abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_43398740
quote:
Onderzoek GroenLinks toont ernstige discriminatie bij stages

Nederlandse jongens hebben ruim twee keer zoveel kans op een stageplek als Marokkaanse jongens. Dat blijkt uit ‘undercover’ onderzoek van GroenLinks. Het is onaanvaardbaar dat discriminatie zo hardnekkig aanwezig blijft, terwijl verschillende ministers (Verdonk, Wijn) discriminatie even hardnekkig blijven ontkennen. De overheid en de werkgevers moeten maatregelen nemen om allochtone jongeren een eerlijke kans te geven.

Nederlandse jongens van autochtone en van Marokkaanse afkomst hebben naar 62 bouwbedrijven gebeld om te vragen of er een stageplek beschikbaar was. Zij hadden exact hetzelfde profiel en dezelfde taalbeheersing. De resultaten waren ontluisterend: van de Nederlandse jongens werd 39 procent uitgenodigd, van de Marokkaanse jongens slechts 17 procent. Het onderzoek toont aan dat Marokkaanse jongeren al op voorhand worden gediscrimineerd: hun kans op een stageplek is 56 procent kleiner. Deze jongeren krijgen zo minder kansen ervaring op te doen en hun studie succesvol af te ronden. GroenLinks vindt dat onaanvaardbaar en pleit voor snelle maatregelen.
Bron: Groenlinks website

Het rapport is hier te downloaden.

Dit is niet de eerste keer dat GroenLinks met zo'n onderzoek komt. Vorig jaar hebben ze eenzelfde onderzoek uitgevoerd. Echter, toen zijn drie bedrijfstakken onderzocht: bouw, horeca en detailhandel. Toen bleek ook al dat Marokkanen in de bouw moeilijker aan de bak kwamen, maar:
quote:
In de horeca is de kans op een uitnodiging voor Marokkaanse en Nederlandse proefpersonen nagenoeg gelijk. In de detailhandel lijken de Nederlandse stagiaires in het voordeel te zijn, maar dit verschil is niet significant.
Bron: Rapport 2005

In de horeca hadden Marokkanen meer kans op een gesprek en in de detailhandel Nederlanders, maar beide verschillen waren niet significant. Discriminatie is in beide sectoren dus niet aangetoond. Het lijkt er daarom op dat GroenLinks deze sectoren doelbewust niet meer heeft onderzocht en zich daarom voor dit jaar alleen op de bouw heeft geconcentreerd. Het is immers verkiezingstijd. Als ze nu in haar conclusies alleen over de bouw had gesproken, dan was het nieteens zo erg geweest, maar nu wordt net gedaan alsof de hele arbeidsmarkt discrimineert:
quote:
Hoewel al lange tijd bekend is dat allochtone sollicitanten op de Nederlandse arbeidsmarkt minder kansen hebben, wordt dit nog steeds in twijfel getrokken. De kabinetten Balkenende hebben het bestaan van discriminatie steeds ontkend. In november 2006 concludeerde minister Wijn op basis van een onderzoek naar selectiecriteria van werkgevers nog dat discriminatie op afkomst helemaal niet plaatsvindt. GroenLinks zet zich al lange tijd in voor maatregelen tegen discriminatie op de arbeidsmarkt.

GroenLinks wil dat er meer en structureel aandacht komt voor verschillende vormen van discriminatie op de arbeidsmarkt. Er moet nu eindelijk eens actie ondernomen worden om te kunnen garanderen dat iedereen gelijke kansen heeft op de arbeidsmarkt. Daarom heeft GroenLinks besloten nogmaals onderzoek te doen naar discriminatie op de arbeidsmarkt, in sollicitatie- procedures en ongelijke beloning. Want er moeten maatregelen genomen worden tegen alle vormen van discriminatie op de arbeidsmarkt, in de sollicitatiefase, maar ook in de fases daarna.
Bron: Rapport 2006

Als je het over de hele arbeidsmarkt hebt dan moet je ook bedrijven meerekenen die een pro-allochtonenbeleid hanteren zoals de overheid in grote mate doet (politie, leger, ambtenaren etc.) en veel commerciële bedrijven. Maar daar kijkt GroenLinks niet naar want het is verkiezingstijd en zonder zielige mensen en zonder gevoel van onrecht kan GroenLinks geen kiezers trekken. Daarom worden dit soort manipulerende onderzoeken gehouden die nieteens voor de sector representatief zijn (alleen de regio Utrecht is onderzocht).

Wedden dat GL toch steevast blijft volhouden dat hiermee discriminatie op de gehele arbeidsmarkt is bewezen?
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_43398845
discriminatie bewijzen door te kijken of iemand wel of niet aangenomen word vind ik sowieso vrremd...
"I don't mean to sound bitter, cold or cruel, but I am, so that's how it comes out." - Bill Hicks
  donderdag 9 november 2006 @ 16:27:55 #3
155616 Proximo
For god, king & country
pi_43398968
Groenlinks, de meest naieve partij van Nederland
Life is visceral, rather than intellectual. And the most visceral practitioners of life are those who characterise themselves as “intellectuals”
pi_43399037
Groen links
Van voor naar achter, van links naar rechts!
  donderdag 9 november 2006 @ 16:30:01 #5
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_43399064
Misschien wel wat flauw inderdaad, maar dat neemt nog niet weg dat het kwalijk is, dat het in de bouw wel gebeurd...
pi_43399158
quote:
Op donderdag 9 november 2006 16:30 schreef pfaf het volgende:
Misschien wel wat flauw inderdaad, maar dat neemt nog niet weg dat het kwalijk is, dat het in de bouw wel gebeurd...
Inderdaad, "o kijk in die sector gebeurd het niet, dus dan geeft het niet dat het in de andere sector wel gebeurd". Lekker makkelijk Sizzler.
Allah Al Watan Al Malik
pi_43399303
quote:
Op donderdag 9 november 2006 16:32 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Inderdaad, "o kijk in die sector gebeurd het niet, dus dan geeft het niet dat het in de andere sector wel gebeurd". Lekker makkelijk Sizzler.
Als je eerst drie sectoren onderzoekt waarvan er twee niet discrimineren en een wel, vervolgens ga je alleen op de ene door en suggereer je ook nog eens dat iedereen discrimineert, wie is er dan makkelijk bezig?

Ik ken zat bedrijven waarbij allochtonen evenveel kans als -of meer dan- autochtonen hebben. Waarom onderzoeken ze die niet als ze toch zo graag een totaal beeld van de arbeidsmarkt willen geven?
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_43399338
Merkwaardig onderzoek wat voor meerdere conclusies vatbaar is. Een andere conclusie is dat via de telefoon vragen naar een stage plek niet de beste optie is.

73% van de bedrijven is eerlijk door beide kandidaten af te wijzen of uit te nodigen. Ik dacht altijd dat GL voor optimisme stond en pessimisme dat was toch iets voor CDA en VVD.

Daarnaast komt er nergens in het onderzoek voor waarom 11 bedrijven de Marokkaanse kandidaat niet uitnodigen. Misschien iets voor een vervolg onderzoek.
  donderdag 9 november 2006 @ 16:39:26 #9
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_43399450
quote:
Op donderdag 9 november 2006 16:35 schreef sizzler het volgende:

[..]

Als je eerst drie sectoren onderzoekt waarvan er twee niet discrimineren en een wel, vervolgens ga je alleen op de ene door en suggereer je ook nog eens dat iedereen discrimineert, wie is er dan makkelijk bezig?
Erg flauw en suggestief inderdaad. Er had makkelijk even bijgezet kunnen worden dat het de bouwsector betreft.
quote:
Ik ken zat bedrijven waarbij allochtonen evenveel kans als -of meer dan- autochtonen hebben. Waarom onderzoeken ze die niet als ze toch zo graag een totaal beeld van de arbeidsmarkt willen geven?
Maar daar was toch geen probleem?
pi_43399468
quote:
Op donderdag 9 november 2006 16:35 schreef sizzler het volgende:

[..]

Als je eerst drie sectoren onderzoekt waarvan er twee niet discrimineren en een wel, vervolgens ga je alleen op de ene door en suggereer je ook nog eens dat iedereen discrimineert, wie is er dan makkelijk bezig?

Ik ken zat bedrijven waarbij allochtonen evenveel kans als -of meer dan- autochtonen hebben. Waarom onderzoeken ze die niet als ze toch zo graag een totaal beeld van de arbeidsmarkt willen geven?
Omdat dat niet relevant is. Een Marokkaan die een bouwvakkers opleiding heeft gedaan moet even makkelijk aan de slag kunnen als een Nederlander die een bouwvakkers-opleiding heeft gedaan. Geen enkel mens past in de gehele arbeidsmarkt. Ik ken ook zat bedrijven waarbij allochtonen wel gediscrimineerd worden, dat is iets wat tegen de wet is, en dat moet aangepakt worden. Dat er talloze andere bedrijven zijn die NIET discrimineren is compleet irrelevant.
Allah Al Watan Al Malik
pi_43399765
De werkgevers blijken dus wel degelijk zwaar te discrimineren. En de uitkomsten van dit onderzoek zijn zwaar tegenstrijdig aan de bevindingen van Joop Wijn, vorige week nog. Van de laatste wist ik al dat ze niet konden kloppen.
pi_43399958
Toch ook maar hier:

De hippies van GroenLinks hebben geen flauw benul van het bedrijfsleven en generaliseren een selectief en niet representatief onderzoek voor eigen gerief. Dat is sowieso kwalijk te noemen.

Discriminatie is nooit goed, maar laten we in godsnaam niet doen alsof de hele arbeidsmarkt gediscrimineert wordt zoals GL nu doet voorkomen. Er zijn genoeg kansen. En hoeveel Marokkanen willen er überhaupt in de bouw werken? Als dat er twee keer zo weinig zijn als autochtonen of die gewoon twee keer zoveel bellen, wat is dan nog het probleem?
quote:
Op donderdag 9 november 2006 16:39 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Omdat dat niet relevant is.[...] Dat er talloze andere bedrijven zijn die NIET discrimineren is compleet irrelevant.
Wel als je in de bevindingen spreekt over de arbeidsmarkt.
quote:
Een Marokkaan die een bouwvakkers opleiding heeft gedaan moet even makkelijk aan de slag kunnen als een Nederlander die een bouwvakkers-opleiding heeft gedaan.
In principe wel. Maar de praktijk is altijd weerbarstiger. Jammer voor de Marokkaan die vier keer moet bellen terwijl zijn Nederlandse evenbeeld slechts twee keer hoeft te bellen om in de bouw aan een baan te komen, maar uiteindelijk is het probleem veel kleiner dan GL hier schetst.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_43399991
quote:
Op donderdag 9 november 2006 16:35 schreef sizzler het volgende:


Ik ken zat bedrijven waarbij allochtonen evenveel kans als -of meer dan- autochtonen hebben. Waarom onderzoeken ze die niet als ze toch zo graag een totaal beeld van de arbeidsmarkt willen geven?
Dat vind ik net zo goed discriminatie. GL heeft een punt als ze stellen dat er te veel discriminatie op de arbeidsmarkt is, echter dan wel twee kanten op. Zowel "negatieve" als "positieve" discriminatie moet aangepakt worden. Anoniem solliciteren is een mooie eerste stap.
pi_43399993
My god sizzler, je probeert je werkelijk in allerlei bochten te wringen. Het boeit niet eens of er op de gehele arbeidsmarkt of op een bepaald percentage van de arbeidsmarkt gediscrimineerd word. Er is sprake van discriminatie en dus is het er. Hoeveel Marokkanen er uberhaupt in de bouw willen werken is ook compleet irrelevant, want diegene die willen werken, ook al is het er 1, maakt dus minder kans om aangenomen te worden dan eenzelfde Nederlander. In het onderzoek hebben ze gelijke aantallen Nederlanders en Marokkanen gebruikt, dus het is sowieso irrelevant.
Allah Al Watan Al Malik
pi_43400132
Flauwe manier van berichtgeven misschien, maar feit blijft dat in sommige sectoren (en wellicht juist die sectoren waarin Marokkanen vaak solliciteren?) de discriminatie een feit is.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_43400159
quote:
Op donderdag 9 november 2006 16:55 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Dat vind ik net zo goed discriminatie. GL heeft een punt als ze stellen dat er te veel discriminatie op de arbeidsmarkt is, echter dan wel twee kanten op. Zowel "negatieve" als "positieve" discriminatie moet aangepakt worden. Anoniem solliciteren is een mooie eerste stap.
Dat wordt niet onderbouwd door hun rapport. Sterker nog: hun eerste rapport (2005) bewijst juist dat er in 2 sectoren géén sprake van discriminatie is. Voor zowel positieve als negatieve discriminatie zijn sectorale bewijzen aan te dragen maar van "de arbeidsmarkt" is nimmer sprake.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_43400252
quote:
Op donderdag 9 november 2006 17:00 schreef sizzler het volgende:

[..]

Dat wordt niet onderbouwd door hun rapport. Sterker nog: hun eerste rapport (2005) bewijst juist dat er in 2 sectoren géén sprake van discriminatie is. Voor zowel positieve als negatieve discriminatie zijn sectorale bewijzen aan te dragen maar van "de arbeidsmarkt" is nimmer sprake.
In zijn geheel niet misschien, maar de bouw valt wel degleijk onder de arbeidsmarkt
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_43400270
quote:
Op donderdag 9 november 2006 17:00 schreef sizzler het volgende:

[..]

Dat wordt niet onderbouwd door hun rapport. Sterker nog: hun eerste rapport (2005) bewijst juist dat er in 2 sectoren géén sprake van discriminatie is. Voor zowel positieve als negatieve discriminatie zijn sectorale bewijzen aan te dragen maar van "de arbeidsmarkt" is nimmer sprake.
De bouw maakt toch ook deel uit van de arbeidsmarkt?
Allah Al Watan Al Malik
pi_43400292
quote:
Op donderdag 9 november 2006 16:59 schreef Mwanatabu het volgende:
Flauwe manier van berichtgeven misschien, maar feit blijft dat in sommige sectoren (en wellicht juist die sectoren waarin Marokkanen vaak solliciteren?) de discriminatie een feit is.
Nee, in 1 sector in 1 bepaald gebied is er een vermoeden wat stageplekken betreft. Aan de andere kant zijn er zat bedrijven waar het er niet is of positieve discriminatie. Maar dat sluit niet aan op de positie van GL. Ze hebben zielige mensen nodig om voor op te komen, onrecht om te bestrijden en een zwarte piet om de schuld op af te schuiven. Daar dienen zulke rapporten voor. Maar misschien dat hier mensen inzien dat GL manipuleert en onterechte conclusies trekt.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_43400345
Nogmaals de bedrijven waar geen discriminatie is, zijn compleet irrelevant voor de conclusie. Het gaat erom waar wel discriminatie is. En dat is zo bij een aantal bouw bedrijven. Die bouwbedrijven maken deel uit van de arbeidsmarkt.
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 9 november 2006 @ 17:05:08 #21
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_43400371
Ik ga maar eens solliciteren bij een halalslager, kijken of ik aan de bak kom.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
pi_43400440
quote:
Op donderdag 9 november 2006 17:02 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

De bouw maakt toch ook deel uit van de arbeidsmarkt?
Ja, maar de bouw is niet gelijk of representatief voor de gehele arbeidsmarkt. Maw: er wordt onterecht gegeneraliseerd. McDonalds betaalt lage lonen dus de lonen op de arbeidsmarkt zijn laag? Versatel is overgenomen door een Zweeds bedrijf dus het hele bedrijfsleven is in Zweedse handen? Kom op zeg.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_43400443
quote:
Op donderdag 9 november 2006 17:04 schreef Mutant01 het volgende:
Nogmaals de bedrijven waar geen discriminatie is, zijn compleet irrelevant voor de conclusie. Het gaat erom waar wel discriminatie is. En dat is zo bij een aantal bouw bedrijven. Die bouwbedrijven maken deel uit van de arbeidsmarkt.
Niet als je Onderzoek GroenLinks toont ernstige discriminatie bij stages zo'n titel hanteert.

Een van de drie onderzochte branches is iets negatiever, welke reden dat heeft is onbekend, ten aanzien van iemand met een buitenlandse naam dan iemand met een Nederlandse naam.

Onderzoek dan alle branches en kom dan met een conclusie.
  donderdag 9 november 2006 @ 17:10:31 #24
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_43400542
Het is al langer bekend dat Groen Slinks politici en stemvee niet echt uitblinkt qua kwantitatief, statistisch en economisch inzicht.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
pi_43400808
quote:
Op donderdag 9 november 2006 17:06 schreef sizzler het volgende:

[..]

Ja, maar de bouw is niet gelijk of representatief voor de gehele arbeidsmarkt. Maw: er wordt onterecht gegeneraliseerd. McDonalds betaalt lage lonen dus de lonen op de arbeidsmarkt zijn laag? Versatel is overgenomen door een Zweeds bedrijf dus het hele bedrijfsleven is in Zweedse handen? Kom op zeg.
Laten we eerlijk zijn: Dergelijke generalisaties zijn natuurlijk niet alleen voorbehouden aan GL he?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')