Gratis Treinreizen anno 2007

Grote rookzones? Ben je gek geworden??

Ik ben blij dat rokers op het moment hun verslaving moeten vervullen terwijl ze zielig op een hoopje aan hun kankerstokjes lopen te zuigen.

Mooi topic

Ook fantastisch dat sommige mensen verontwaardigt zijn dat mensen op deze manier gratis willen reizen. Alsof de NS ONS niet al jaren lang volkomen leegrooft met belachelijk hoge prijzen en belabberde service!?

Als ik 6x per jaar naar mijn vriendin wil met de trein, dan ben ik (MET VOORDEELKAART) al 180 EURO kwijt. Dat is zomaar 400 ouderwetse guldens! Absoluut belachelijk natuurlijk.

Nope, als de NS zo omgaat met klanten, en ze gewoon berooft, dan is het volkomen logisch dat men naar alternatieven gaat kijken.

Wat is nou trouwens dat verhaal over het tijdstip op het kaartje?
Stel dat ik morgen van Rotterdam naar Drenthe en weer terug ga (s'avonds laat terug), en mijn kaartje is niet afgestempeld. Kan ik dan niet gewoon de volgende dag langs de balie gaan en zeggen dat ik het niet heb gebruikt?

quote:

Op zondag 26 november 2006 09:44 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Als jij in Rotterdam woont en je vriendin in Drenthe dan ben je dus voor een enkele reis 15 euro kwijt. Dat lijkt me toch een heel schappelijke prijs voor die afstand.

Als de NS mijn winkel was en ik de winkelier, dan is OS de winkeldief. Wie echt denkt dat het hier gaat over mazen in de regels daag ik uit dit door de rechter te laten toetsen.

Een winkeldief is geen winkeldief als hij na gebruik zijn produkt retourneert voor restitutie. Als je een kaartjesautomaat openbreekt ben je een dief (en een vandaal, maar dat terzijde), maar ik vind het knap dat men je dief kan noemen als ze zelf besluiten jouw geld terug te geven. En bij een rechter zullen ze toch moeten aantonen dat jij WEL in de trein hebt gezeten. Kan wel, want op nagenoeg elk perron staan camera's, maar dat zullen ze wel teveel werk vinden. Dat is dan weer niet het probleem van de reiziger

quote:

Op zondag 26 november 2006 09:50 schreef Danny het volgende:

Een winkeldief is geen winkeldief als hij na gebruik zijn produkt retourneert voor restitutie.

Dan is hij een dubbele dief. Eerst jat hij een product en daarna wisselt hij het om voor geld

quote:

Op zondag 26 november 2006 01:43 schreef Yi-Long het volgende:
Mooi topic

Ook fantastisch dat sommige mensen verontwaardigt zijn dat mensen op deze manier gratis willen reizen. Alsof de NS ONS niet al jaren lang volkomen leegrooft met belachelijk hoge prijzen en belabberde service!?

Als ik 6x per jaar naar mijn vriendin wil met de trein, dan ben ik (MET VOORDEELKAART) al 180 EURO kwijt. Dat is zomaar 400 ouderwetse guldens! Absoluut belachelijk natuurlijk.

Nope, als de NS zo omgaat met klanten, en ze gewoon berooft, dan is het volkomen logisch dat men naar alternatieven gaat kijken.

Als je het te duur vindt ga je toch met de fiets? Of is het dan opeens dat geld wel waard?

Ik begin hier een beetje moe van te worden.

Oversight, misschien kun je ook wel een moord plegen. Geen idee of je iemand op het oog hebt, maar doe het maar gewoon eens. Regel een pistool en PANG! Hoppekee!

Tegen de rechter zeg je dan gewoon "Maar meneer, ik mag dan best de laatste zijn die $slachtoffer levend gezien heeft, en ja, ik was bewapend. Maar wie zegt dat er niet vijf andere bewapende mensen om me heen stonden? Misschien heeft iemand anders wel geschoten en heb ik alleen maar met een geweer in mijn hand staan kijken.

Qua waterdichtheid doet dit weinig onder voor jouw meest recente post. Ik mag hopen dat rechters gezond verstand hebben en dit ook mogen gebruiken...

quote:

Op zondag 26 november 2006 11:25 schreef ChrisJX het volgende:

[..]

Dan is hij een dubbele dief. Eerst jat hij een product en daarna wisselt hij het om voor geld

ik bedoel dat dat hij het koopt, zoals Oversight ook gewoon zijn kaartje koopt.

quote:

Op zondag 26 november 2006 19:07 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

En een kaartje dat gebruikt is geeft geen recht op restitutie. Jullie interpretatie dat een ongestempeld kaartje ongebruikt is zal door iedere rechter van tafel worden geveegd, om de simpele reden dat die interpretatie niet strookt met de geest van de wet. De meest voor de hand liggende interpretatie, namelijk dat een kaartje gebruikt is als (een deel van) de corresponderende reis er mee gemaakt is, is wel naar de geest en letter van de wet.

Conclusie: kaartje kopen, reis maken en daarna je kaartje als zijnde ongebruikt weer inleveren is gewoon een vorm van diefstal door middel van fraude.

Die niet aantoonbaar/bewijsbaar is. een mooie maas in de wetgeving dus, veroorzaakt door brakke voorwaarden van de NS
Nogmaals; ik zou er geen gebruik van durven maken, maar ik vind 'm geniaal gevonden en uiteindelijk ligt de bewijslast bij de NS. Aangezien zij niet of nauwelijks conducteurs inzetten (want dan maken ze minder winst) en OS vast niet de enige is die van deze truc gebruik maakt en de NS vast en zeker op de hoogte is van het bestaan van deze truc nemen ze die paar tientjes verlies minder winst kennelijk op de koop toe.

Als iemand hier een tip heeft om mijn jaartrajectkaart 1e klas twv 4600 euro aan te passen zodat hij ook volgend jaar geldig is, houd ik me aanbevolen!

Nog een tip: prullenbakken op perrons afstruinen naar weggegooide kaartjes, opzoeken of er een vertraging is opgetreden op het traject en dan restitutie aanvragen. Werkt alleen bij kaartjes duurder dan 4,40 euro.

quote:

Op zondag 26 november 2006 19:39 schreef Oversight het volgende:

[..]

Fraudeertip

Hm kan werken, je mag de kaart echter alleen met bepaalde omschreven redenen beeindigen. Dus bijv. bij ziekte, of einde arbeidsovereenkomst. Maar goed, ook dat valt te faken!

Hier trouwens een handige RSS-feed met alle NS-vertragingen, kun je maximaal vertragingsrestitutie aanvragen. Heb je een jaar(traject)kaart, dan kun je dat via een online formulier doen!

Jezus wat een gekut met al die smillies voor je zinnen Oversight

quote:

Op zondag 26 november 2006 19:20 schreef Danny het volgende:
Nogmaals; ik zou er geen gebruik van durven maken, maar ik vind 'm geniaal gevonden

Och, geniaal, als dit het geniaalste is wat OS ooit bedacht heeft hoop ik toch echt dat dat Admin verhaal een lang lopende grap is. Iedereen die niet vies is van een beetje frauderen en weet heeft van deze mogelijkheid tot geldteruggave kan dit verzinnen.

Hoe doe ik dat met Maand traject kaarten ?

quote:

Op maandag 27 november 2006 21:58 schreef LintuxCx het volgende:

Och, geniaal, als dit het geniaalste is wat OS ooit bedacht heeft hoop ik toch echt dat dat Admin verhaal een lang lopende grap is. Iedereen die niet vies is van een beetje frauderen en weet heeft van deze mogelijkheid tot geldteruggave kan dit verzinnen.

als je er weet van hebt hoef je het niet te verzinnen.

Vrouwen en bonnetjes in portemonnees
gevonden!
Ik ga het proberen!

quote:

Op maandag 27 november 2006 22:25 schreef yvonne het volgende:
Vrouwen en bonnetjes in portemonnees
gevonden!
Ik ga het proberen!

NS miep:
'hoi Yvonne, ik herkende je van FOK!. je komt geld claimen?'

Zo herinner ik me ook een trucje om je strippenkaart steeds opnieuw te gebruiken door de inkt van de stempel te 'wissen'.
Dat was iets met Pritt en plakbandjes. Ik heb het zelf nog nooit geprobeerd...

quote:

Op dinsdag 28 november 2006 08:09 schreef cinnamongirl het volgende:
Zo herinner ik me ook een trucje om je strippenkaart steeds opnieuw te gebruiken door de inkt van de stempel te 'wissen'.
Dat was iets met Pritt en plakbandjes. Ik heb het zelf nog nooit geprobeerd...

Of kaarsvet. Zo ken ik 'm in ieder geval. Dát is nou geniaal.

quote:

Op dinsdag 28 november 2006 09:59 schreef LintuxCx het volgende:

[..]

Of kaarsvet. Zo ken ik 'm in ieder geval. Dát is nou geniaal.

Labello.

quote:

Op maandag 27 november 2006 20:09 schreef Oversight het volgende:

[..]

en net die controle,
(herkenbaar aan de conducteur met heel team NS'ers en spoorwegpolitie, en grote laptop.....) kies je uit om je kaart te zijn "vergeten".

onzin, de vorige keer dat ik het had, kwam er gewoon een conducteur met zo'n scan-apparaatje netjes de barcodes scannen

quote:

Op woensdag 29 november 2006 11:09 schreef Oversight het volgende:
nee, dat is strafbaar...

Yeps, fraude. Net als het doen alsof je het kaartje niet gebruikt hebt omdat er toevallig geen stempel op zit. Waar in de voorwaarden staat dit trouwens lettelijk?

Dus Oversight. Ik heb hier 2 onbestempelde retourkaartjes van afgelopen weekend. Kan ik hier iets mee?

quote:

Op donderdag 30 november 2006 18:04 schreef Oversight het volgende:

[..]

Zucht , jongens lees nou ff het topic door, of stel gerichte vragen.

Als de kaartjes:

uit een automaat komen EN,

ze zijn geprint met een specifieke geldigheidsdatum EN,

die datum is reeds vertreken is EN,

het verstrijken van die datum van niet langer geleden dan 364 dagen EN,

er geen stempel van een conducteur op te vinden is,

Yep, dan kun je er iets mee...

Ja, ze voldoen aan die verreisten.

Maar wat toen?

( Het hele topic staat vol met ôh wat ben je stout geleuter.)

Daarmee, en met mensen die te lam zijn om een beetje onderzoek te doen of gewoon te begrijpen dat je naar de mevrouw bij de balie toe gaat, haar een grote leugen vertelt en dan misschien centjes krijgt. Dan heb je het hele topic zo ongeveer wel gehad, indrdaad.

quote:

Op donderdag 30 november 2006 18:06 schreef Oversight het volgende:
WOW een scan apparaat, en ik heb mijn kaart als verloren gemeld, maar ben vergeten het terugvinden ervan weer aan te geven....

Het probleem echter is dat je je oude OV-kaart alleen gebruikt nadat je je nieuwe hebt moeten inleveren, en je je dus heel goed beseft dat je geen geldige OV-kaart hebt. Je wordt waarschijnlijk door zowel de NS als de IB-Groep gepakt op fraude.

Bovendien is het scan-apparaat slechts zo groot als de standaard palmtops die ze bij zich hebben, dus je zult verdomd goed moeten opletten of de conducteur nog andere mensen met OV-kaart controleert voordat je die van jou tevoorschijn trekt. Bovendien gaat het je elke keer 35 euro + ritprijs tegen treintarief kosten, wat bij een toenemende controle-frequentie een probleem voor je gaat worden.

Je vergeet bovendien één klein puntje bij je grote gratis reizen truc. Op het moment dat jij de NS geld op jouw rekening laat storten, hebben ze jouw gegevens en kunnen ze in hun archieven exact nagaan hoe vaak jij treinkaartjes koopt die je niet blijkt te gebruiken om je geld terug te krijgen. Als je dit één of twee keer doet, is er geen probleem - als je dit echter regelmatig doet, ga jij echt niet aan een rechter uitleggen dat je constant treinkaartjes koopt die je niet gebruikt, en gaat hij echt wel doorhebben dat jij de boel aan het oplichten bent; zeker wanneer je een flinterdunne verdediging probeert op te hangen door te stellen dat volgens jou een treinreis maken niet gelijk staat aan het gebruiken van een vervoersbewijs.

Je plan werkt ongetwijfeld, maar op het moment dat de NS besluit achter je aan te komen, ben je hoe dan ook de lul - al is het alleen maar omdat je meer geld kwijt gaat zijn aan een juridisch adviseur dan je je met al die treinreisjes hebt bespaard.

Bovendien geldt dat als je je treinkaartje koopt uit een automaat en elektronisch betaalt - zoals bij moderne automaten geloof ik moet, de NS sowieso al een link heeft tussen uitgiftenummer van het kaartje en het feit dat jij die gekocht hebt, inclusief tijd waarop je hem gekocht hebt, en via de loketstempel de tijd waarop je hem als "niet gebruikt" weer inlevert, wat nog meer kracht geeft aan de visie van de NS dat je fraudeert - wat natuurlijk ook het geval is.

Leshy

Wedden dat Oversight nu je post gaat negeren?

En wat als er een ooggetuige is die je in een trein zag stappen?

en daarna geiyle neuqzeks?

quote:

Op dinsdag 28 november 2006 08:09 schreef cinnamongirl het volgende:
Zo herinner ik me ook een trucje om je strippenkaart steeds opnieuw te gebruiken door de inkt van de stempel te 'wissen'.
Dat was iets met Pritt en plakbandjes. Ik heb het zelf nog nooit geprobeerd...

M'n zus wel. Plakband er overheen... dan niet de normale gladde (die weerspiegelt licht), maar de mattere variant. Kon je de inkt zo vanaf vegen na een busreis... daar heeft ze behoorlijk wat geld mee bespaard. Heb het zelf niet gedaan... 't is de moeite niet. Ben maar gewoon gaan fietsen.

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 23:08 schreef Oversight het volgende:
Waarom wordt ik gepakt voor het vergeten van mijn kaart?

Je gaf het excuus aan dat je slechts vergeten was het terugvinden van je oude OV-kaart te melden; ik stelde dat dit excuus absoluut niet werkt. Ga je voor de optie waarbij je je kaart vergeten bent, kom je uiteraard 'slechts' met de 35 euro + treinkosten weg.

quote:

3 x per jaar, en daarvan ontloop ik m gemiddeld 3 x per jaar, omdat ik domweg naar het einde van de trein wandel zodra hij in zicht komt op zo'n moment.

"bij een toenemende controle-frequentie"

Ik kan me best voorstellen dat als de proeven met het scannen van OV-kaartjes succesvol zijn, dat ze iets vaker dan 3x per jaar gehouden gaan worden. Ik ben ze tot nu toe ook maar één keer tegengekomen.

Overigens zijn niet alle treinconducteurs compleet achterlijk; ik herinner me nog wel wat afleveringen van een of andere zender die een documentaire-serie had over het treinpersoneel. Er werden meer dan genoeg zwartrijders gepakt omdat de conducteur wel degelijk doorhad dat ze buiten de trein om liepen op stations om controles te vermijden. Over het algemeen hebben die mensen genoeg ervaring met zwartrijders om de trucs waarmee ze controles proberen te omzeilen door te hebben.

quote:

BOEHAHAHA, waarom zou ik nou ineens voor die rechter staan?

De NS heeft je aangeklaagd omdat ze erachter zijn gekomen dat jij wel heel erg vaak "ongebruikte" kaartjes uren na aankoop inlevert om je geld terug te krijgen, en beschuldigt je van fraude en valsheid in geschrifte :cool:

quote:

de NS kan mijn verzoek niet weigeren

En wat als de NS dat gewoon wel doet? Wat ga jij dan doen?

Een rechtszaak ga je sowieso niet winnen, en er eentje aanspannen gaat je wel degelijk geld kosten, onvermogend of niet. Je theorie werkt prima, voor één of twee keer. Zodra er bij de NS echter een belletje gaat rinkelen omdat ze jou regelmatig moeten uitbetalen, ben je echter flink het haasje, zeker wanneer ze besluiten de schade die ze geleden hebben omdat je wel van de dienst gebruik hebt gemaakt, maar later schriftelijk hebt verklaard dat niet te hebben gedaan teneinde je geld terug te krijgen.

quote:

Op zaterdag 2 december 2006 00:24 schreef Leshy het volgende:
De NS heeft je aangeklaagd omdat ze erachter zijn gekomen dat jij wel heel erg vaak "ongebruikte" kaartjes uren na aankoop inlevert om je geld terug te krijgen, en beschuldigt je van fraude en valsheid in geschrifte :cool:

En nou gaat OS je uitleggen dat het kaartje niet gebruikt is omdat een kaartje pas gebruikt is als er een stempel op zit. Of er nou wel of niet een reis gemaakt is maakt niet uit. Dit staat nergens in de voorwaarden maar is een uitleg die OS goed uitkomt.

Als alle regels letterlijk genomen worden enzo dan klopt het ook. Maar inderdaad, volgens mij werken er bij de NS best wel mensen die hun verstand gebruiken.

Heb je nou al iemand vermoord OS? Met jouw logica kun je de rechter vast wel uitleggen dat er misschien wel tien andere mensen om je heen stonden die de moord gepleegd kunnen hebben dus dat jij echt wel onschuldig bent.

quote:

Op zaterdag 2 december 2006 00:44 schreef LintuxCx het volgende:
En nou gaat OS je uitleggen dat het kaartje niet gebruikt is omdat een kaartje pas gebruikt is als er een stempel op zit. Of er nou wel of niet een reis gemaakt is maakt niet uit. Dit staat nergens in de voorwaarden maar is een uitleg die OS goed uitkomt.

"De reiziger koopt geen vervoersbewijs, de reiziger koopt het recht vervoerd te worden, waar het kaartje slechts een fysiek bewijs van is. Daar het zeer aannemelijk te maken is dat de reiziger meerdere malen van dit recht gebruik heeft gemaakt, geldt het aan hem uitgereikte vervoersbewijs voor deze gelegenheden dan ook als gebruikt, ongeacht of dit bewijs daadwerkelijk afgestempeld is of niet.

Dat de reiziger in kwestie herhaaldelijk heeft geclaimd niet van dit recht gebruik te hebben gemaakt, met als intentie het herhaaldelijk ontlopen van zijn verplichting na het aangaan van de reizigersovereenkomst, namelijk de betaling, achten we de reiziger schuldig aan zowel fraude als valsheid in geschrifte."

Het is niet zo moeilijk iets te bedenken. Op het moment dat je een kaartje koopt, ga je een overeenkomst aan met de NS. Deze overeenkomst geeft de reiziger een gelimiteerd recht de overeenkomst op te zeggen, en de voorwaarden waaronder TS de overeenkomst opzegt voldoen daar niet aan; sinds het onder valse voorwendselen gebeurt, is het absoluut niet waterdicht of legaal.