...
met foto's![ Bericht 3% gewijzigd door Oversight op 09-11-2006 21:32:56 ]
En ja, er staat opzettelijk 2007, de huidige vervoersregelementen wijzigen niet meer voor 2008!Ik weet van nix
quote:Op donderdag 9 november 2006 21:26 schreef vloeistofje het volgende:
Tering, wat een OP, dat kun je toch geen overzicht meer noemen... Maar, vertel eens, lieve OS, hoe reis je gratis met de trein?
als je te lui bent om het overzichtje even door te nemen...
Nee, ik doe het in dit topic straks nog 1 keer helemaal vanaf stap 1, met foto's. Als dat binnen de huidige regels nog kan (en ik vermoed van wel), dan staat hier binnenkort het hele verslag...quote:Op donderdag 9 november 2006 21:29 schreef Drugshond het volgende:
Gratis reizen..... hmmmzzz OV-jaarkaart fraude.
Ik weet van nix
Je brengt me op een idee, kruisbestuiving. met id-kaart fototruuk.. shit ik krijg het nog druk.....Trouwens dat gratis treinreisgedoe heeft me een hoop geld bespaard
quote:Op donderdag 9 november 2006 21:41 schreef Piovan het volgende:
Leg uit aub, nummertje 1 en 2 werken hier niet meer.
quote:Op donderdag 9 november 2006 21:41 schreef Piovan het volgende:
Leg uit aub, nummertje 1 en 2 werken hier niet meer.
nummer 1 in bronversie,...msg(6845810,1037519210,224895,14,34765,'Overzichie','zondag 17 november 2002 @ 08:46','Kadootje van Oversight <br>Voor iedereen die wel eens een flink stuk trein reist....<br>Er is een manier om dat 100% gratis te doen.....<p>stel je reist vandaag van Rotterdam (where else?) naar Drenthe...<p>1. Koop braaf een kaartje bij het loket, <img src="i/s/hypocrite.gif" width="15" height="20"> en accepteer daarmee bijbehorende <img src="i/s/frown.gif" width="15" height="15"> uitval van matrieel, <img src="i/s/frown.gif" width="15" height="15"> vallende bladeren, <img src="i/s/frown.gif" width="15" height="15"> ijzel, <img src="i/s/frown.gif" width="15" height="15"> sneeuw, <img src="i/s/frown.gif" width="15" height="15"> file, <img src="i/s/frown.gif" width="15" height="15"> ongeval, <img src="i/s/frown.gif" width="15" height="15"> sein/wisselstoring en andere onbekende vertraging(en). <img src="i/s/frown.gif" width="15" height="15"> <img src="i/s/frown.gif" width="15" height="15"> <img src="i/s/frown.gif" width="15" height="15"><p>2. Zorg ervoor dat het biljet voor vandaag geldig is. <img src="i/s/thumbsup.gif" width="33" height="15"><p>3. Stap in de trein en kijk even waar de conducteur (indien aanwezig) instapt. <img src="i/s/yes.gif" width="29" height="15"><p>4. loop naar het andere uiterste van de trein. <img src="i/s/frusty.gif" width="30" height="15"><p>5. Bij tusseliggende stations even controleren hoever de conducteur( indien aanwezig) is ... <img src="i/s/bye.gif" width="28" height="15"><p>6. Ontloop de conducteur.<br>(indien nodig uitstappen uit voorzijde trein, om achter weer in te stappen.... daar was ie immers al geweest...) <img src="i/s/bye.gif" width="28" height="15"> <img src="i/s/bye.gif" width="28" height="15"><p>7. retour IDEM als heenreis.<p>8. bij aankomst thuis in rotterdam loop je naar het plaastkaartenloket van de NS, en vertel je dat je helaas vandaag NIET hebt kunnen reizen, en dat je je geld graag terug wil. <img src="i/s/shiny.gif" width="15" height="15"> <img src="i/s/shiny.gif" width="15" height="15"> <img src="i/s/shiny.gif" width="15" height="15"> <img src="i/s/shiny.gif" width="15" height="15"> <img src="i/s/shiny.gif" width="15" height="15"><p>... na overleg van een Óngestempeld treinkaartje wat voor vandaag geldig was is men volgens de voorwaarden van de vervoersovereenkomst VERPLICHT om je je geld terug te geven. <img src="i/s/yes.gif" width="29" height="15"><p>(note)<br>-oplettende N.S.ers geven je een formulier mee, waarop je je gegevens moet invullen, en waarmee je kaartje moet opsturen naar NS...<p>FEIT dat je je geld terugkrijgt blijft ONGEWIJZIGD !!!! <img src="i/s/yes.gif" width="29" height="15"> <img src="i/s/yes.gif" width="29" height="15"> <img src="i/s/yes.gif" width="29" height="15"> <img src="i/s/yes.gif" width="29" height="15"><p><span class="edit"><!-- 8001ccf2717e5f87fd08e69f8d13fcd1 -->[Dit bericht is gewijzigd door Overzichie op 17-11-2002 12:12]</span>','I'm a lucky bastard !','Oversight reserves the right to do just about anything he damnwell pleases...','infected',
quote:Ja joh! Ik parse HTML altijd in m'n hoofd. Ik had alleen wat moeite met de JavaScriptOp donderdag 9 november 2006 22:53 schreef Oversight het volgende:
[..]
8< KNIP kutzooi >8
Ben je daarom admin in opleiding?
wordt aan gewerkt Inhoud verdwenen? Morgen stap 1 met foto's Het aanschaffen van "een geldig vervoersbewijs" ! Gratis reizen met OV-chipkaart mogelijk
Een reiziger uit Spijkenisse had zoveel problemen met het gebruik van de OV-chipkaart, dat hij een truc heeft bedacht om een jaar lang gratis te reizen. De anonieme reiziger legt in de Rotterdam-editie van het Algemeen Dagblad uit hoe het werkt. "Ik reis uit protest een jaar gratis. Ik stop m'n chipkaart in de strippenkaartgleuf en het poortje gaat open". De strippenkaartgleuf kan geen verschil zien of er een strippenkaart of een OV-chipkaart ingestopt wordt. Ook als de reiziger gecontroleerd wordt is er geen probleem. "In de metro ben ik verschillende keren gecontroleerd. Het tonen van de kaart is al voldoende".
"Eerst lukte het opladen van de OV-chipkaart niet en raakte ik aan de automaat twintig euro kwijt", gaat hij verder. "Later begaf ook de chip in mijn kaart het. En dat terwijl er nog zeventien euro op stond". Toen hij het servicekantoor van het openbaarvervoerbedrijf RET belde, vertelden ze dat hij het geld terug kon krijgen. Maar dat was nog steeds niet gebeurd en het zou hem een vermogen kosten om tussendoor steeds losse kaartjes te kopen. "Die 37 euro die ik ben kwijtgeraakt, heb ik er nu al dik uit", zegt hij tevreden.
Het vervoersbedrijf RET heeft aangekondigd de strippenkaartautomaten in 2007 te verwijderen. Hierdoor zal het voor reizigers alleen maar mogelijk worden om met een opgeladen OV-chipkaart langs de poortjes te komen.
ben benieuwdquote:Op zondag 12 november 2006 00:12 schreef Paddokingnr1 het volgende:
Het vervoersbedrijf RET heeft aangekondigd de strippenkaartautomaten in 2007 te verwijderen. Hierdoor zal het voor reizigers alleen maar mogelijk worden om met een opgeladen OV-chipkaart langs de poortjes te komen.
Aanvullend, en even iets versleuteld:
Ik ga vanmidag een foto maken en vanavond posten. Er zal een telefoonkaart op staan, leeggebeld en niets meer waard, te vinden nabij iedere telefooncel. De Chip van deze kaart zal door mij "nadrukkelijk per ongeluk" in de kaartlezer van het poortje worden gestopt, nadat ik deze "nadrukkelijk per ongeluk en zonder het te weten" langs een sterke magneet heb gehaald.
Waarom gaan die poortjes nou open?quote:Maar als je dan gecontroleerd wordt?Op zondag 12 november 2006 10:24 schreef Oversight het volgende:
[..]
quote:Op zondag 12 november 2006 14:42 schreef --Christiaan-- het volgende:
[..]
Maar als je dan gecontroleerd wordt?
Je gratis af te halen anonieme ov-opwaardeerchip tonen!!! quote:Wat voor invloed heeft een sterke magneet op een smartcard chipje?Op zondag 12 november 2006 10:24 schreef Oversight het volgende:
De Chip van deze kaart zal door mij "nadrukkelijk per ongeluk" in de kaartlezer van het poortje worden gestopt, nadat ik deze "nadrukkelijk per ongeluk en zonder het te weten" langs een sterke magneet heb gehaald.
Overigens kun je al geen geld meer terugkrijgen voor treinkaartjes, dat heb ik je een jaar geleden ofzo al eens verteld hier. Je kunt alleen nog geld terugkrijgen als je het kaartje minder dan een half uur geleden gekocht heeft, dus het werkt hooguit voor hele korte reizen.
quote:Hoezo, wanneer deed je dat dan?Op zondag 12 november 2006 15:09 schreef LintuxCx het volgende:
[..]
Wat voor invloed heeft een sterke magneet op een smartcard chipje?
Overigens kun je al geen geld meer terugkrijgen voor treinkaartjes, dat heb ik je een jaar geleden ofzo al eens verteld hier. Je kunt alleen nog geld terugkrijgen als je het kaartje minder dan een half uur geleden gekocht heeft, dus het werkt hooguit voor hele korte reizen.
Gratis Pinnen 1.0
quote:Op zondag 12 november 2006 15:09 schreef LintuxCx het volgende:
[..]
Wat voor invloed heeft een sterke magneet op een smartcard chipje?
Geen enkel, maar het klint wel spannend....quote:Overigens kun je al geen geld meer terugkrijgen voor treinkaartjes, dat heb ik je een jaar geleden ofzo al eens verteld hier.
Alsof dat iets zou uitmaken.... Ik post zometeen een foto van een treinkaartje van vandaag, uitsluitend geldig voor vandaag....quote:Je kunt alleen nog geld terugkrijgen als je het kaartje minder dan een half uur geleden gekocht heeft, dus het werkt hooguit voor hele korte reizen.
Het is wel gebruikt, ongestempeld, en morgen ga ik mijn geld gewoon terugkrijgen.
Een tijdstip van aankoop staat er helaas niet op. Nog steeds niet. En diezelfde vervoersregelementen als 4 jaar geleden zijn nog steeds van kracht. U heeft recht op restitutie!En krijg je met een telefoonkaart die dingen van de metro open?
quote:Op zondag 12 november 2006 23:48 schreef Oksel het volgende:
Want?
En krijg je met een telefoonkaart die dingen van de metro open?
Even een 9 voltsbatterij ( vierkante ) met de plus en min pooltjes doorverbinden en alle vakjes van de chip even "aanraken" met plus en min tegelijk. Daardoor zet je het "geheugen" terug naar een standaard, en die standaard is gelijk aan DE ingang van de Metro! Anonieme opwaardeerOV-chip meenemen om te tonen bij controle en er is NIETS aan de hand[ Bericht 2% gewijzigd door Oversight op 13-11-2006 00:29:25 ]
wel gebruikt, niet bestempeld......quote:Okay, dan zijn we het daar iig over eens.Op zondag 12 november 2006 23:42 schreef Oversight het volgende:
Overigens lijkt het me ook niet echt nuttig om de plus en min van een batterij steeds met hetzelfde vlak van zo'n chip te verbinden, mijn gevoel zegt dat je dan alleen de batterij kortsluit en dat je beter de min op één vast vlak zet en de plus over alle anderen heen haalt, en dat zo in een paar combinaties...quote:Hrmm, ohja, die oude kaartjes, die koop ik bijna niet meer. Die tijd zetten de nieuwe automaten er wel op, die ouden nog niet zeker.
[edit] Ah, de foto is er inmiddels. Er staat wel een nummer op hè, in theorie kunnen ze best nagaan om welke tijd het kaartje met dat ID is uitgegeven.
quote:Op maandag 13 november 2006 00:35 schreef LintuxCx het volgende:
[..]
Okay, dan zijn we het daar iig over eens.
quote:Overigens lijkt het me ook niet echt nuttig om de plus en min van een batterij steeds met hetzelfde vlak van zo'n chip te verbinden, mijn gevoel zegt dat je dan alleen de batterij kortsluit en dat je beter de min op één vast vlak zet en de plus over alle anderen heen haalt, en dat zo in een paar combinaties...
Deze is wel belangrijk, de JUIST kortsluiting zorgt ervoor dat de chip "reset" naar fabrieksstand. In feite hoef je dat alleen maar bij het 1/0 geheugenvakje te doen, maar leg maar eens uit hoe je dat herkent op iedere kaart.. Als ze alle vakjes even raken, dan zit de goede er in ieder geval bij....quote:Hrmm, ohja, die oude kaartjes, die koop ik bijna niet meer. Die tijd zetten de nieuwe automaten er wel op, die ouden nog niet zeker.
[edit] Ah, de foto is er inmiddels. Er staat wel een nummer op hè, in theorie kunnen ze best nagaan om welke tijd het kaartje met dat ID is uitgegeven.
En dan nog is er niets aan de hand.... Zelfs volgende week heb ik recht op evenveel restitutie....De half uurs regeling geld alleen als je het geld contant terug wil krijgen.
quote:Zie ik daar een op en top geile Macbook?Op maandag 13 november 2006 00:33 schreef Oversight het volgende:
[afbeelding]
quote:Op maandag 13 november 2006 00:47 schreef Mirage het volgende:
zoweiso klopt de regeling van het half uur niet.
De half uurs regeling geld alleen als je het geld contant terug wil krijgen.
Die hele regel is gebaseerd op NIETS. Met de algemene voorwaarden in je hand, kun je je geld terug eisen! Soms niet ter plekke contant, maar ALTIJD WEL via een formulier van de NS, op je bankrekening.
quote:Op maandag 13 november 2006 00:47 schreef Geqxon het volgende:
[..]
Zie ik daar een op en top geile Macbook?
euhhhhh,.... Bijna,....Computernaam: MacBook
Computermodel: MacBook1,1
Processornaam: Intel Core Duo
Processorsnelheid: 1.83 GHz
Aantal processors: 1
Totaal aantal cores: 2
L2-cache (per processor): 2 MB
Geheugen: 2 GB
Bussnelheid: 667 MHz
Opstart-ROM-versie: MB11.005F.B00
SMC-versie: 1.4f12
Serienummer: 1
Sudden Motion Sensor:
Status: Ingeschakeld
Ik heb er namelijk twee!!!!En waarom heb je er twee? Heb je soms een geheim Apple truukje??
quote:ik voel een topic aankomen....Op maandag 13 november 2006 00:53 schreef Geqxon het volgende:
Bijna? Je hebt toch verdomme een Macbook!
En waarom heb je er twee? Heb je soms een geheim Apple truukje??
Dat probleem is er niet dus.
Maar goed, vind het eigenlijk wel heel lam van meneer Oversight dat hij kennelijk ook werkelijk misbruik maakt van deze dienst voor mensen die gewoon met een onbruikbaar kaartje zitten en daar graag netjes geld voor terug willen krijgen. Maar goed, dat heb je nou eenmaal met mensen, alles wat goed bedoeld en handig is wordt misbruikt.
quote:dat kan toch ook gewoon ?Op maandag 13 november 2006 08:57 schreef LintuxCx het volgende:
"2. Zorg ervoor dat het biljet voor vandaag geldig is."
Dat probleem is er niet dus.
Maar goed, vind het eigenlijk wel heel lam van meneer Oversight dat hij kennelijk ook werkelijk misbruik maakt van deze dienst voor mensen die gewoon met een onbruikbaar kaartje zitten en daar graag netjes geld voor terug willen krijgen. Maar goed, dat heb je nou eenmaal met mensen, alles wat goed bedoeld en handig is wordt misbruikt.
quote:Jazeker, maar als straks heel Nederland dit gaat doen misschien niet meer.Op maandag 13 november 2006 09:25 schreef Mirage het volgende:
dat kan toch ook gewoon ?
quote:Op maandag 13 november 2006 08:57 schreef LintuxCx het volgende:
"2. Zorg ervoor dat het biljet voor vandaag geldig is."
Dat probleem is er niet dus.
Ja, dat probleem is er dus niet!quote:Maar goed, vind het eigenlijk wel heel lam van meneer Oversight dat hij kennelijk ook werkelijk
Let op:quote:misbruik maakt van deze dienst
Geen misbruik, een ook geen dienst trouwens.... We hebben het hier gewoon over een van de voorwaarden die van kracht zijn op het moment dat je een overeenkomst met de NS afsluit, en die overeenkomst schriftelijk vastlegt door een vervoersbiljet aan te schaffen.... quote:voor mensen die gewoon met een onbruikbaar kaartje zitten,
precies zoals ik....quote:en daar graag netjes geld voor terug willen krijgen.
en dat krijgen ze dan ook keurig....quote:Maar goed, dat heb je nou eenmaal met mensen, alles wat goed bedoeld en handig is wordtmisbruikt.
Gebruikt.quote:Op maandag 13 november 2006 00:53 schreef Geqxon het volgende:
Bijna? Je hebt toch verdomme een Macbook!
En waarom heb je er twee? Heb je soms een geheim Apple truukje??
Maar dat post ik pas als ik A ben geworden....quote:A ?Op maandag 13 november 2006 09:45 schreef Oversight het volgende:
[..]
quote:
Welkom oversight!quote:Er staat wel een tijdstip van aankoop op treinkaartjes...Op zondag 12 november 2006 23:42 schreef Oversight het volgende:
[..]
[..]
[..]
Linksonder, 1830 staat voor 18:30... snap je
Ik woon tegenover de metro, dus dat gaan we ff testen..
quote:dat heb ik zelfs begrepenOp dinsdag 14 november 2006 00:07 schreef Oksel het volgende:
Kun je die opstelling van de kaart/batterij ff voordoen op een foto?
quote:Op maandag 13 november 2006 21:28 schreef GSMboy het volgende:
[..]
Er staat wel een tijdstip van aankoop op treinkaartjes...
Linksonder, 1830 staat voor 18:30... snap je
Alleen is het vervoersbewijs aangeschaft zo rond de klok van 16:00 uur.....quote:Op dinsdag 14 november 2006 00:36 schreef erikkll het volgende:
[..]
dat heb ik zelfs begrepen
[afbeelding]
Inderdaad, helemaal goed! En nou ieder vakje even kortsluiten......quote:Ik ben geen electronicus, maar voor mijn gevoel blijft het toch zo dat je slechts de batterij kortsluit. Dit lijkt mij net zoiets als een gewone chip pakken en de batterij kortsluiten door steeds + en - op hetzelfde CPU pinnetje aan te sluiten. Het enige wat je daarmee bereikt is dat de pinnetjes heet worden en dat evt. de chip de geest geeft (maar zo veel warmte zal een 9V batterij niet kunnen genereren gok ik).Op dinsdag 14 november 2006 10:20 schreef Oversight het volgende:
Heb je een bron die deze info bevestigt of die uitlegt hoezo de chip hier wel wat van merkt?
quote:Op dinsdag 14 november 2006 11:11 schreef LintuxCx het volgende:
Heb je een bron die deze info bevestigt of die uitlegt hoezo de chip hier wel wat van merkt?
Vallen en opstaan.quote:Je kunt het wel proberen goed te praten, maar is misbruik. En dat zal je vast een hoop geld besparen, maar echt trots op jezelf hoef je hierom niet te zijn.Op maandag 13 november 2006 09:39 schreef Oversight het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[/moraalmodus]
quote:Op woensdag 15 november 2006 10:06 schreef ArendBarend het volgende:
Je kunt het wel proberen goed te praten, maar is misbruik. En dat zal je vast een hoop geld besparen, maar echt trots op jezelf hoef je hierom niet te zijn.
En ondertussen weten we nog steeds niet of het nou echt volgens de regeltjes mag aangezien mijn vraag over een citaat van dat stukje reglement compleet genegerd wordt.
quote:waarom zo lastig doen als je met een stukje papier in het "overstappen" gleufje de poortjes ook al open krijgt?Op maandag 13 november 2006 00:24 schreef Oversight het volgende:
[..]
O wacht, het is mr smiley, met overdreven onzinnige oplossingen voor simpele zaken.
quote:Op woensdag 15 november 2006 10:21 schreef Tokus het volgende:
waarom zo lastig doen als je met een stukje papier in het "overstappen" gleufje de poortjes ook al open krijgt?
O wacht, het is mr smiley, met overdreven onzinnige oplossingen voor simpele zaken.
Nou ja, die overstappen poortjes gaan ze afschaffen volgend jaar, als iedereen zo'n chipkreng zou moeten hebben. Tenminste, zoiets heb ik begrepen.
quote:Op woensdag 15 november 2006 10:12 schreef LintuxCx het volgende:
aangezien mijn vraag over een citaat van dat stukje reglement compleet genegerd wordt.
wat was de vraag?Daar. Of moet ik misschien in de algemene NS-voorwaarden kijken? Heb zo gauw in die 24 pagina's ook niks gezien iig.
quote:Op maandag 13 november 2006 21:14 schreef LintuxCx het volgende:
Hmmm, waar op deze pagina staat eigenlijk precies dat dit kan? Volgens die pagina kan het alleen als je om welke reden dan ook twee kaartjes gekocht hebt of als er grote problemen met de treinen waren.
hebben we al eens uitgebreid uitgelegd, ik verwijs je graag naar gratis treinreizen [Slot] om het naadje van de kous te ontdekken.... IN de discussie die met de juristen in WGR op gang kwam, hebben we de vervoersovereenkomt helemaal uitgeplozen, en heb ik precies uitgelegd hoe de vork in de steel zit,... Het gaat met name om dat de mogelijkheid bestaat dat je ondanks een gekocht vervoersbewijs niet in de gelegenheid bent om de reis te maken, en dan is restitutie gewoon mogelijk, zoals je maar weer ziet...quote:En jij bent steeds gewoon in de gelegenheid die reis te maken, je maakt 'm en gaat vervolgens liegen. Staat er niet dat liegen/fraude verboden is? Dat staat iig wel vrij duidelijk op de achterkant van die "Geld terug bij vertraging" formulieren.Op woensdag 15 november 2006 14:47 schreef Oversight het volgende:
quote:Op woensdag 15 november 2006 18:10 schreef LintuxCx het volgende:
[..]
En jij bent steeds gewoon in de gelegenheid die reis te maken,
quote:je maakt 'm
quote:en gaat vervolgens liegen.
Nee, liegen hoef ik gelukkig niet. Ik vertel die vriendelijke treinmevrouw dat ik van het vervoersbiljet geen gebruik heb kunnen maken. Dat klopt ook, want "gebruik maken" van het vervoersbiljet kan namelijk maar op 1 manier, het ter controle overhandigen aan een conducteur (die er nadrukkelijk naar vraagt), om er vervolgens een stempel op te zetten, dit weer ten teken dat het vervoersbewijs (het woord zegt het al) "gebruikt" is. En door het aan de treinmevrouw terug te geven bij de balie, kan ik wettig en overtuigend bewijzen dat het vervoersbiljet ongebruikt is, en krijg ik gewoon mijn geld terug, meestal gewoon cash, soms met een formulier op mijn rekening gestort.....quote:Staat er niet dat liegen/fraude verboden is? Dat staat iig wel vrij duidelijk op de achterkant van die "Geld terug bij vertraging" formulieren.
Dat staat me daar helemaal niet in de weg....quote:Op woensdag 15 november 2006 20:15 schreef Oksel het volgende:
Ik stel voor dat je het hier nog een keer in het kort uitlegd..!?
Koop een kaartje. Maak een treinreis. Laat je kaartje niet afstempelen door een conducteur... Je kunt je geld terugkrijgen!!!!quote:Derde punt moet je maar lukken.Op woensdag 15 november 2006 20:21 schreef Oversight het volgende:
[..]
quote:
eitje... goed kijken waar ie is als je instapt, en bij het volgende station uitsstappen, en over het perron langs hem heen lopen, en achter hem weer instappen,.. hebben ze nooit door, werkt iedere keer weer...quote:Omg.Op woensdag 15 november 2006 20:30 schreef Oversight het volgende:
[..]
Dus daarom lopen zoveel mensen steeds hier op het station om naar een andere coupe/treinstuk weet veel hoe het heet.
Geld het ook met maandkaarten?
quote:Je koopt het recht om gebruik te mogen raken van de trein. Het is dan ook een vervoersbewijs. Je koopt niet het kaartje, en je koopt ook niet de stempel van de conducteur, je koopt de reis.Op woensdag 15 november 2006 19:24 schreef Oversight het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
quote:Op woensdag 15 november 2006 20:33 schreef Piovan het volgende:
[..]
Omg.
Dus daarom lopen zoveel mensen steeds hier op het station om naar een andere coupe/treinstuk weet veel hoe het heet.
Geld het ook met maandkaarten?
Daar hebben we een andere "mogelijkheid" voor. hou LEF in de gaten, en wacht ff tot ik van kleur verander.(...binnenkort)quote:Ben benieuwd.Op woensdag 15 november 2006 20:41 schreef Oversight het volgende:
[..]
Nog ongeveer 5 maandkaartjes heb ik nodig, en het is niet goedkoop dusssss
quote:Op woensdag 15 november 2006 20:37 schreef ArendBarend het volgende:
[..]
Je koopt het recht om gebruik te mogen raken van de trein.
Bijna, je sluit een overeenkomst met de nederlandse spoorwegen, en deel van die overeenkomst is dat je een vervoersbewijs aanschaft.quote:Het is dan ook een vervoersbewijs.
hihi, dat klopt....quote:Je koopt niet het kaartje, en je koopt ook niet de stempel van de conducteur, je koopt de reis.
Hoho,...we waren nog niet klaar ArendBarend, deel van de overeenkomst is OOK dat je recht hebt op je geld terug, onder bepaalde omstandigheden..... en die omstandigheden zijn helder beschreven en zoals je hebt kunnen lezen hoef ik nergens te liegen of te frauderen om mijn geld terug te krijgen na het reizen...... Nu mag jij best een andere mening heben, maar dit is de wet..quote:Op woensdag 15 november 2006 20:42 schreef Piovan het volgende:
[..]
Ben benieuwd.
Nog ongeveer 5 maandkaartjes heb ik nodig, en het is niet goedkoop dusssss
Mail Yvonne: "Oversight moet snel rood!"quote:Ander subject /Op woensdag 15 november 2006 20:46 schreef Oversight het volgende:
[..]
Zijn die kaarten ook te vervalsen mien jong?
quote:Op woensdag 15 november 2006 20:48 schreef Piovan het volgende:
[..]
Ander subject /
Zijn die kaarten ook te vervalsen mien jong?
Alles is altijd te vervalsen, hoeveel tijd en geld wil je kwijt?quote:Geld natuurlijk niks.Op woensdag 15 november 2006 20:49 schreef Oversight het volgende:
[..]
quote:Het feit dat jij denkt dat dit recht te praten valt betekent dat je ouders wel ergens een steekje hebben laten vallen in je opvoedingOp woensdag 15 november 2006 20:46 schreef Oversight het volgende:
[..]
[..]
[..]
quote:
Post je bedoeling, en ik post advies!quote:Die maandkaarten he, dat zijn gewone kaartjes alleen met zijkantjes eraan die je aan de onderkant kan buigen.Op woensdag 15 november 2006 20:58 schreef Oversight het volgende:
[..]
Nu heb ik een goede printer scanner troep thuis.
Dan haal ik die maand eraf op een manier, of ik grijp me een blanco kaartje bij het postkantoor.
Die scan ik in, en maak hem helemaal na.
Het zit toch in een plastic mapje, dus kwaliteit zien ze niet echt.
ADVIES ADVIES ADVIES
quote:Op woensdag 15 november 2006 21:04 schreef Piovan het volgende:
[..]
Die maandkaarten he, dat zijn gewone kaartjes alleen met zijkantjes eraan die je aan de onderkant kan buigen.
Nu heb ik een goede printer scanner troep thuis.
Dan haal ik die maand eraf op een manier, of ik grijp me een blanco kaartje bij het postkantoor.
Die scan ik in, en maak hem helemaal na.
Het zit toch in een plastic mapje, dus kwaliteit zien ze niet echt.
ADVIES ADVIES ADVIES
straks,.. ff denken....quote:
Testerdetesterdetest... Binnenkort..quote:Ja, dat stukje las ik ook in het archief (als je het niet erg vindt ga ik niet alle 23+ topic lezenOp woensdag 15 november 2006 19:24 schreef Oversight het volgende:
). Dat is dan niet echt tactisch opgesteld. Maar waar staat dit precies? Ik kan het woord "gebruik" veel vinden in de voorwaarden, maar deze definitie staat er niet. Of is dit een definitie die een van die juristen er toen van gemaakt heeft?Overigens zou je kunnen stellen dat jouw ontwijken van de conducteur valt onder het verhinderen of belemmeren van kaartcontrole.
quote:(Puntje 8.1definities waarin je kaartje in beslag wordt genomen en je de trein uit wordt gezet. Een soortgelijke quote komt ook nog op andere plaatsen voor.)8.1b de Reiziger zich bedient van een niet geldig Vervoerbewijs dan wel een Vervoerbewijs misbruikt of de controle van zijn Vervoerbewijs belemmert of verhindert;
quote:he ! ik ken die avatarOp donderdag 16 november 2006 00:08 schreef jmac het volgende:
tvp
quote:Op donderdag 16 november 2006 00:24 schreef LintuxCx het volgende:
[..]
Ja, dat stukje las ik ook in het archief (als je het niet erg vindt ga ik niet alle 23+ topic lezen
Keiharde feiten. ik kan "bewijzen" dat mijn vervoersbewijs ongebruikt is, er heeft immers geen conducteur een stempel op geplaatst die bewijst dat het vervoersbiljet wel gebruikt is. Ik kan mijn claim onderbouwen door gevraagde documenten ( ongestempeld vervoersbewijs) te overleggen... NS kan maar op 1 manier aantonen dat een vervoersbewijs gebruikt is, en de "bewijslast" ligt in dit geval bij de NS....quote:Overigens zou je kunnen stellen dat jouw ontwijken van de conducteur valt onder het verhinderen of belemmeren van kaartcontrole.
[..]
(Puntje 8.1definities waarin je kaartje in beslag wordt genomen en je de trein uit wordt gezet. Een soortgelijke quote komt ook nog op andere plaatsen voor.)
Dat zou je kunnen stellen... Maar hoe ga je het bewijzen ter terechtzitting? "Maar meneer de rechter, ik wilde uitstappen, en eenmaal lopend op het perron bedacht ik me en ben weer ingestapt om mijn reis toch verde te vervolgen....." Waterdicht!quote:Volgens mij is het meer het omgekeerde: Niemand kan bewijzen dat 'ie wel gebruikt is. Als dat juridisch hetzelfde is, dan heeft de NS inderdaad een probleem. Ik heb geen rechten gestudeerd, dus ik zou dat niet weten. Maar dat is uit die WGR discussie gekomen?Op donderdag 16 november 2006 00:59 schreef Oversight het volgende:
quote:Vast en zeker, maar als je dat vertelt na een reis van Rotterdam tot Groningen word je opgesloten wegens ontoerekeningsvatbaarheid (mmm, mooi scrabble woord) omdat je wel heel zot moet zijn, wil je dat op ieder station weer gaan doen.
quote:Op donderdag 16 november 2006 08:57 schreef LintuxCx het volgende:
[..]
Volgens mij is het meer het omgekeerde: Niemand kan bewijzen dat 'ie wel gebruikt is. Als dat juridisch hetzelfde is, dan heeft de NS inderdaad een probleem. Ik heb geen rechten gestudeerd, dus ik zou dat niet weten. Maar dat is uit die WGR discussie gekomen?
Het komt er wel op neer. "Gebruik maken van het vervoersbiljet" doe ik uitsluitend door het te laten controleren en stempelen door een conducteur. Om aan te tonen dat een vervoersbiljet niet gebruikt is, hoef je het alleen maar ongesstempeld te overhandigen.quote:Vast en zeker, maar als je dat vertelt na een reis van Rotterdam tot Groningen word je opgesloten wegens ontoerekeningsvatbaarheid (mmm, mooi scrabble woord) omdat je wel heel zot moet zijn, wil je dat op ieder station weer gaan doen.
Het hoeft maar 1 keer per treinreis, hij controleert maar 1 keer van achter naar voor, of andersom... En hij ziet ECHT tussen al die honderden reizigers niet dat jij "weer" instapt... Je kan ook koffie hebben gehaald, gerookt, geplast....quote:Bron?Op donderdag 16 november 2006 10:09 schreef Oversight het volgende:
[..]
quote:Dus nu ben ga je akkoord met de constatering dat het illegaal is wat je doet?Op donderdag 16 november 2006 00:59 schreef Oversight het volgende:
[..]
quote:Op donderdag 16 november 2006 14:09 schreef ArendBarend het volgende:
Dus nu ben ga je akkoord met de constatering dat het illegaal is wat je doet?
Nope. Niet illegaal, niet frauduleus, geen oplichting, geen diefstal. Gewoon gebruik maken van de rechten de je hebt, na het afsluiten van een vervoersovereenkomst. ) en je zegt dat je niet geweest bent. En je krijgt je geld terug?quote:Wat bedoel je dan met ":? Maar hoe ga je het bewijzen ter terechtzitting?" ???Op donderdag 16 november 2006 14:14 schreef Oversight het volgende:
[..]
Als er niets illegaals is gebeurt dan valt er ook niets te bewijzen.
quote:Op donderdag 16 november 2006 23:46 schreef ArendBarend het volgende:
[..]
Wat bedoel je dan met ":? Maar hoe ga je het bewijzen ter terechtzitting?" ???
Als er niets illegaals is gebeurt dan valt er ook niets te bewijzen.
BINGO !!!! KOELKAST !!!!quote:Op donderdag 16 november 2006 14:36 schreef koemleit het volgende:
Dus als ik het goed begrijp... Je koopt een kaartje. Het kaartje wordt niet gestempeld. Je gaat naar de bali (natuurlijk op het beginstation
Beginstation? Ieder willekeurig station in nederland, tot 1 jaar na de datum dat als geldige datum op het biljet vermeld staat! quote:Dan zou je gevraagd hebben: wat wil je bewijzen, en niet hoe wil je het bewijzen.
quote:Op vrijdag 17 november 2006 12:38 schreef ArendBarend het volgende:
[..]
Dan zou je gevraagd hebben: wat wil je bewijzen, en niet hoe wil je het bewijzen.
of hoe laat het is, of welke schoenmaat je hebt...quote:Op vrijdag 17 november 2006 16:39 schreef Oversight het volgende:
[..]
Doe nou niet zo eigenwijs, en geef gewoon toe dat dit niet bedoeling van de reisovereenkomsten is... pfff, dan ben je van me af, hoor 
quote:Op vrijdag 17 november 2006 21:11 schreef ArendBarend het volgende:
[..]
Nooit! De bedoeling van de NS is om de treinen op tijd, en volgens afgesproken voorwaarden te laten rijden... De bedoelingen van een reisovereenkomst zijn waterdicht beschreven in de vervoersregelementen. Volgens dat regelement, heb ik gewoon recht op restitutie.quote:Je gaf eerder wel toe dat je zou kunnen stellen dat jij zelf de voorwaarden breekt door de conducteur te ontlopen.Op vrijdag 17 november 2006 23:23 schreef Oversight het volgende:
[..]
quote:Op zaterdag 18 november 2006 11:08 schreef ArendBarend het volgende:
[..]
Je gaf eerder wel toe dat je zou kunnen stellen dat jij zelf de voorwaarden breekt door de conducteur te ontlopen.
je kunt ook stellen dt ik recht heb op wettelijke rente bovenop de restitutie,..voor de tijd dat de NS mijn geld onder haar beheer had...quote:Het was op het moment dat de NS het in haar beheer had jouw geld helemaal niet.Op zaterdag 18 november 2006 11:24 schreef Oversight het volgende:
[..]
quote:Op zaterdag 18 november 2006 16:23 schreef Oksel het volgende:
En wat vraag je nou precies bij de balie, als jij daar op het 2 uur later op het eindstation staat, in Groningen, terwijl je 2 uur daarvoor vanuit Utrecht bent vertrokken?
Of ze dat ooit nog een tweede keer gaat lukken,... Utrecht <-> Groningen is normaal gesproken zeker 3 uur reizen....Gedateerde kaartjes komen voor zover ik weet niet in aanmerking voor restitutie als ze niet ongeldig gemaakt zijn door het loket..
Of ze nou gestempeld zijn of niet.
quote:Op zondag 19 november 2006 22:34 schreef RemcoDelft het volgende:
Kan iemand hier die voorwaarden van NS bij posten?
Alleen als er een stempel van het loket opzit dat hij niet gebruikt is.
quote:Op maandag 20 november 2006 01:03 schreef Orealo het volgende:
Alleen als er een stempel van het loket opzit dat hij niet gebruikt is.
EN,.... wat heeft de reiziger moeten doen voor dat stempel...? Even langs de baliemevrouw, zie OP!quote:http://www.google.com/search?q=ns+voorwaardenOp zondag 19 november 2006 22:34 schreef RemcoDelft het volgende:
Kan iemand hier die voorwaarden van NS bij posten?
Ik heb ze ook al uitgepluisd. De definitie van "gebruikt kaartje" die hier geldt heb ik er niet in kunnen vinden.
quote:Tja het plaatje eerder in dit topic doet het niet meer.Op maandag 20 november 2006 12:46 schreef Oversight het volgende:
[..]
Maar ik neem aan dat er geen datum opstaat.
Eigenlijk is dat gewoon fraude, je ontloopt moedwillig de NS regels, je reist zeg maar met terugwerkende kracht zwart.
Bovendien zit ik dan niet echt lekker in de trein ook.
Maarja, ieder z'n ding.
"Zwartrijden met terugwerkende kracht" Dankjewel! Ik heb een titel voor mijn volgende boek...quote:Op dinsdag 21 november 2006 14:50 schreef ThaNetRunner het volgende:
En toch is het binnen een half uur. De tijden staan op elke kaart!
Behalve de kaart die je uit de automaat haalt, op datum geldig....
quote:Had je die toevallig rond 10 over 6 savonds gehaald?Op dinsdag 21 november 2006 15:38 schreef Oversight het volgende:
[..]
[afbeelding]
quote:Op dinsdag 21 november 2006 16:02 schreef ThaNetRunner het volgende:
[..]
Had je die toevallig rond 10 over 6 savonds gehaald?
Nee, ongeveer 09:45 uur....ochtend...quote:Op dinsdag 21 november 2006 21:32 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Waarom zou je niet gewoon betalen als je van de dienstverlening van de NS gebruik maakt?
dat doe ik toch, check het vervoersbewijs, dacht je dat ze die weggaven?quote:Op vrijdag 24 november 2006 12:31 schreef Oksel het volgende:
Dus: Kaartje uit automaat halen, op datum. Staat geen tijd op. Reizen, met kaartje. Zorgen dat hij niet gestempeld wordt. Na het reizen naar loket toe, zeggen dat je hem niet hebt gebruikt, en je restitutie wilt. Stempel erop krijgen. Bij het loket (ander of dezelfde) het geld terugvragen.
op een klein detail na, perfect! Zeg voor alle zekerheid dat je hem "niet hebt kunnen gebruiken", Je doelt dan op het niet kunnen overhandigen aan de conducteur ter controle en ontvangst van een stempel, niemand kan je dat verwijten, en het is de waarheid! 9 van de 10 keer (groot station nemen) is er geen probleem, en krijg je je geld gewoon direct cash terug. Het tijdstip is helemaal niet belangrijk, ns zegt dat maar houd het niet vol als je het er op aan laat komen. Dat van dat stempel halen aan het loket, geld alleen maar als de lokettruus argwaan krijgt, en het voor jou zo moeilijk mogelijk wil maken om je geld terug te krijgen... Zij zet een stempel op het kaartje, zodat je het niet op die dag alsnog kunt gebruiken, en het kunt opsturen naar de NS, waarna je je geld terugkrijgt op de bankrekening.. Duurt 8 werkdagen voordat je je geld terug hebt....quote:Nee, je levert je ongestempelde kaartje weer in in ruil voor geld, dus per saldo heb je niet betaald voor je treinreis. Je bent gewoon een ordinaire profiteur.Op vrijdag 24 november 2006 12:04 schreef Oversight het volgende:
[..]
quote:Op vrijdag 24 november 2006 19:15 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Nee, je levert je ongestempelde kaartje weer in in ruil voor geld, dus per saldo heb je niet betaald voor je treinreis. Je bent gewoon een ordinaire profiteur.
Dus ik heb gewoon betaald. En mijn geld later teruggevraagd, (...en gekregen), omdat dat de afspraak was toen ik betaalde....quote:Geef het maar op, Oversight is de nieuwe definitie van koppig en eigenwijs.Op vrijdag 24 november 2006 19:15 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Nee, je levert je ongestempelde kaartje weer in in ruil voor geld, dus per saldo heb je niet betaald voor je treinreis. Je bent gewoon een ordinaire profiteur.
quote:Op vrijdag 24 november 2006 22:24 schreef LintuxCx het volgende:
[..]
Geef het maar op, Oversight is de nieuwe definitie van koppig en eigenwijs.
.....en gratis treinreizen....quote:Je hebt je vervoerbewijs gebruikt (namelijk om je te laten vervoeren). Je kunt dus geen beroep doen op die restitutieregeling want die gaat over ongebruikte kaartjes. Als je dat wel doet is het fraude (en diefstal bovendien). Opzet en kwader trouw blijken overduidelijk uit de teksten die je hier geschreven hebt. Je bent een dief, een fraudeur en een ordinaire uitvreter.Op vrijdag 24 november 2006 19:24 schreef Oversight het volgende:
[..]
quote:Ik ben het *schok!* eens met Oversight.Op zaterdag 25 november 2006 09:56 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Je hebt je vervoerbewijs gebruikt (namelijk om je te laten vervoeren). Je kunt dus geen beroep doen op die restitutieregeling want die gaat over ongebruikte kaartjes. Als je dat wel doet is het fraude (en diefstal bovendien). Opzet en kwader trouw blijken overduidelijk uit de teksten die je hier geschreven hebt. Je bent een dief, een fraudeur en een ordinaire uitvreter.
Je gebruikt de trein om je te laten vervoeren. Niet dat kaartje. Zonder kaartje word je ook prima vervoerd namelijk
quote:Telt voor het bereiken van de eindbestemming de trein uit getrapt worden ook als "prima vervoerd"?Op zaterdag 25 november 2006 10:47 schreef Danny het volgende:
Je gebruikt de trein om je te laten vervoeren. Niet dat kaartje. Zonder kaartje word je ook prima vervoerd namelijk
quote:Omdat als de conducteur niet langskomt, iedereen begint te mekkerenOp zaterdag 25 november 2006 15:51 schreef ArendBarend het volgende:
Enig idee waarom zo'n kaartje een vervoersbiljet wordt genoemd in plaats van een conducteurstempelkaartje?
quote:vervoersbewijs zelfs.Op zaterdag 25 november 2006 15:51 schreef ArendBarend het volgende:
Enig idee waarom zo'n kaartje een vervoersbiljet wordt genoemd in plaats van een conducteurstempelkaartje?
Het bewijs dat je door de treinen van de NS vervoert mag worden.
Oversight (en andere mensen die dit systeem gebruiken) hebben op het moment van vervoer dit bewijs wel bij zich, maar zorgen dat het niet gecontroleerd wordt, en zeggen daarna dat ze het niet hebben kunnen gebruiken.
Opzich een 'waterdicht' systeem, als er maar geen tijd op het kaartje staat.
Dus eigenlijk vind ik "Zwartrijden met terugwerkende kracht" wel een goede benaming voor dit systeem.
niet dat ik 't ermee eens ben
. quote:Je gebruikt de trein tegen betaling om je te laten vervoeren. En daarvoor heb je een kaartje (of een abonnement of wat dan ook) nodig. Zonder kaartje zou je niet prima vervoerd mogen worden.Op zaterdag 25 november 2006 10:47 schreef Danny het volgende:
Je gebruikt de trein om je te laten vervoeren. Niet dat kaartje. Zonder kaartje word je ook prima vervoerd namelijk
quote:Bij MP3's is het simpel: Volgens de Nederlandse wet is het toegestaan om werken (boeken, maar ook muziek) voor eigen gebruik te kopiëren (downloaden). Voor de downloader helemaal legaal.Op zaterdag 25 november 2006 16:27 schreef Danny het volgende:
och, het is puur gebruik maken van de mazen in de regels. ongeveer hetzelfde als het downloaden van films en muziek. De mensen die hier het hardst moord en brand schreeuwen zijn ook niet te beroerd om een mp3 te downen, en als ze beweren nooit mp3's te hebben gedownload liegen ze dat ze barsten
Welke maas in welke wet is vwb de treinkaartjes te vinden?
quote:en dat kaartje wordt ook netjes gekocht.Op zaterdag 25 november 2006 17:28 schreef ChrisJX het volgende:
Je gebruikt de trein tegen betaling om je te laten vervoeren. En daarvoor heb je een kaartje (of een abonnement of wat dan ook) nodig. Zonder kaartje zou je niet prima vervoerd mogen worden.
quote:dat de NS zich aan zijn eigen voorwaarden moet houdenBij MP3's is het simpel: Volgens de Nederlandse wet is het toegestaan om werken (boeken, maar ook muziek) voor eigen gebruik te kopiëren (downloaden). Voor de downloader helemaal legaal.
Welke maas in welke wet is vwb de treinkaartjes te vinden?
quote:Je gebruikt dat kaartje om een vervoersovereenkomst met de NS aan te gaan.Op zaterdag 25 november 2006 10:47 schreef Danny het volgende:
[..]
Ik ben het *schok!* eens met Oversight.
Je gebruikt de trein om je te laten vervoeren. Niet dat kaartje. Zonder kaartje word je ook prima vervoerd namelijk
quote:Dat een ongestempeld kaartje kennelijk voor ongebruikt aangezien moet worden en zonder meer teruggegeven kan worden.Op zaterdag 25 november 2006 17:28 schreef ChrisJX het volgende:
Bij MP3's is het simpel: Volgens de Nederlandse wet is het toegestaan om werken (boeken, maar ook muziek) voor eigen gebruik te kopiëren (downloaden). Voor de downloader helemaal legaal.
Welke maas in welke wet is vwb de treinkaartjes te vinden?
Probeer nou niet MP3's downloaden goed te praten. Volgens de wet mag het inderdaad, maar het is op zich vergelijkbaar fout: Het kan en de wet kan het kennelijk niet verbieden. Maar het is niet netjes.
En ja, MP3's downloaden doe ik wel zo nu en dan, maar ik heb ook zeker een aardige CD-verzameling, en nu ik geen student meer ben wil ik die ook verder uitbreiden. En dat kun je van sommige mensen nou weer niet zeggen...
quote:Wat dat betreft zit er trouwens wel een fout van de NS: Er zou gewoon altijd een conducteur langs moeten komen.Op zaterdag 25 november 2006 18:35 schreef LintuxCx het volgende:
Dat een ongestempeld kaartje kennelijk voor ongebruikt aangezien moet worden en zonder meer teruggegeven kan worden.
quote:Precies. Dat gebeurt echter niet en dat zal met reden zijn. Ze betalen liever af en toe een handjevol mensen een kaartje terug dan extra conducteurs te moeten betalen. Persoonlijk zou ik het lef niet hebben om met dat kaartjesverhaal bij de balie te komen, maar ik kan mensen die er wel gebruik van maken geen ongelijk geven. Het is niet zo dat de NS een enorme service levert ofzo.Op zaterdag 25 november 2006 18:41 schreef ChrisJX het volgende:
Wat dat betreft zit er trouwens wel een fout van de NS: Er zou gewoon altijd een conducteur langs moeten komen.
quote:Als we het over service gaan hebben mogen de kaartjes sowieso een stuk goedkoperOp zaterdag 25 november 2006 18:49 schreef Danny het volgende:
Het is niet zo dat de NS een enorme service levert ofzo.
quote:- op tijd rijdenOp zaterdag 25 november 2006 19:33 schreef ChrisJX het volgende:
[..]
Als we het over service gaan hebben mogen de kaartjes sowieso een stuk goedkoper
- zonder botsingen
- gewoon weer lekker koffie, thee en gevulde koeken in de trein
- grotere rookzones op de perrons (het is buiten for fuck's sake, en nee ik rook al bijna een jaar niet meer)
zou an sich een leuk begin zijn
quote:Op zaterdag 25 november 2006 20:40 schreef yvonne het volgende:
Oy, dus alle keren dat ik niet gecontroleerd ben en m'n kaartje heb weggemikt ben ik een dief van m'n eigen portemonee geweest?
quote:Dan wil ik graag toevoegen:Op zaterdag 25 november 2006 19:47 schreef Danny het volgende:
[..]
- op tijd rijden
- zonder botsingen
- gewoon weer lekker koffie, thee en gevulde koeken in de trein
- grotere rookzones op de perrons (het is buiten for fuck's sake, en nee ik rook al bijna een jaar niet meer)
zou an sich een leuk begin zijn
- voldoende plek
- conducteurs die gewoon langskomen
quote:Gewoon eerlijkOp zaterdag 25 november 2006 20:40 schreef yvonne het volgende:
Oy, dus alle keren dat ik niet gecontroleerd ben en m'n kaartje heb weggemikt ben ik een dief van m'n eigen portemonee geweest?
quote:face it, ze is genaaid en ik durf te wedden dat ze er nog weinig lol aan heeft beleefd ook
Ik ben blij dat rokers op het moment hun verslaving moeten vervullen terwijl ze zielig op een hoopje aan hun kankerstokjes lopen te zuigen.
Ook fantastisch dat sommige mensen verontwaardigt zijn dat mensen op deze manier gratis willen reizen. Alsof de NS ONS niet al jaren lang volkomen leegrooft met belachelijk hoge prijzen en belabberde service!?
Als ik 6x per jaar naar mijn vriendin wil met de trein, dan ben ik (MET VOORDEELKAART) al 180 EURO kwijt. Dat is zomaar 400 ouderwetse guldens! Absoluut belachelijk natuurlijk.
Nope, als de NS zo omgaat met klanten, en ze gewoon berooft, dan is het volkomen logisch dat men naar alternatieven gaat kijken.
Stel dat ik morgen van Rotterdam naar Drenthe en weer terug ga (s'avonds laat terug), en mijn kaartje is niet afgestempeld. Kan ik dan niet gewoon de volgende dag langs de balie gaan en zeggen dat ik het niet heb gebruikt?
Als de NS mijn winkel was en ik de winkelier, dan is OS de winkeldief. Wie echt denkt dat het hier gaat over mazen in de regels daag ik uit dit door de rechter te laten toetsen.
quote:Een winkeldief is geen winkeldief als hij na gebruik zijn produkt retourneert voor restitutie. Als je een kaartjesautomaat openbreekt ben je een dief (en een vandaal, maar dat terzijde), maar ik vind het knap dat men je dief kan noemen als ze zelf besluiten jouw geld terug te geven. En bij een rechter zullen ze toch moeten aantonen dat jij WEL in de trein hebt gezeten. Kan wel, want op nagenoeg elk perron staan camera's, maar dat zullen ze wel teveel werk vinden. Dat is dan weer niet het probleem van de reizigerOp zondag 26 november 2006 09:44 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Als jij in Rotterdam woont en je vriendin in Drenthe dan ben je dus voor een enkele reis 15 euro kwijt. Dat lijkt me toch een heel schappelijke prijs voor die afstand.
Als de NS mijn winkel was en ik de winkelier, dan is OS de winkeldief. Wie echt denkt dat het hier gaat over mazen in de regels daag ik uit dit door de rechter te laten toetsen.
quote:Dan is hij een dubbele dief. Eerst jat hij een product en daarna wisselt hij het om voor geldOp zondag 26 november 2006 09:50 schreef Danny het volgende:
Een winkeldief is geen winkeldief als hij na gebruik zijn produkt retourneert voor restitutie.
quote:Op zondag 26 november 2006 09:50 schreef Danny het volgende:
En bij een rechter zullen ze toch moeten aantonen dat jij WEL in de trein hebt gezeten.
Als daar ooit al reden voor zou zijn, kun je aan de hand van beelden waarop je me de trein ziet in -uitstappen helemaal niets beginnen. Het bewijst namelijk uitsluitend dat ik op die dag, om die tijd met de trein heb gereisd. Niet welk vervoersbewijs ik daarvoor had aangeschaft. Ik kan er wel 6 in mijn jaszak hebben gehad op dat moment, reden te meer om de 5 die ik per ongeluk teveel had gekocht te willen aanbieden voor restitutie.... Bij het vaststellen of een vervoersbewijs al dan niet in aanmerking komt voor restitutie is maar 1 punt belangrijk: Of de NS aan de hand van het stempel van de conducteur kan aantonen dat het vervoersbiljet in de trein ter controle is aangeboden, gecontroleerd, en afgestempeld. Geen enkel ander feit is relevant, omdat het NIET te bewijzen valt, EN de verklaring van de benadeelde ( ik in dit geval als NS me voor de rechter daagt) niet te weerleggen is. Al had je me de hele dag gevolgd met Peter R de Vries en 20 camera's, dan nog maakt dat mijn vervoerbiljet niet aantoonbaar "gebruikt"quote:Kan wel, want op nagenoeg elk perron staan camera's, maar dat zullen ze wel teveel werk vinden.
Valt mee, kleine moeite groot plezier, ze kunnen er alleen niets mee, want het zegt helemaal niets. I love goed doordachte procedures.[ Bericht 6% gewijzigd door Oversight op 26-11-2006 11:54:57 ]
quote:Als je het te duur vindt ga je toch met de fiets? Of is het dan opeens dat geld wel waard?Op zondag 26 november 2006 01:43 schreef Yi-Long het volgende:
Mooi topic
Ook fantastisch dat sommige mensen verontwaardigt zijn dat mensen op deze manier gratis willen reizen. Alsof de NS ONS niet al jaren lang volkomen leegrooft met belachelijk hoge prijzen en belabberde service!?
Als ik 6x per jaar naar mijn vriendin wil met de trein, dan ben ik (MET VOORDEELKAART) al 180 EURO kwijt. Dat is zomaar 400 ouderwetse guldens! Absoluut belachelijk natuurlijk.
Nope, als de NS zo omgaat met klanten, en ze gewoon berooft, dan is het volkomen logisch dat men naar alternatieven gaat kijken.
Oversight, misschien kun je ook wel een moord plegen. Geen idee of je iemand op het oog hebt, maar doe het maar gewoon eens. Regel een pistool en PANG! Hoppekee!
Tegen de rechter zeg je dan gewoon "Maar meneer, ik mag dan best de laatste zijn die $slachtoffer levend gezien heeft, en ja, ik was bewapend. Maar wie zegt dat er niet vijf andere bewapende mensen om me heen stonden? Misschien heeft iemand anders wel geschoten en heb ik alleen maar met een geweer in mijn hand staan kijken.
Qua waterdichtheid doet dit weinig onder voor jouw meest recente post. Ik mag hopen dat rechters gezond verstand hebben en dit ook mogen gebruiken...
quote:ik bedoel dat dat hij het koopt, zoals Oversight ook gewoon zijn kaartje koopt.Op zondag 26 november 2006 11:25 schreef ChrisJX het volgende:
[..]
Dan is hij een dubbele dief. Eerst jat hij een product en daarna wisselt hij het om voor geld
quote:En een kaartje dat gebruikt is geeft geen recht op restitutie. Jullie interpretatie dat een ongestempeld kaartje ongebruikt is zal door iedere rechter van tafel worden geveegd, om de simpele reden dat die interpretatie niet strookt met de geest van de wet. De meest voor de hand liggende interpretatie, namelijk dat een kaartje gebruikt is als (een deel van) de corresponderende reis er mee gemaakt is, is wel naar de geest en letter van de wet.Op zondag 26 november 2006 18:54 schreef Danny het volgende:
[..]
ik bedoel dat dat hij het koopt, zoals Oversight ook gewoon zijn kaartje koopt.
Conclusie: kaartje kopen, reis maken en daarna je kaartje als zijnde ongebruikt weer inleveren is gewoon een vorm van diefstal door middel van fraude.
quote:Die niet aantoonbaar/bewijsbaar is. een mooie maas in de wetgeving dus, veroorzaakt door brakke voorwaarden van de NSOp zondag 26 november 2006 19:07 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
En een kaartje dat gebruikt is geeft geen recht op restitutie. Jullie interpretatie dat een ongestempeld kaartje ongebruikt is zal door iedere rechter van tafel worden geveegd, om de simpele reden dat die interpretatie niet strookt met de geest van de wet. De meest voor de hand liggende interpretatie, namelijk dat een kaartje gebruikt is als (een deel van) de corresponderende reis er mee gemaakt is, is wel naar de geest en letter van de wet.
Conclusie: kaartje kopen, reis maken en daarna je kaartje als zijnde ongebruikt weer inleveren is gewoon een vorm van diefstal door middel van fraude.
Nogmaals; ik zou er geen gebruik van durven maken, maar ik vind 'm geniaal gevonden en uiteindelijk ligt de bewijslast bij de NS. Aangezien zij niet of nauwelijks conducteurs inzetten (want dan maken ze minder winst) en OS vast niet de enige is die van deze truc gebruik maakt en de NS vast en zeker op de hoogte is van het bestaan van deze truc nemen ze die paar tientjes
quote:Op zondag 26 november 2006 19:26 schreef cinnamongirl het volgende:
Als iemand hier een tip heeft om mijn jaartrajectkaart 1e klas twv 4600 euro aan te passen zodat hij ook volgend jaar geldig is, houd ik me aanbevolen!
Ben je hem al eens verloren? en heb je toen een duplicaat opgevraagd? en heb je toen na ontvangst van de duplicaat jaartrajectlkaart gemeld dat je geen gebruik meer wilde maken van je jaartrajectkaart? en heb je die duplicaat jaartrajectkaart toen teruggestuurd, en restitutie gevraagd voor de niet gebruikte maanden? En intussen vrolijk verder gereisd met de kaart die je terugvond, nadat je had gemeld dat je hem verloren had? dan kun je dit jaar voor vrij weinig een jaar verder reizen.... Vergeet niet je nieuwe kaart ook even direct te verliezen...quote:Hm kan werken, je mag de kaart echter alleen met bepaalde omschreven redenen beeindigen. Dus bijv. bij ziekte, of einde arbeidsovereenkomst. Maar goed, ook dat valt te faken!
Hier trouwens een handige RSS-feed met alle NS-vertragingen, kun je maximaal vertragingsrestitutie aanvragen. Heb je een jaar(traject)kaart, dan kun je dat via een online formulier doen!
quote:Op zondag 26 november 2006 19:58 schreef cinnamongirl het volgende:
Hier trouwens een handige RSS-feed met alle NS-vertragingen, kun je maximaal vertragingsrestitutie aanvragen. Heb je een jaar(traject)kaart, dan kun je dat via een online formulier doen!
Lovin it!quote:Er wordt steekproefsgewijs gecontroleerd op dit type misbruik omdat deze truc veel gebruikt werd met de OV studentenkaart. De kans op controle is niet heel groot maar reken maar dat je goed zuur bent als je gepakt wordt.Op zondag 26 november 2006 19:39 schreef Oversight het volgende:
[..]
quote:Op zondag 26 november 2006 20:27 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Er wordt steekproefsgewijs gecontroleerd op dit type misbruik omdat deze truc veel gebruikt werd met de OV studentenkaart.
en net die controle, (herkenbaar aan de conducteur met heel team NS'ers en spoorwegpolitie, en grote laptop.....) kies je uit om je kaart te zijn "vergeten".
Je mag hem dan na legitimeren binnen 7 dagen komen laten zien. Dat vergeet je ook. Dan betaal je de 35 euro, plus eenmalig je rit. En zelfs daar is weer simpel onderuit te komen..quote:De kans op controle is niet heel groot maar reken maar dat je goed zuur bent als je gepakt wordt.
Niet dus, zie boven...quote:Och, geniaal, als dit het geniaalste is wat OS ooit bedacht heeft hoop ik toch echt dat dat Admin verhaal een lang lopende grap is. Iedereen die niet vies is van een beetje frauderen en weet heeft van deze mogelijkheid tot geldteruggave kan dit verzinnen.Op zondag 26 november 2006 19:20 schreef Danny het volgende:
Nogmaals; ik zou er geen gebruik van durven maken, maar ik vind 'm geniaal gevonden
?quote:als je er weet van hebt hoef je het niet te verzinnen.Op maandag 27 november 2006 21:58 schreef LintuxCx het volgende:
Och, geniaal, als dit het geniaalste is wat OS ooit bedacht heeft hoop ik toch echt dat dat Admin verhaal een lang lopende grap is. Iedereen die niet vies is van een beetje frauderen en weet heeft van deze mogelijkheid tot geldteruggave kan dit verzinnen.
gevonden!
Ik ga het proberen!
quote:NS miep:Op maandag 27 november 2006 22:25 schreef yvonne het volgende:
Vrouwen en bonnetjes in portemonnees
gevonden!
Ik ga het proberen!
'hoi Yvonne, ik herkende je van FOK!. je komt geld claimen?'
quote:Op maandag 27 november 2006 22:26 schreef Danny het volgende:
[..]
NS miep:
'hoi Yvonne, ik herkende je van FOK!. je komt geld claimen?'
Wil je het cash of op je rekening?Dat was iets met Pritt en plakbandjes. Ik heb het zelf nog nooit geprobeerd...
quote:Of kaarsvet. Zo ken ik 'm in ieder geval. Dát is nou geniaal.Op dinsdag 28 november 2006 08:09 schreef cinnamongirl het volgende:
Zo herinner ik me ook een trucje om je strippenkaart steeds opnieuw te gebruiken door de inkt van de stempel te 'wissen'.
Dat was iets met Pritt en plakbandjes. Ik heb het zelf nog nooit geprobeerd...
quote:Op dinsdag 28 november 2006 08:09 schreef cinnamongirl het volgende:
Zo herinner ik me ook een trucje om je strippenkaart steeds opnieuw te gebruiken door de inkt van de stempel te 'wissen'.
Dat was iets met Pritt en plakbandjes. Ik heb het zelf nog nooit geprobeerd...
das nou oplichting.....quote:
nee, dat is strafbaar...quote:Labello.Op dinsdag 28 november 2006 09:59 schreef LintuxCx het volgende:
[..]
Of kaarsvet. Zo ken ik 'm in ieder geval. Dát is nou geniaal.
quote:onzin, de vorige keer dat ik het had, kwam er gewoon een conducteur met zo'n scan-apparaatje netjes de barcodes scannenOp maandag 27 november 2006 20:09 schreef Oversight het volgende:
[..]
(herkenbaar aan de conducteur met heel team NS'ers en spoorwegpolitie, en grote laptop.....) kies je uit om je kaart te zijn "vergeten".
quote:Yeps, fraude. Net als het doen alsof je het kaartje niet gebruikt hebt omdat er toevallig geen stempel op zit. Waar in de voorwaarden staat dit trouwens lettelijk?
quote:Op donderdag 30 november 2006 17:36 schreef fokME2 het volgende:
Dus Oversight. Ik heb hier 2 onbestempelde retourkaartjes van afgelopen weekend. Kan ik hier iets mee?
Zucht , jongens lees nou ff het topic door, of stel gerichte vragen. Als de kaartjes: uit een automaat komen EN, ze zijn geprint met een specifieke geldigheidsdatum EN, die datum is reeds vertreken is EN, het verstrijken van die datum van niet langer geleden dan 364 dagen EN, er geen stempel van een conducteur op te vinden is, Yep, dan kun je er iets mee...quote:Op woensdag 29 november 2006 13:16 schreef erikkll het volgende:
[..]
onzin, de vorige keer dat ik het had, kwam er gewoon een conducteur met zo'n scan-apparaatje netjes de barcodes scannen
WOW een scan apparaat, en ik heb mijn kaart als verloren gemeld, maar ben vergeten het terugvinden ervan weer aan te geven.... Ik ben vandaag mijn kaart vergeten conducteur....quote:Op donderdag 30 november 2006 18:04 schreef Oversight het volgende:
[..]
Ja, ze voldoen aan die verreisten. Maar wat toen? (
Het hele topic staat vol met ôh wat ben je stout geleuter.)quote:Op donderdag 30 november 2006 23:49 schreef fokME2 het volgende:
(
lees het eerst maar eens, vraag me daarna gerust wat je niet snapt. tot in het voorjaar.quote:Het probleem echter is dat je je oude OV-kaart alleen gebruikt nadat je je nieuwe hebt moeten inleveren, en je je dus heel goed beseft dat je geen geldige OV-kaart hebt. Je wordt waarschijnlijk door zowel de NS als de IB-Groep gepakt op fraude.Op donderdag 30 november 2006 18:06 schreef Oversight het volgende:
Bovendien is het scan-apparaat slechts zo groot als de standaard palmtops die ze bij zich hebben, dus je zult verdomd goed moeten opletten of de conducteur nog andere mensen met OV-kaart controleert voordat je die van jou tevoorschijn trekt. Bovendien gaat het je elke keer 35 euro + ritprijs tegen treintarief kosten, wat bij een toenemende controle-frequentie een probleem voor je gaat worden.
Je vergeet bovendien één klein puntje bij je grote gratis reizen truc. Op het moment dat jij de NS geld op jouw rekening laat storten, hebben ze jouw gegevens en kunnen ze in hun archieven exact nagaan hoe vaak jij treinkaartjes koopt die je niet blijkt te gebruiken om je geld terug te krijgen. Als je dit één of twee keer doet, is er geen probleem - als je dit echter regelmatig doet, ga jij echt niet aan een rechter uitleggen dat je constant treinkaartjes koopt die je niet gebruikt, en gaat hij echt wel doorhebben dat jij de boel aan het oplichten bent; zeker wanneer je een flinterdunne verdediging probeert op te hangen door te stellen dat volgens jou een treinreis maken niet gelijk staat aan het gebruiken van een vervoersbewijs.
Je plan werkt ongetwijfeld, maar op het moment dat de NS besluit achter je aan te komen, ben je hoe dan ook de lul - al is het alleen maar omdat je meer geld kwijt gaat zijn aan een juridisch adviseur dan je je met al die treinreisjes hebt bespaard.
Bovendien geldt dat als je je treinkaartje koopt uit een automaat en elektronisch betaalt - zoals bij moderne automaten geloof ik moet, de NS sowieso al een link heeft tussen uitgiftenummer van het kaartje en het feit dat jij die gekocht hebt, inclusief tijd waarop je hem gekocht hebt, en via de loketstempel de tijd waarop je hem als "niet gebruikt" weer inlevert, wat nog meer kracht geeft aan de visie van de NS dat je fraudeert - wat natuurlijk ook het geval is.
Leshy Wedden dat Oversight nu je post gaat negeren?
quote:Op vrijdag 1 december 2006 09:23 schreef LintuxCx het volgende:
Wedden dat Oversight nu je post gaat negeren?
Wedden van niet? er staat niets in behalve een hoop geblaat..... Zal er vanavond eens ff woord voor woord shoarma van maken....quote:Op vrijdag 1 december 2006 03:08 schreef Leshy het volgende:
[..]
Het probleem echter is dat je je oude OV-kaart alleen gebruikt nadat je je nieuwe hebt moeten inleveren, en je je dus heel goed beseft dat je geen geldige OV-kaart hebt.
quote:Je wordt waarschijnlijk door zowel de NS als de IB-Groep gepakt op fraude.
Waarom wordt ik gepakt voor het vergeten van mijn kaart?quote:Bovendien is het scan-apparaat slechts zo groot als de standaard palmtops die ze bij zich hebben, dus je zult verdomd goed moeten opletten of de conducteur nog andere mensen met OV-kaart controleert voordat je die van jou tevoorschijn trekt.
Spannend he, zo'n treinreis? Voegt een heel (gratis) spel en spanningselement aan iedere reisdag toe, en je kut het verloop zelf bepalen, en ook hoever je wilt gaan.... Ik heb eerder informatie over de conductuer, dan hij over mij.... Ik win dus iedere dag....quote:Bovendien gaat het je elke keer 35 euro + ritprijs tegen treintarief kosten,
Iedere keer dat hij zo'n speciale controle uitvoert, EN hij me tegenkomt voordat ik hem kan passeren.... inderdaadquote:wat bij een toenemende controle-frequentie een probleem voor je gaat worden.
3 x per jaar, en daarvan ontloop ik m gemiddeld 3 x per jaar, omdat ik domweg naar het einde van de trein wandel zodra hij in zicht komt op zo'n moment. Nog nooit is een conductuer op het idee gekomen om iemand te verbieden zo ver mogelijk naar achter te lopen, alvorens zich te laten controleren... En nog nooit onderbraken ze de normale controle om mij achterna te lopen, ondanks het feit dat er voor mij maar 1 logische reden zou kunnen zijn om op dat moment op te staan en weg te wandelen...quote:Je vergeet bovendien één klein puntje bij je grote gratis reizen truc.
vast niet....quote:Op het moment dat jij de NS geld op jouw rekening laat storten, hebben ze jouw gegevens en kunnen ze in hun archieven exact nagaan hoe vaak jij treinkaartjes koopt die je niet blijkt te gebruiken om je geld terug te krijgen.
Klopt helemaal, ze kunnen zelfs zien welke aankoop ik ervoor heb gedaan, omdat ik meestal met mijn pin betaal, en bij iedere betaling de voorlaatste aankoop vrij simpel uit le lezen is.... Vind ik dat erg? Nope.quote:Als je dit één of twee keer doet, is er geen probleem - als je dit echter regelmatig doet, ga jij echt niet aan een rechter uitleggen
er is ineens een rechter uit de lucht gevallen?quote:dat je constant treinkaartjes koopt die je niet gebruikt, en gaat hij echt wel doorhebben dat jij de boel aan het oplichten bent; zeker wanneer je een flinterdunne verdediging probeert op te hangen door te stellen dat volgens jou een treinreis maken niet gelijk staat aan het gebruiken van een vervoersbewijs.
BOEHAHAHA, waarom zou ik nou ineens voor die rechter staan? Wie heeft me gedaagd? En wat luidt de aanklacht?quote:Je plan werkt ongetwijfeld, maar op het moment dat de NS besluit achter je aan te komen, ben je hoe dan ook de lul
er staat al een dag of twee een NS-gele auto geparkeerd in mijn straat,.... zou het dan toch...?quote:- al is het alleen maar omdat je meer geld kwijt gaat zijn aan een juridisch adviseur dan je je met al die treinreisjes hebt bespaard.
Onvermogenden krijgen GRATIS rechtsbijstand...quote:Bovendien geldt dat als je je treinkaartje koopt uit een automaat en elektronisch betaalt - zoals bij moderne automaten geloof ik moet, de NS sowieso al een link heeft tussen uitgiftenummer van het kaartje en het feit dat jij die gekocht hebt, inclusief tijd waarop je hem gekocht hebt, en via de loketstempel de tijd waarop je hem als "niet gebruikt" weer inlevert, wat nog meer kracht geeft aan de visie van de NS dat je fraudeert - wat natuurlijk ook het geval is.
Alleen heb ik met de NS afgesproken (door een vervoersbiljet aan te schaffen), volgens hun eigen vervoersregelement, dat ik RECHT heb op restitutie, als ik mijn vervoersbiljet inlever bij het loket, de NS kan mijn verzoek niet weigeren omdat de NS uitsluitend aan de hand van het stempel van de conducteur aan mij kan aantonen dat er gebruik van het biljet is gemaakt, en ik mij dus NIET kan beroepen op mijn RECHT op restitutie.... 100% Waterdicht volgens de voorwaarden die voor beide partijen bindend zijn. 100% Waterdicht volgens de relevante wettelijke bepalingen. quote:Op vrijdag 1 december 2006 23:28 schreef Geqxon het volgende:
En wat als er een ooggetuige is die je in een trein zag stappen?
Hoi, ook hier? ik zag jou ook in de trein stappen!!! zullen we straks samen met de trein teruggaan?
en daarna geiyle neuqzeks?quote:M'n zus wel. Plakband er overheen... dan niet de normale gladde (die weerspiegelt licht), maar de mattere variant. Kon je de inkt zo vanaf vegen na een busreis... daar heeft ze behoorlijk wat geld mee bespaard. Heb het zelf niet gedaan... 't is de moeite niet. Ben maar gewoon gaan fietsen.Op dinsdag 28 november 2006 08:09 schreef cinnamongirl het volgende:
Zo herinner ik me ook een trucje om je strippenkaart steeds opnieuw te gebruiken door de inkt van de stempel te 'wissen'.
Dat was iets met Pritt en plakbandjes. Ik heb het zelf nog nooit geprobeerd...
quote:Je gaf het excuus aan dat je slechts vergeten was het terugvinden van je oude OV-kaart te melden; ik stelde dat dit excuus absoluut niet werkt. Ga je voor de optie waarbij je je kaart vergeten bent, kom je uiteraard 'slechts' met de 35 euro + treinkosten weg.Op vrijdag 1 december 2006 23:08 schreef Oversight het volgende:
quote:"bij een toenemende controle-frequentie"
Ik kan me best voorstellen dat als de proeven met het scannen van OV-kaartjes succesvol zijn, dat ze iets vaker dan 3x per jaar gehouden gaan worden. Ik ben ze tot nu toe ook maar één keer tegengekomen.
Overigens zijn niet alle treinconducteurs compleet achterlijk; ik herinner me nog wel wat afleveringen van een of andere zender die een documentaire-serie had over het treinpersoneel. Er werden meer dan genoeg zwartrijders gepakt omdat de conducteur wel degelijk doorhad dat ze buiten de trein om liepen op stations om controles te vermijden. Over het algemeen hebben die mensen genoeg ervaring met zwartrijders om de trucs waarmee ze controles proberen te omzeilen door te hebben.
quote:De NS heeft je aangeklaagd omdat ze erachter zijn gekomen dat jij wel heel erg vaak "ongebruikte" kaartjes uren na aankoop inlevert om je geld terug te krijgen, en beschuldigt je van fraude en valsheid in geschrifte :cool:
quote:En wat als de NS dat gewoon wel doet? Wat ga jij dan doen?de NS kan mijn verzoek niet weigeren
Een rechtszaak ga je sowieso niet winnen, en er eentje aanspannen gaat je wel degelijk geld kosten, onvermogend of niet. Je theorie werkt prima, voor één of twee keer. Zodra er bij de NS echter een belletje gaat rinkelen omdat ze jou regelmatig moeten uitbetalen, ben je echter flink het haasje, zeker wanneer ze besluiten de schade die ze geleden hebben omdat je wel van de dienst gebruik hebt gemaakt, maar later schriftelijk hebt verklaard dat niet te hebben gedaan teneinde je geld terug te krijgen.
quote:En nou gaat OS je uitleggen dat het kaartje niet gebruikt is omdat een kaartje pas gebruikt is als er een stempel op zit. Of er nou wel of niet een reis gemaakt is maakt niet uit. Dit staat nergens in de voorwaarden maar is een uitleg die OS goed uitkomt.Op zaterdag 2 december 2006 00:24 schreef Leshy het volgende:
De NS heeft je aangeklaagd omdat ze erachter zijn gekomen dat jij wel heel erg vaak "ongebruikte" kaartjes uren na aankoop inlevert om je geld terug te krijgen, en beschuldigt je van fraude en valsheid in geschrifte :cool:
Als alle regels letterlijk genomen worden enzo dan klopt het ook. Maar inderdaad, volgens mij werken er bij de NS best wel mensen die hun verstand gebruiken.
Heb je nou al iemand vermoord OS? Met jouw logica kun je de rechter vast wel uitleggen dat er misschien wel tien andere mensen om je heen stonden die de moord gepleegd kunnen hebben dus dat jij echt wel onschuldig bent.
quote:"De reiziger koopt geen vervoersbewijs, de reiziger koopt het recht vervoerd te worden, waar het kaartje slechts een fysiek bewijs van is. Daar het zeer aannemelijk te maken is dat de reiziger meerdere malen van dit recht gebruik heeft gemaakt, geldt het aan hem uitgereikte vervoersbewijs voor deze gelegenheden dan ook als gebruikt, ongeacht of dit bewijs daadwerkelijk afgestempeld is of niet.Op zaterdag 2 december 2006 00:44 schreef LintuxCx het volgende:
En nou gaat OS je uitleggen dat het kaartje niet gebruikt is omdat een kaartje pas gebruikt is als er een stempel op zit. Of er nou wel of niet een reis gemaakt is maakt niet uit. Dit staat nergens in de voorwaarden maar is een uitleg die OS goed uitkomt.
Dat de reiziger in kwestie herhaaldelijk heeft geclaimd niet van dit recht gebruik te hebben gemaakt, met als intentie het herhaaldelijk ontlopen van zijn verplichting na het aangaan van de reizigersovereenkomst, namelijk de betaling, achten we de reiziger schuldig aan zowel fraude als valsheid in geschrifte."
Het is niet zo moeilijk iets te bedenken. Op het moment dat je een kaartje koopt, ga je een overeenkomst aan met de NS. Deze overeenkomst geeft de reiziger een gelimiteerd recht de overeenkomst op te zeggen, en de voorwaarden waaronder TS de overeenkomst opzegt voldoen daar niet aan; sinds het onder valse voorwendselen gebeurt, is het absoluut niet waterdicht of legaal.
Later vond hij de week OV kaart weer terug en kon hij alle dagen gratis met het OV.
Echter.. Formulieren in gaan vullen en opsturen om een paar euro terug te krijgen? Beetje pauper he?
quote:Als je hiermee doelt op geld-terug-bij-vertraging: dat is de enige motivatie die de NS heeft om op tijd te rijden!Op donderdag 1 februari 2007 05:57 schreef ZeroVince het volgende:
Echter.. Formulieren in gaan vullen en opsturen om een paar euro terug te krijgen? Beetje pauper he?
ik vond je actie m.b.t die hele ID toestand geweldig echter nu ik dit zo lees bekruipt mij
het gevoel - te samen met hetgeen ik nu over je achtergrond weet -dat je wel heel erg de
mazen in de wet en de opgelegde regelgeving m.b.t ons burgers loopt uit te pluizen
danwel uit te testen. Opzich niets mis mee want mensen die als een kudde dieren
elkaar alleen maar achterna kunnen lopen houd ik ook niet van anderzijds vraag ik
mij af of je niet die tijd die je in dit soort zaken steekt niet beter kunt gebruiken om
je eigen financiele en maatschappelijke positie als vader en hoofd van het gezin te
verbeteren. Iemand die al tijden werkloos is?(2005?) die heeft toch bepaalde
verplichtingen inzake zijn Sozawe uitkering?
Correct me if i am wrong.Overigens koop ik 's ochtends nooit een kaartje. Treinen zijn toch te vol voor een conducteur om erdoor te komen..
En ik heb geen zitplaats. staat het volgende segt: Secret Agent Man
quote:Op vrijdag 9 februari 2007 18:29 schreef Oksel het volgende:
Maareh, nog 1 ding oversight: Wat is nou jouw oneliner als je met je kaartje bij het loket staat?
Ik wil graag restitutie, ik heb mijn kaartje niet kunnen gebruiken.quote:heb je je nieuwe idkaart al?Op zaterdag 10 februari 2007 15:59 schreef Oversight het volgende:
[..]
quote:Want 55 euro voor een heel jaar met 40% korting reizen is teveel?Op dinsdag 20 februari 2007 16:23 schreef cinnamongirl het volgende:
Heeft iemand hier toevallig een actiecode voor een Voordeelurenkaart voor me?
quote:Als het goedkoper kan , waarom niet?Op woensdag 21 februari 2007 00:00 schreef Orealo het volgende:
[..]
Want 55 euro voor een heel jaar met 40% korting reizen is teveel?
quote:Op woensdag 21 februari 2007 00:00 schreef Orealo het volgende:
[..]
Want 55 euro voor een heel jaar met 40% korting reizen is teveel?
quote:Wat hij zegt. Waarom meer betalen als het met minder kan.Op zondag 25 februari 2007 20:30 schreef Radjesh het volgende:
[..]
Als het goedkoper kan , waarom niet?
Ik spek de NS al genoeg.
quote:Kortingsbonnen?Op maandag 26 februari 2007 07:35 schreef Orealo het volgende:
Dan weet ik een hele goedkope manier om voortaan boodschappen te doen.
. quote:tof! ik word vaak van drenthe naar Den helder niet afgestempeltOp donderdag 30 november 2006 18:04 schreef Oversight het volgende:
[..]
en van X naar Emmen ook niet het uitschot van de samenleving die alles gratis willen hebben
Gevolg? De prijzenstijgen er elke jaar door en wie mogen ervoor opdraaien?
kaartje zonder datum kopen o/ en als meneer de conducteur komt gewoon klagen dat t stempel automaat t t niet deed
OS weet verdomde goed waar hij mee bezig is, dat het fraude is en dat ie fout bezig is.
Hij geeft t alleen niet toe.
Ik wil het nog wel eens zien als er iemand word aangeklaagd.
Zal niet, want ik vraag me ook af hoeveel mensen hier daadwerkelijk dagelijkse kost van gaan maken.
De rechter zal echt wel zn verstand gebruiken.
Als iemand over de rechter heen kan lullen, zal de rechter, met verstand van zaken, die gene wel strafrechtelijk vervolgen, doormiddel van mazen in de wet
Ik vind het wel een toffe truck, maar ik wil er alleen gebruik van maken als ik ooit een keer genaaid word door de NS voor iets meer dan alleen een vertraging.
Dat is overigens waar NIEMAND over mag klagen zodra hij op deze manier reist.
quote:Ik vrees dat hij het echt niet door heeft...Op maandag 2 april 2007 03:13 schreef MOD het volgende:
Eik best een zijktopic.
OS weet verdomde goed waar hij mee bezig is, dat het fraude is en dat ie fout bezig is.
oversight roeleert
zou dit ook werken met maandabbo's?