NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
AMSTERDAM - Ruim honderd agenten van de politie Gelderland en de Mobiele Eenheid zijn dinsdagochtend begonnen met de ontruiming van Fort Pannerden, dat sinds juni 2000 gekraakt is. Dat heeft de gemeente Lingewaard gezegd.
Toeschouwers op de dijk zagen dinsdagmiddag rond één uur dat de ophaalburg van het fort naar beneden ging. Via die brug, die de krakers omhoog hadden gehaald, lopen gehelmde ME'ers en militairen de vesting binnen. Aan de achterzijde van het bolwerk heeft de landmacht een noodbrug aangelegd over de gracht.
Aangehouden
Waarnemend burgemeester Paul Peters heeft gezegd dat de politie de krakers nog eenmaal zal verzoeken vrijwillig te vertrekken. Doen zij dat niet, dan worden zij aangehouden zodra ze bevrijd zijn uit hun verschansingen.
Een woordvoerder van de krakers zegt dat het uitgesloten is dat de actievoerders vrijwillig vertrekken. "We gaan niet meewerken aan een ontruiming voor leegstand. En dat de gemeente en Staatsbosbeheer antikraakwachten in het fort willen onderbrengen, beschouwen we als een gebaar van minachting."
De Betuwse gemeente is al jaren in gesprek met de krakers, die weigeren het fort te verlaten. Een gemeentewoordvoerder schat dat een groep van circa dertig krakers zich in het fort heeft verschanst. De agenten krijgen bij de ontruiming hulp van de Koninklijke Landmacht. De militairen hebben materieel geleverd om over de slotgracht bij het fort te komen. Ook heeft het leger speciale communicatiemiddelen geleverd, aldus de woordvoerder.
Vanochtend werden wij gewekt om 06.00 uur door loeiende sirene's. Ben zojuist even wezen kijken, en 't is nog vollop bezig. Een hoop ME, politie te paard etc. Een spectakel hoor.
Kijk hier voor meer informatie over fort pannerden.
www.fortpannerden.nl
Toeschouwers op de dijk zagen dinsdagmiddag rond één uur dat de ophaalburg van het fort naar beneden ging. Via die brug, die de krakers omhoog hadden gehaald, lopen gehelmde ME'ers en militairen de vesting binnen. Aan de achterzijde van het bolwerk heeft de landmacht een noodbrug aangelegd over de gracht.
Aangehouden
Waarnemend burgemeester Paul Peters heeft gezegd dat de politie de krakers nog eenmaal zal verzoeken vrijwillig te vertrekken. Doen zij dat niet, dan worden zij aangehouden zodra ze bevrijd zijn uit hun verschansingen.
Een woordvoerder van de krakers zegt dat het uitgesloten is dat de actievoerders vrijwillig vertrekken. "We gaan niet meewerken aan een ontruiming voor leegstand. En dat de gemeente en Staatsbosbeheer antikraakwachten in het fort willen onderbrengen, beschouwen we als een gebaar van minachting."
De Betuwse gemeente is al jaren in gesprek met de krakers, die weigeren het fort te verlaten. Een gemeentewoordvoerder schat dat een groep van circa dertig krakers zich in het fort heeft verschanst. De agenten krijgen bij de ontruiming hulp van de Koninklijke Landmacht. De militairen hebben materieel geleverd om over de slotgracht bij het fort te komen. Ook heeft het leger speciale communicatiemiddelen geleverd, aldus de woordvoerder.
Vanochtend werden wij gewekt om 06.00 uur door loeiende sirene's. Ben zojuist even wezen kijken, en 't is nog vollop bezig. Een hoop ME, politie te paard etc. Een spectakel hoor.
Kijk hier voor meer informatie over fort pannerden.
www.fortpannerden.nl
ik hoop dat die lafhartige krakerts een flink pak rammel krijgen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ontruiming Fort Pannerden met hulp van het leger
De ontruiming van Fort Pannerden is vandaag begonnen. Maandag kwamen er al tips binnen van buurtbewoners dat de politie vandaag langs zou komen om het nu 6 jaar gekraakte fort bij het stadje Doornenburg leeg te halen. Op dit moment staan er meer dan 20 busjes ME en marechaussee voor de poort van het fort. Het Nederlandse leger is ook ingezet. 40 man van de genie zijn aan het werk om de toegangswegen tot het fort bereikbaar te maken voor zwaar materieel en legden een uitklapbare brug aan over de 4 meter diepe slotgracht. Hiervoor maken ze gebruik van onder meer 4 leopard tanks, later gevolgd door nog meer zwaar materieel. De politie rijdt ook af en aan met wagens, rond half 2 reden er 3 arrestantenbusjes de dijk op richting het fort.
De bewoners, die al eerder hebben aangegeven het fort niet op te willen geven, verzetten zich tegen de ontruiming met verfbommetjes en barricades op de dijk die naar het fort loopt. Sommige reguliere media berichten over 'stenen en brandbommen' die zouden worden gegooid, dit is echter complete nonsens. De BraTra is zonder al te veel fysieke tegenstand op het dak van het fort geraakt, en maakt zich klaar om zich een weg door het fort te zagen en te graven.
Sympathisanten in het hele land worden opgeroepen om naar Doornenburg te komen en te helpen in de poging de ontruiming te verhinderen. Het complex, wat op zichzelf al een onneembare vesting was, is verder verstevigd en gebarricadeerd tot op de kleinste toegangswegen toe. Er is veel steun uit de buurt: tussen de 50 en 100 dorpsbewoners staan aan het begin van de dijk om de krakers aan te moedigen. Onder de sympathisanten zijn ook veel schoolkinderen uit de buurt, die veel lawaai maken met fluitjes en het roepen van leuzen.
De ontruiming van Fort Pannerden is vandaag begonnen. Maandag kwamen er al tips binnen van buurtbewoners dat de politie vandaag langs zou komen om het nu 6 jaar gekraakte fort bij het stadje Doornenburg leeg te halen. Op dit moment staan er meer dan 20 busjes ME en marechaussee voor de poort van het fort. Het Nederlandse leger is ook ingezet. 40 man van de genie zijn aan het werk om de toegangswegen tot het fort bereikbaar te maken voor zwaar materieel en legden een uitklapbare brug aan over de 4 meter diepe slotgracht. Hiervoor maken ze gebruik van onder meer 4 leopard tanks, later gevolgd door nog meer zwaar materieel. De politie rijdt ook af en aan met wagens, rond half 2 reden er 3 arrestantenbusjes de dijk op richting het fort.
De bewoners, die al eerder hebben aangegeven het fort niet op te willen geven, verzetten zich tegen de ontruiming met verfbommetjes en barricades op de dijk die naar het fort loopt. Sommige reguliere media berichten over 'stenen en brandbommen' die zouden worden gegooid, dit is echter complete nonsens. De BraTra is zonder al te veel fysieke tegenstand op het dak van het fort geraakt, en maakt zich klaar om zich een weg door het fort te zagen en te graven.
Sympathisanten in het hele land worden opgeroepen om naar Doornenburg te komen en te helpen in de poging de ontruiming te verhinderen. Het complex, wat op zichzelf al een onneembare vesting was, is verder verstevigd en gebarricadeerd tot op de kleinste toegangswegen toe. Er is veel steun uit de buurt: tussen de 50 en 100 dorpsbewoners staan aan het begin van de dijk om de krakers aan te moedigen. Onder de sympathisanten zijn ook veel schoolkinderen uit de buurt, die veel lawaai maken met fluitjes en het roepen van leuzen.
Fort Pannerden is gekraakt op 12 juni 2000 door een diverse groep mensen waarvan het merendeel zich eerder had ingezet tegen de aanleg van de Betuwelijn. Vanaf het begin is er gekozen om er naast een woongroep ook een laagdrempelige vrijplaats te vestigen en het gebouw toegankelijk te maken voor het publiek. In de ruim 6 jaar dat het gekraakt was is het gebouw steeds beter geschikt gemaakt voor kleinschalige activiteiten.
Maandelijks werd er een open dag georganiseerd, en het was mogelijk om het gebouw en de vrijplaats op afspraak te komen bezichtigen. Waarschijnlijk was Fort Pannerden de afgelopen 6 jaar het meest toegankelijke object uit de Hollandse Waterlinie, totdat de lokale overheid zich er mee ging bemoeien.
Nadat de plaatselijke politiek zich uitgesproken had voor restauratie van het gebouw is er een dialoog vanuit de woongroep gestart. Deze begon met een aantal kritische open brieven waarna er in september 2003 een informatieve bijeenkomst georganiseerd werd voor de plaatselijke politieke partijen. Hierna is intensief overleg gevoerd tussen de krakers en de gemeente Lingewaard. Wethouder Bud Joosten, die Fort Pannerden al jaren in zijn portefeuille had, stuurde aan op een vrijwillig vertrek van de krakers. Die voelden daar uiteraard weinig voor aangezien er van concrete en haalbare plannen nog geen sprake was, en de bestemming voor commercieële exploitatie weinig aanlokkelijk was.
Nadat de politiek ervan doordrongen was dat de krakers toch hele andere belangen nastreefden werd er een sterk staaltje détournement de pouvoir (lees: machtmisbruik) neergezet.
De brandweer werd opgetrommeld om het gebouw af te keuren, wat niet moeilijk was aangezien het gebouw bijna 140 jaar oud is. Daarnaast bepaalde de afdeling bouw- en woningtoezicht van de gemeente Lingewaard dat er niet genoeg daglicht en verse lucht binnenkwam en zo werden er meer pogingen gedaan om de poten onder het bestaansrecht van de vrijplaats vandaan te zagen. Nadat er door een serie aanpassingen aan de situatie door de krakers er volgens de brandweer geen sprake meer was van 'acuut brandgevaar' werd er door de gemeente een andere weg ingeslagen: zij startte een bestuursdwang procedure in januari 2005 om aan te tonen dat het verblijf van de krakers in strijd was met het bestemmingsplan buitendijks gebied uit 1977.
Tegelijkertijd werd er een procedure gestart om juist dit bestemmingsplan wat overtreden zou worden aan te passen zodat commerciële exploitatie van een hotel en horeca onderneming mogelijk zou worden en er een parkeerplaats in het omringende natuurgebied aangelegd kon worden. Provinciale staten verwees dit plan gelukkig naar de prullenbak, vooral door de gebiedsingrijpende plannen voor het parkeerterrein en de overnachtingsmogelijkheid (wat voor de krakers niet mogelijk was).
De bestuursdwangprocedure sleepte voort totdat in juni 2006 de voorzieningsrechter van de rechtbank Arnhem bepaalde dat er inderdaad sprake was van overtreding van het bestemmingsplan. Helaas liet de rechter het hier niet bij en bepaalde dat de enige oplossing hiervoor ontruiming zou zijn. Waarbij hij geen oog had voor de gunstige rol die zowel het gebouw en de krakers in de huidige situatie vervulden.
Het feit dat er niet gewoond mocht worden dong in onze ogen niks af aan het feit dat de vrijplaats haar bestaansrecht had bewezen. Daarnaast bleef de lokaalvrede gewoon van kracht. Daarom werd een hoger beroep werd gestart tegen de uitspraak van de voorzieningsrechter, ook al wisten de krakers al dat de uitspraak hiervan waarschijnlijk te laat zou komen om de vrijplaats nog te redden.
Na de uitspraak was er nog een tijd hoop op een goede afloop. De nieuw aangestelde wethouder B. Jansen leek zijn rol van 'handhaven van het bestemmingsplan' eerst niet met harde hand te willen vervullen. Na een periode van overleg werd de woongroep opgeheven door de krakers, persoonlijke spullen werden verwijderd en de bewoners schreven zich uit als bewoner van het complex in de verwachting dat het probleem zo zou worden opgelost.
Totdat er een wurgantikraak contract getekend diende te worden met de erfpachter: zonder het contract eerst ingezien te kunnen hebben werd er door de wethouder geëist dat dit direct getekend werd. Hier is uiteraard niet op ingegaan. Nadat nog een aantal bemiddelings pogingen van buitenaf faalden en een aantal gesprekken met de burgemeester op niets uit liepen was de hoop op een goede afloop definitief vervlogen.
De krakers van Fort Pannerden voelen zich gesterkt door de vele steunbetuigingen die ontvangen zijn, we willen alle sympathisanten bedanken voor hun steun de afgelopen maanden. Zonder hen hadden we nooit zo lang stand kunnen houden.
Maandelijks werd er een open dag georganiseerd, en het was mogelijk om het gebouw en de vrijplaats op afspraak te komen bezichtigen. Waarschijnlijk was Fort Pannerden de afgelopen 6 jaar het meest toegankelijke object uit de Hollandse Waterlinie, totdat de lokale overheid zich er mee ging bemoeien.
Nadat de plaatselijke politiek zich uitgesproken had voor restauratie van het gebouw is er een dialoog vanuit de woongroep gestart. Deze begon met een aantal kritische open brieven waarna er in september 2003 een informatieve bijeenkomst georganiseerd werd voor de plaatselijke politieke partijen. Hierna is intensief overleg gevoerd tussen de krakers en de gemeente Lingewaard. Wethouder Bud Joosten, die Fort Pannerden al jaren in zijn portefeuille had, stuurde aan op een vrijwillig vertrek van de krakers. Die voelden daar uiteraard weinig voor aangezien er van concrete en haalbare plannen nog geen sprake was, en de bestemming voor commercieële exploitatie weinig aanlokkelijk was.
Nadat de politiek ervan doordrongen was dat de krakers toch hele andere belangen nastreefden werd er een sterk staaltje détournement de pouvoir (lees: machtmisbruik) neergezet.
De brandweer werd opgetrommeld om het gebouw af te keuren, wat niet moeilijk was aangezien het gebouw bijna 140 jaar oud is. Daarnaast bepaalde de afdeling bouw- en woningtoezicht van de gemeente Lingewaard dat er niet genoeg daglicht en verse lucht binnenkwam en zo werden er meer pogingen gedaan om de poten onder het bestaansrecht van de vrijplaats vandaan te zagen. Nadat er door een serie aanpassingen aan de situatie door de krakers er volgens de brandweer geen sprake meer was van 'acuut brandgevaar' werd er door de gemeente een andere weg ingeslagen: zij startte een bestuursdwang procedure in januari 2005 om aan te tonen dat het verblijf van de krakers in strijd was met het bestemmingsplan buitendijks gebied uit 1977.
Tegelijkertijd werd er een procedure gestart om juist dit bestemmingsplan wat overtreden zou worden aan te passen zodat commerciële exploitatie van een hotel en horeca onderneming mogelijk zou worden en er een parkeerplaats in het omringende natuurgebied aangelegd kon worden. Provinciale staten verwees dit plan gelukkig naar de prullenbak, vooral door de gebiedsingrijpende plannen voor het parkeerterrein en de overnachtingsmogelijkheid (wat voor de krakers niet mogelijk was).
De bestuursdwangprocedure sleepte voort totdat in juni 2006 de voorzieningsrechter van de rechtbank Arnhem bepaalde dat er inderdaad sprake was van overtreding van het bestemmingsplan. Helaas liet de rechter het hier niet bij en bepaalde dat de enige oplossing hiervoor ontruiming zou zijn. Waarbij hij geen oog had voor de gunstige rol die zowel het gebouw en de krakers in de huidige situatie vervulden.
Het feit dat er niet gewoond mocht worden dong in onze ogen niks af aan het feit dat de vrijplaats haar bestaansrecht had bewezen. Daarnaast bleef de lokaalvrede gewoon van kracht. Daarom werd een hoger beroep werd gestart tegen de uitspraak van de voorzieningsrechter, ook al wisten de krakers al dat de uitspraak hiervan waarschijnlijk te laat zou komen om de vrijplaats nog te redden.
Na de uitspraak was er nog een tijd hoop op een goede afloop. De nieuw aangestelde wethouder B. Jansen leek zijn rol van 'handhaven van het bestemmingsplan' eerst niet met harde hand te willen vervullen. Na een periode van overleg werd de woongroep opgeheven door de krakers, persoonlijke spullen werden verwijderd en de bewoners schreven zich uit als bewoner van het complex in de verwachting dat het probleem zo zou worden opgelost.
Totdat er een wurgantikraak contract getekend diende te worden met de erfpachter: zonder het contract eerst ingezien te kunnen hebben werd er door de wethouder geëist dat dit direct getekend werd. Hier is uiteraard niet op ingegaan. Nadat nog een aantal bemiddelings pogingen van buitenaf faalden en een aantal gesprekken met de burgemeester op niets uit liepen was de hoop op een goede afloop definitief vervlogen.
De krakers van Fort Pannerden voelen zich gesterkt door de vele steunbetuigingen die ontvangen zijn, we willen alle sympathisanten bedanken voor hun steun de afgelopen maanden. Zonder hen hadden we nooit zo lang stand kunnen houden.
fijn. nou lekker opzouten en wachten tot kraken verboden wordt.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Een beetje vreemd en beangstigend dat in nederland het leger tegen de nederlandse bevolking ingezet mag worden.
vind ik een heel prettige gedachte eigenlijk. volgens mij is het leger daar voor bedoeld zelfs. je zou het haast vergeten met al die vredesmissies naar verre landen...quote:Op dinsdag 7 november 2006 15:35 schreef Monus het volgende:
Een beetje vreemd en beangstigend dat in nederland het leger tegen de nederlandse bevolking ingezet mag worden.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
neuh. het gaat verboden worden. en terecht.quote:Op dinsdag 7 november 2006 15:40 schreef Roellio het volgende:
Kraken gaat door!
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
We zullen zien!quote:Op dinsdag 7 november 2006 15:42 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
neuh. het gaat verboden worden. en terecht.
quote:
je krijgt een lauw krakersbiertje als je wint.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ik heb het niet zo op krakers, maar opzich kan ik wel sympathie opbrengen voor de krakers van dat fort.
Ze hebben er voor gezorgd dat dat toen behoorlijk vervallen fort er nu nog bestaat, ze zorgen er voor dat het toegankelijk is voor geinteresseerden en het schijnt voor de buurt een leuke plek te zijn om langs te gaan. Het enige wat de gemeente/wethouder er van wil is het ombouwen tot waarschijnlijk een monsterlijk bouwwerk met giga parkeerplaats midden in een stukje prachtig natuur puur en alleen om op korte termijn ff lekker te cashen . Daarnaast is het niet echt eigendom van iets of iemand.
Ze hebben er voor gezorgd dat dat toen behoorlijk vervallen fort er nu nog bestaat, ze zorgen er voor dat het toegankelijk is voor geinteresseerden en het schijnt voor de buurt een leuke plek te zijn om langs te gaan. Het enige wat de gemeente/wethouder er van wil is het ombouwen tot waarschijnlijk een monsterlijk bouwwerk met giga parkeerplaats midden in een stukje prachtig natuur puur en alleen om op korte termijn ff lekker te cashen . Daarnaast is het niet echt eigendom van iets of iemand.
. Daarnaast is het niet echt eigendom van iets of iemand.
denk zeker wel dat het eigendom is van iets, misschien zelfs wel iemand.quote:Op dinsdag 7 november 2006 15:55 schreef bleiblei het volgende:
Ik heb het niet zo op krakers, maar opzich kan ik wel sympathie opbrengen voor de krakers van dat fort.
Ze hebben er voor gezorgd dat dat toen behoorlijk vervallen fort er nu nog bestaat, ze zorgen er voor dat het toegankelijk is voor geinteresseerden en het schijnt voor de buurt een leuke plek te zijn om langs te gaan. Het enige wat de gemeente/wethouder er van wil is het ombouwen tot waarschijnlijk een monsterlijk bouwwerk met giga parkeerplaats midden in een stukje prachtig natuur puur en alleen om op korte termijn ff lekker te cashen . Daarnaast is het niet echt eigendom van iets of iemand.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Dit is helemaal juist.quote:Op dinsdag 7 november 2006 15:55 schreef bleiblei het volgende:
Ik heb het niet zo op krakers, maar opzich kan ik wel sympathie opbrengen voor de krakers van dat fort.
Ze hebben er voor gezorgd dat dat toen behoorlijk vervallen fort er nu nog bestaat, ze zorgen er voor dat het toegankelijk is voor geinteresseerden en het schijnt voor de buurt een leuke plek te zijn om langs te gaan. Het enige wat de gemeente/wethouder er van wil is het ombouwen tot waarschijnlijk een monsterlijk bouwwerk met giga parkeerplaats midden in een stukje prachtig natuur puur en alleen om op korte termijn ff lekker te cashen . Daarnaast is het niet echt eigendom van iets of iemand.
Het is z'n prachtig gebied. Ik ga dagelijks de pond over, om hier langs te lopen met de hoond.
De krakers zijn ook hele aardige mensen etc.
En de kinderen van ons dorp(pannerden) worden hier altijd vriendelijk ontvangen, waarna ze een rondleiding krijgen, en veel leren over vroeger en de natuur.
ik zou ook heel aardig zijn voor de buurt als ik mezelf eigendom had toegeeigend.quote:Op dinsdag 7 november 2006 16:02 schreef ymme het volgende:
[..]
Dit is helemaal juist.
Het is z'n prachtig gebied. Ik ga dagelijks de pond over, om hier langs te lopen met de hoond.
De krakers zijn ook hele aardige mensen etc.
En de kinderen van ons dorp(pannerden) worden hier altijd vriendelijk ontvangen, waarna ze een rondleiding krijgen, en veel leren over vroeger en de natuur.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ja en het is eigendom van iemand die er NIKS MEE DOET. Zoals met ZOVEEL WONINGEN. Die staan allemaal LEEG. En het is te gek voor woorden dat er woningen LEEG staan, als er WONINGNOOD is.quote:Op dinsdag 7 november 2006 16:00 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
denk zeker wel dat het eigendom is van iets, misschien zelfs wel iemand.
Ze gaan er verdomme niks mee doen, helemaal niks, ze gaan er antikrakers inzetten. Hoe triest.... Als je iets ontruimt doe er dan daarna wat mee, kansloze hufters.quote:Een woordvoerder van de krakers zegt dat het uitgesloten is dat de actievoerders vrijwillig vertrekken. „We gaan niet meewerken aan een ontruiming voor leegstand. En dat de gemeente en Staatsbosbeheer antikraakwachten in het fort willen onderbrengen, beschouwen we als een gebaar van minachting.”
Zodra Fort Pannerden leeg is zorgen de gemeente en eigenaar Staatsbosbeheer voor anti-kraakwachten, zegt Peters.
KRAKEN GAAT DOOR!!!
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Prachtig pand, dat is voor mij het belangrijkste. En eigenlijk vertrouw ik daar een commerciële uitzuiger net zo min mee als een groep krakers.
Ik ga naar huis.
- knip -
[ Bericht 98% gewijzigd door sp3c op 07-11-2006 22:48:18 ]
[ Bericht 98% gewijzigd door sp3c op 07-11-2006 22:48:18 ]
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
eigenaar = Staatsbosbeheerquote:Op dinsdag 7 november 2006 16:00 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
denk zeker wel dat het eigendom is van iets, misschien zelfs wel iemand.
Bron: indymedia (maar dat vind je vast weer subjectief... jij kijkt liever naar de landelijke media, die zegt dat er met brandbommen enzo wordt gegooid, terwijl dat helemaal niet gebeurd oh wat is de landelijke "media" objectief)quote:Aanloop naar ontruiming Fort Pannerden
Kraakgroep Fort Pannerden - 07.11.2006 14:48
Fort Pannerden is gekraakt op 12 juni 2000 door een diverse groep
mensen waarvan het merendeel zich eerder had ingezet tegen de aanleg van de Betuwelijn.
Vanaf het begin is er gekozen om er naast een woongroep ook een laagdrempelige vrijplaats te vestigen en het gebouw toegankelijk te maken voor het publiek. In de ruim 6 jaar dat het gekraakt was is het gebouw steeds beter geschikt gemaakt voor kleinschalige activiteiten.
Maandelijks werd er een open dag georganiseerd, en het was mogelijk om het gebouw en de vrijplaats op afspraak te komen bezichtigen. Waarschijnlijk was Fort Pannerden de afgelopen 6 jaar het meest toegankelijke object uit de Hollandse Waterlinie, totdat de lokale overheid zich er mee ging bemoeien.
Nadat de plaatselijke politiek zich uitgesproken had voor restauratie van het gebouw is er een dialoog vanuit de woongroep gestart. Deze begon met een aantal kritische open brieven waarna er in september 2003 een informatieve bijeenkomst georganiseerd werd voor de plaatselijke politieke partijen.
Hierna is intensief overleg gevoerd tussen de krakers en de gemeente Lingewaard. Wethouder Bud Joosten, die Fort Pannerden al jaren in zijn portefeuille had, stuurde aan op een vrijwillig vertrek van de krakers. Die voelden daar uiteraard weinig voor aangezien er van concrete en haalbare plannen nog geen sprake was, en de bestemming voor commercieële exploitatie weinig aanlokkelijk was.
Nadat de politiek ervan doordrongen was dat de krakers toch hele andere belangen nastreefden werd er een sterk staaltje détournement de pouvoir (lees: machtmisbruik) neergezet.
De brandweer werd opgetrommeld om het gebouw af te keuren, wat niet moeilijk was aangezien het gebouw bijna 140 jaar oud is. Daarnaast bepaalde de afdeling bouw- en woningtoezicht van de gemeente Lingewaard dat er niet genoeg daglicht en verse lucht binnenkwam en zo werden er meer pogingen gedaan om de poten onder het bestaansrecht van de vrijplaats vandaan te zagen. Nadat er door een serie aanpassingen aan de situatie door de krakers er volgens de brandweer
geen sprake meer was van 'acuut brandgevaar' werd er door de gemeente een andere weg ingeslagen:
zij startte een bestuursdwang procedure in januari 2005 om aan te tonen dat het verblijf van de krakers in strijd was met het bestemmingsplan buitendijks gebied uit 1977.
Tegelijkertijd werd er een procedure gestart om juist dit bestemmingsplan wat overtreden zou worden aan te passen zodat commerciële exploitatie van een hotel en horeca onderneming mogelijk zou worden en er een parkeerplaats in het omringende natuurgebied aangelegd kon worden.
Provinciale staten verwees dit plan gelukkig naar de prullenbak, vooral door de gebiedsingrijpende plannen voor het parkeerterrein en de overnachtingsmogelijkheid (wat voor de krakers niet mogelijk was).
De bestuursdwangprocedure sleepte voort totdat in juni 2006 de voorzieningsrechter van de rechtbank Arnhem bepaalde dat er inderdaad sprake was van overtreding van het bestemmingsplan. Helaas liet de rechter het hier niet bij en bepaalde dat de enige oplossing hiervoor ontruiming zou zijn.
Waarbij hij geen oog had voor de gunstige rol die zowel het gebouw en de krakers in de huidige situatie vervulden.
Het feit dat er niet gewoond mocht worden dong in onze ogen niks af aan het feit dat de vrijplaats haar bestaansrecht had bewezen. Daarnaast bleef de lokaalvrede gewoon van kracht. Daarom werd een hoger beroep werd gestart tegen de uitspraak van de voorzieningsrechter, ook al wisten de krakers al dat de uitspraak hiervan waarschijnlijk te laat zou komen om de vrijplaats nog te redden.
Na de uitspraak was er nog een tijd hoop op een goede afloop. De nieuw aangestelde wethouder B. Jansen leek zijn rol van 'handhaven van het bestemmingsplan' eerst niet met harde hand te willen vervullen. Na een periode van overleg werd de woongroep opgeheven door de krakers, persoonlijke spullen werden verwijderd en de bewoners schreven zich uit als bewoner van het complex in de verwachting dat het probleem zo zou worden opgelost.
Totdat er een wurgantikraak contract getekend diende te worden met de erfpachter:
zonder het contract eerst ingezien te kunnen hebben werd er door de wethouder geëist dat dit direct getekend werd. Hier is uiteraard niet op ingegaan. Nadat nog een aantal bemiddelings pogingen van buitenaf faalden en een aantal gesprekken met de burgemeester op niets uit liepen was de hoop op een goede afloop definitief vervlogen.
De krakers van Fort Pannerden voelen zich gesterkt door de vele steunbetuigingen die ontvangen zijn, we willen alle sympathisanten bedanken voor hun steun de afgelopen maanden. Zonder hen hadden we nooit zo lang stand kunnen houden.
Voor meer informatie over de strijd om bestaan van Kraakgroep Fort Pannerden willen we iedereen verwijzen naar onze website: http://fortpannerden.nl
Voor vragen of overige info kan iedereen bij ons terecht via email: ietsATfortpannerden.nl
Ideeën ontruim je niet, kraken gaat door!
- E-Mail: iets@fortpannerden.nl
oh wat is de landelijke "media" objectief)
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
nee ik vind indymedia heel erg objectiefquote:Op dinsdag 7 november 2006 16:16 schreef maniack28 het volgende:
[..]
eigenaar = Staatsbosbeheer
[..]
Bron: indymedia (maar dat vind je vast weer subjectief...) jij kijkt liever naar de landelijke media, die zegt dat er met brandbommen enzo wordt gegooid, terwijl dat helemaal niet gebeurd oh wat is de landelijke "media" objectief)
brandbommenenzo, ja want de krakers spreken het tegen
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Alle media is subjectief... ook indymedia. Alleen jij denkt dat de landelijke media op tv enzo altijd de waarheid verteld... het tegendeel is allang bewezen, er worden vaak "berichten" van boven gemanipuleerd. Er wordt gecensureerd etc. etc... alleen jij hebt het niet door, bord voor je kop..quote:Op dinsdag 7 november 2006 16:18 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
nee ik vind indymedia heel erg objectief
brandbommenenzo, ja want de krakers spreken het tegen
quote:Some people see the writings on the wall, they have a sense of history and they understand what is probably coming.
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Dat wist ik... En dat vind ik persoonlijk niet echt iets of iemand. Het is een organisatie die het waarschijnlijk toevalligerwijs in het bezit gekregen heeft ofzo.... Tis iig geen organisatie die zich bezighoudt met dergelijk vastgoed om daar een hotel of casino in te vestigen.quote:
Joh, vaak zie en hoor je dat krakers een puinhoop maken van het hunzelf toegeeigend pand.quote:Op dinsdag 7 november 2006 16:05 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik zou ook heel aardig zijn voor de buurt als ik mezelf eigendom had toegeeigend.
In dit geval hebben ze er juist wat leuks mee gedaan en zijn de plannen die de gemeente heeft allerminst leuk. Imho moet je dit niet zwart/wit kijken, maar bekijken als "wat is het beste voor de maatschappij, de omgeving en het pand".
Daarom, deze krakers hebben het beste voor met het fort.
En willen het in de oude staat houden, en niet een commercieel iets.
En dat gaat het worden, een commerciele gebeurtenis.
Moet alles in Nederland worden gomoderniseert? Kan er dan echt niets in de oude staat blijven. Voor ons nageslacht, voor de mooie gedachten aan dit fort. Het is een stukje geschiedenis verdomme. Dadelijk bestaat de geschiedenis alleen nog maar uit foto's.
En willen het in de oude staat houden, en niet een commercieel iets.
En dat gaat het worden, een commerciele gebeurtenis.
Moet alles in Nederland worden gomoderniseert? Kan er dan echt niets in de oude staat blijven. Voor ons nageslacht, voor de mooie gedachten aan dit fort. Het is een stukje geschiedenis verdomme. Dadelijk bestaat de geschiedenis alleen nog maar uit foto's.
Naja, nix mis met commerciële gebeurtenissen, daar draait onze economie tenslotte op. Maar zoals je idd aangeeft. Waarom moet alles wijken voor een projectontwikkelaar die ergens $$ inziet en daarvoor de hele tent wil verbouwen. Een fort als dat is hartstikke uniek en erg tof dat het zo openbaar te bezoeken is.
De media ZIJNquote:Op dinsdag 7 november 2006 16:30 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Alle media is subjectief... ook indymedia.
MEDIA IS MEERVOUD
MEDIA IS MEERVOUD!!!!!!!!
MEDIA IS MEERVOUD!!!!!!!!
MEDIA IS MEERVOUD!!!!!!!!
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Je hebt echo en je caps lock staat aan...quote:Op dinsdag 7 november 2006 16:48 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
De media ZIJN
MEDIA IS MEERVOUD
MEDIA IS MEERVOUD!!!!!!!!
MEDIA IS MEERVOUD!!!!!!!!
MEDIA IS MEERVOUD!!!!!!!!
Je snapt wat ik bedoel, dus waar zeik je uberhaupt over... je geeft niet eens een inhoudelijke bijdrage... ga een topic in klaagbak openen over mensen die spelvauten maken ofzo
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Tja, het ORKZ in Groningen is ook compleet verkracht door krakers. Kraaklui zijn ook écht geen heilige boontjes en vaak juist synoniem voor "achterstallig onderhoud".quote:Op dinsdag 7 november 2006 16:37 schreef ymme het volgende:
Daarom, deze krakers hebben het beste voor met het fort.
En willen het in de oude staat houden, en niet een commercieel iets.
En dat gaat het worden, een commerciele gebeurtenis.
Moet alles in Nederland worden gomoderniseert? Kan er dan echt niets in de oude staat blijven. Voor ons nageslacht, voor de mooie gedachten aan dit fort. Het is een stukje geschiedenis verdomme. Dadelijk bestaat de geschiedenis alleen nog maar uit foto's.
Ik ga naar huis.
"de media is" is geen spelfout.quote:Op dinsdag 7 november 2006 16:52 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Je hebt echo en je caps lock staat aan...
Je snapt wat ik bedoel, dus waar zeik je uberhaupt over... je geeft niet eens een inhoudelijke bijdrage... ga een topic in klaagbak openen over mensen die spelvauten maken ofzo
We hebben het hier over de krakers in Fort Pannerden, en niet over die wel huizen/gebouwen 'verkrachten'. Deze mensen hebben 't fort netjes gehouden, het ziet er nu beter uit dan voorheen.
"klaagbak"?quote:Op dinsdag 7 november 2006 16:52 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Je hebt echo en je caps lock staat aan...
Je snapt wat ik bedoel, dus waar zeik je uberhaupt over... je geeft niet eens een inhoudelijke bijdrage... ga een topic in klaagbak openen over mensen die spelvauten maken ofzo
Je snapt wat ik bedoel, dus waar zeik je uberhaupt over... je geeft niet eens een inhoudelijke bijdrage... ga een topic in klaagbok openen over mensen die spelvauten maken ofzoquote:
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Wat bedeol je? Heo bedeol je? Truck.quote:Op dinsdag 7 november 2006 17:12 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Je snapt wat ik bedoel, dus waar zeik je uberhaupt over... je geeft niet eens een inhoudelijke bijdrage... ga een topic in klaagbok openen over mensen die spelvauten maken ofzo
quote:Op dinsdag 7 november 2006 17:12 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Je snapt wat ik bedoel, dus waar zeik je uberhaupt over... je geeft niet eens een inhoudelijke bijdrage... ga een topic in klaagbok openen over mensen die spelvauten maken ofzo
Je echo staat nog steeds aan...
Back ontopic maar weer...
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Hadden ze het gebouw maar niet leeg moeten laten staan.... als niemand het bewoont wordt er ook geen onderhoud gepleegd, dus krakers de schuld geven van achterstallig onderhoud is een beetje zinloos. Of er nu wel of geen krakers in een onbeheerd leegstaand pand komen, er zal altijd sprake zijn van achterstallig onderhoud. Behalve als de krakers het netjes beheren en dat gebeurd regelmatigquote:Op dinsdag 7 november 2006 16:56 schreef nietzman het volgende:
[..]
Tja, het ORKZ in Groningen is ook compleet verkracht door krakers. Kraaklui zijn ook écht geen heilige boontjes en vaak juist synoniem voor "achterstallig onderhoud".
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
dat toevallig pannerden een incidenteel 'kraaksucces' is, neemt niks af van mijn stelling dat eigendomsrecht voor het recht van krakers gaat. meestal zijn het opgehokte, werkschuwe stinkende nederlandse/buitenlandse facisten die maar wat lopen aankloten. niet gaan lullen dat dat niet zo is graag.
als ze zoveel goeds in de zin hebben met het fort, waarom dan niet een maandelijkse vergoeding, die we ook wel huur noemen, geven?
stel zielige profiteurs, gelukkig zwaait het zwaard van damocles reeds diep. onvermijdelijke wet die het kraken verbiedt is comming ";)
als ze zoveel goeds in de zin hebben met het fort, waarom dan niet een maandelijkse vergoeding, die we ook wel huur noemen, geven?
stel zielige profiteurs, gelukkig zwaait het zwaard van damocles reeds diep. onvermijdelijke wet die het kraken verbiedt is comming ";)
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Gewoon wachten totdat ze uitgehongerd naar buiten komen.
Op zondag 4 maart 2007 20:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
zoalshetis, als je denkt dat krakers kraken voor eigenbelang, dan uhmm.. zit je over het algemeen fout
Sympathieke krakers, niets meer dan lof voor ze.
Ze hebben het fort beheerd alsof het gewoon een onderdeel was van de openbare monumenten zonder er zelf enige cent voor te zien behalve een woning, enig idee hoeveel een ambtenaar zal verdienen voor hetzelfde werk?
Alle mensen die hier op roepen tot geweld tegen deze krakers kunnen net zo goed roepen dat ze boswachters, musea-houders etc in elkaar willen slaan.
Laten we gelijk ook maar van alle monumenten hotels bouwen.
Ze hebben het fort beheerd alsof het gewoon een onderdeel was van de openbare monumenten zonder er zelf enige cent voor te zien behalve een woning, enig idee hoeveel een ambtenaar zal verdienen voor hetzelfde werk?
Alle mensen die hier op roepen tot geweld tegen deze krakers kunnen net zo goed roepen dat ze boswachters, musea-houders etc in elkaar willen slaan.
Laten we gelijk ook maar van alle monumenten hotels bouwen.
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
nee dan zit ik over het het algemeen heel erg goed en in het bijzonder misschien niet goed, maar voor mij is een kraker niet sterker dan het eigendomsrecht. huur/hypotheek betalen moet iedereen.quote:Op dinsdag 7 november 2006 18:13 schreef Xith het volgende:
zoalshetis, als je denkt dat krakers kraken voor eigenbelang, dan uhmm.. zit je over het algemeen fout
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
De enige fascist ben jij hier.quote:Op dinsdag 7 november 2006 18:00 schreef zoalshetis het volgende:
dat toevallig pannerden een incidenteel 'kraaksucces' is, neemt niks af van mijn stelling dat eigendomsrecht voor het recht van krakers gaat. meestal zijn het opgehokte, werkschuwe stinkende nederlandse/buitenlandse facisten die maar wat lopen aankloten. niet gaan lullen dat dat niet zo is graag.
als ze zoveel goeds in de zin hebben met het fort, waarom dan niet een maandelijkse vergoeding, die we ook wel huur noemen, geven?
stel zielige profiteurs, gelukkig zwaait het zwaard van damocles reeds diep. onvermijdelijke wet die het kraken verbiedt is comming ";)
Maandelijkse vergoeding?, ja de krakers hadden een vergoeding moeten krijgen voor het werk wat ze deden, maar nee jij loopt een beetje zonder enige fucking kennis te roepen dat alle krakers slecht zijn en maar niets doen en junks zijn, huizen leeg laten staan voor speculatie DAT is pas fascisme.
Profiteurs?, profiteurs zijn de gene die hun huizen leeg laten staan om er meer winst op te maken terwijl er een onwijs grote woningnood is, mensen horen niet op de straat, mensen horen onderdak te hebben dat behoort tot de eerste menselijke voorzieningen als jij hun dat recht wilt ontnemen ben je onmenselijk.
Kraken zou legaal moeten worden na een jaar leegstand zonder bestemmingsplan en dat zeg ik als een huiseigenaar/verhuurder.
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
omfg wat een dom betoog. krakers schenden het eigendomsrecht. niets meer, niets minder. en ga ze nou niet ineens door pannerden, wat dus nog steeds op instoren staat, 'behoeders van monumenten' noemen. daarvoor veranderen ze te veel huizen in absolute krotten. ze dachten een geldige reden gevonden te hebben door mensen uit die buurt toe te laten, zo he!! petje af.quote:Op dinsdag 7 november 2006 18:13 schreef OFfSprngr het volgende:
Sympathieke krakers, niets meer dan lof voor ze.
Ze hebben het fort beheerd alsof het gewoon een onderdeel was van de openbare monumenten zonder er zelf enige cent voor te zien behalve een woning, enig idee hoeveel een ambtenaar zal verdienen voor hetzelfde werk?
Alle mensen die hier op roepen tot geweld tegen deze krakers kunnen net zo goed roepen dat ze boswachters, musea-houders etc in elkaar willen slaan.
Laten we gelijk ook maar van alle monumenten hotels bouwen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Weet je hoeveel impact het heeft om kraken te verbieden?, je zorgt ervoor dat honderde mensen geen onderdak hebben en duizende studenten geen onderdak hebben bij de anti-kraak die zich ten minste voor een redelijke prijs onderdak aanbied.
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
volgens mij ontbreekt het je aan leesvermogen. ik had ook niet anders verwacht van een stinkede baal vodden die zijn recht ontleent aan het schenden van eigendomsrechten.quote:Op dinsdag 7 november 2006 18:18 schreef OFfSprngr het volgende:
[..]
De enige fascist ben jij hier.
Maandelijkse vergoeding?, ja de krakers hadden een vergoeding moeten krijgen voor het werk wat ze deden, maar nee jij loopt een beetje zonder enige fucking kennis te roepen dat alle krakers slecht zijn en maar niets doen en junks zijn, huizen leeg laten staan voor speculatie DAT is pas fascisme.
Profiteurs?, profiteurs zijn de gene die hun huizen leeg laten staan om er meer winst op te maken terwijl er een onwijs grote woningnood is, mensen horen niet op de straat, mensen horen onderdak te hebben dat behoort tot de eerste menselijke voorzieningen als jij hun dat recht wilt ontnemen ben je onmenselijk.
Kraken zou legaal moeten worden na een jaar leegstand zonder bestemmingsplan en dat zeg ik als een huiseigenaar/verhuurder.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
dat bedoel ik. hoe kom je erbij dat in anti-kraak als slecht zie? je kan echt niet lezen hé?quote:Op dinsdag 7 november 2006 18:20 schreef OFfSprngr het volgende:
Weet je hoeveel impact het heeft om kraken te verbieden?, je zorgt ervoor dat honderde mensen geen onderdak hebben en duizende studenten geen onderdak hebben bij de anti-kraak die zich ten minste voor een redelijke prijs onderdak aanbied.
dan had ik wel de anti-anti-kraakwet geschreven
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
En in hoeveel kraakpanden ben jij geweest meneer expert?.. hier in Den Haag zijn er meerdere kraakpanden en die worden uitstekend onderhouden net zoals het fort.quote:Op dinsdag 7 november 2006 18:18 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
omfg wat een dom betoog. krakers schenden het eigendomsrecht. niets meer, niets minder. en ga ze nou niet ineens door pannerden, wat dus nog steeds op instoren staat, 'behoeders van monumenten' noemen. daarvoor veranderen ze te veel huizen in absolute krotten. ze dachten een geldige reden gevonden te hebben door mensen uit die buurt toe te laten, zo he!! petje af.
Eigendomsrecht?, wtf heb JIJ daar mee?, niets, IK wel en IK zeg dat als ik puur alleen mijn huis leeg zou laten staan zonder bestemmingsplan om te zorgen dat het meer geld op zou leveren dat men het wat mij betreft zou mogen kraken, want als ik iets weggooi heb ik niet langer meer het recht om er eigendom over te claimen.
Je hebt werkelijk geen enkele kijk op krakers of kraakpanden.
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
wat dacht je van mijn opponent?quote:Op dinsdag 7 november 2006 18:23 schreef Xith het volgende:
Zoalshetis, je bent heerlijk bezig hoor.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Als je kraken verbiedt is antikraak ook niet meer nodig, knurftquote:Op dinsdag 7 november 2006 18:22 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dat bedoel ik. hoe kom je erbij dat in anti-kraak als slecht zie? je kan echt niet lezen hé?
dan had ik wel de anti-anti-kraakwet geschreven
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
ga huren of anti-kraken. en als het te duur wordt in den haag ga je lekker ergens anders wonen. kraken hoeft niet en is straks verbodenquote:Op dinsdag 7 november 2006 18:24 schreef OFfSprngr het volgende:
[..]
En in hoeveel kraakpanden ben jij geweest meneer expert?.. hier in Den Haag zijn er meerdere kraakpanden en die worden uitstekend onderhouden net zoals het fort.
Eigendomsrecht?, wtf heb JIJ daar mee?, niets, IK wel en IK zeg dat als ik puur alleen mijn huis leeg zou laten staan zonder bestemmingsplan om te zorgen dat het meer geld op zou leveren dat men het wat mij betreft zou mogen kraken, want als ik iets weggooi heb ik niet langer meer het recht om er eigendom over te claimen.
Je hebt werkelijk geen enkele kijk op krakers of kraakpanden.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Omdat als kraken verboden wordt niemand meer anti-kraak kan wonen omdat niets meer gekraakt kan worden kortzichtige gorilla.quote:Op dinsdag 7 november 2006 18:22 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dat bedoel ik. hoe kom je erbij dat in anti-kraak als slecht zie? je kan echt niet lezen hé?
dan had ik wel de anti-anti-kraakwet geschreven
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
dan noemen we het anders, anti-kraak zoals het nu geldt is prima.quote:Op dinsdag 7 november 2006 18:24 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Als je kraken verbiedt is antikraak ook niet meer nodig, knurft
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Jezus, heb je echt zo'n verschrikkelijk grote plank voor dat hoofd van je?, ik stelde al eerder dat IK EEN HUISEIGENAAR BEN.quote:Op dinsdag 7 november 2006 18:24 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ga huren of anti-kraken. en als het te duur wordt in den haag ga je lekker ergens anders wonen. kraken hoeft niet en is straks verboden
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
doe niet zo onnozel, zoals die ander waar ik op reageerde. betalen voor je onderkomen is normaal. anders moet je in de bossen gaan wonen.quote:Op dinsdag 7 november 2006 18:25 schreef OFfSprngr het volgende:
[..]
Omdat als kraken verboden wordt niemand meer anti-kraak kan wonen omdat niets meer gekraakt kan worden kortzichtige gorilla.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Hopelijk veel gewonden linkse stinkende zwervers in het ziekenhuis
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
antikraak verdwijnt als kraken verboden is, want dan heeft antikraak geen zin meer. Antikraak is overigens een vorm van gemakkelijk geld opstrijken en ik kan er over meepraten, heb antikraak gewoond. Ze doen geen kont voor je, laten je stikken als je eruit moet (nooit meer van gehoord) en komen wel zeiken als je je tuin niet onderhoudt (die een fucking jungle was toen ik er kwam wonen). Antikraak bewegingen zijn profiteurs en houden het leegstaan van huizen juist in stand...quote:Op dinsdag 7 november 2006 18:24 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ga huren of anti-kraken. en als het te duur wordt in den haag ga je lekker ergens anders wonen. kraken hoeft niet en is straks verboden
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
ja en ik meerdere huizen. weet je hoelang je in amsterdam en bijna alle gemeentes moet wachten op vergunningen? enig idee? vaak staat het daarom leeg.quote:Op dinsdag 7 november 2006 18:26 schreef OFfSprngr het volgende:
[..]
Jezus, heb je echt zo'n verschrikkelijk grote plank voor dat hoofd van je?, ik stelde al eerder dat IK EEN HUISEIGENAAR BEN.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
je betaalt dan ook geen kont.quote:Op dinsdag 7 november 2006 18:27 schreef maniack28 het volgende:
[..]
antikraak verdwijnt als kraken verboden is, want dan heeft antikraak geen zin meer. Antikraak is overigens een vorm van gemakkelijk geld opstrijken en ik kan er over meepraten, heb antikraak gewoond. Ze doen geen kont voor je, laten je stikken als je eruit moet (nooit meer van gehoord) en komen wel zeiken als je je tuin niet onderhoudt (die een fucking jungle was toen ik er kwam wonen). Antikraak bewegingen zijn profiteurs en houden het leegstaan van huizen juist in stand...
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Dus als iedereen van een klif af springt is het alleen maar verplicht om het ook te doen?
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
Heb je een bord voor je kop? De reden dat antikraak er nu is is omdat bedrijven/eigenaren bang zijn dat hun pand gekraakt wordt. Als kraken verboden wordt hoeven ze dat niet meer te zijn, denk je nu echt dat ze dan nog gaan betalen om studenten tijdelijk in hun huis te laten wonen? Ze zijn wel gekquote:Op dinsdag 7 november 2006 18:25 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dan noemen we het anders, anti-kraak zoals het nu geldt is prima.
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
nee mijn principe blijft gewoon overeind. ondanks je lamme vraag hierboven. eigendomsrecht vóór kraakrecht.quote:Op dinsdag 7 november 2006 18:28 schreef OFfSprngr het volgende:
Dus als iedereen van een klif af springt is het alleen maar verplicht om het ook te doen?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Nee, 160 euro per maand is niks.... ik zit straks voor 220 in een kamer, daar heb ik tenminste wel huurbescherming, hier wordt je gewoon uitgeflikkerd. Je hebt geen rechten want je huurt niet, je bent gewoon een stuk uitschot dat men gebruikt om een huis tijdelijk te bezetten.quote:
Grote opslagruimtes die van antikrakers worden voorzien worden slechts bewoont door 2 mensen, terwijl je er wel 20 kwijt zou kunnen...
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Kuthippiequote:Op dinsdag 7 november 2006 16:11 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Ja en het is eigendom van iemand die er NIKS MEE DOET. Zoals met ZOVEEL WONINGEN. Die staan allemaal LEEG. En het is te gek voor woorden dat er woningen LEEG staan, als er WONINGNOOD is.
[..]
Ze gaan er verdomme niks mee doen, helemaal niks, ze gaan er antikrakers inzetten. Hoe triest.... Als je iets ontruimt doe er dan daarna wat mee, kansloze hufters.
KRAKEN GAAT DOOR!!!
nou ik denk dat je je daarin vergist als de regering naast de anti-kraak wet ook een verplichting in het leven roept die er voor kan zorgen dat het voor eigenaren die wachten op vergunningen of speculeren, hun gebouw of pand kunnen verhuren zonder dat de huurders recht hebben op geldende huurwetten.quote:Op dinsdag 7 november 2006 18:28 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Heb je een bord voor je kop? De reden dat antikraak er nu is is omdat bedrijven/eigenaren bang zijn dat hun pand gekraakt wordt. Als kraken verboden wordt hoeven ze dat niet meer te zijn, denk je nu echt dat ze dan nog gaan betalen om studenten tijdelijk in hun huis te laten wonen? Ze zijn wel gek
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Op een gegeven moment moeten burgers het in eigen handen nemen. De regering luisterd niet, er komen niet meer huizen bij.. de prijzen blijven almaar stijgen.. studenten kunnen nergens terecht, starters hebben het ontzettend moeilijk. Ze pakken in dit geval weer het gevolg aan, namelijk het kraken. Kunnen ze beter de oorzaak aanpakken, namelijk het woningtekort.quote:Op dinsdag 7 november 2006 18:29 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
nee mijn principe blijft gewoon overeind. ondanks je lamme vraag hierboven. eigendomsrecht vóór kraakrecht.
De regering is een kei in gevolgen aanpakken ipv oorzaken.. de sukkels...
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Lul toch niet zo uit je nek, dat duurt hoogstens een paar weken en zeker nooit langer dan een jaar, ik had die van mij binnen een paar weken.quote:Op dinsdag 7 november 2006 18:27 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ja en ik meerdere huizen. weet je hoelang je in amsterdam en bijna alle gemeentes moet wachten op vergunningen? enig idee? vaak staat het daarom leeg.
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
Als als als... denk je dat de regering dat doet? Van mij mogen ze, maar dan moeten ze dat tegelijk met het verbieden van kraken invoeren... doen ze dat niet dan staan er straks een hoop mensen op straatquote:Op dinsdag 7 november 2006 18:31 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
nou ik denk dat je je daarin vergist als de regering naast de anti-kraak wet ook een verplichting in het leven roept die er voor kan zorgen dat het voor eigenaren die wachten op vergunningen of speculeren, hun gebouw of pand kunnen verhuren zonder dat de huurders recht hebben op geldende huurwetten.
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
nou nee je bent gewoon anti-kraker met uitzicht op een andere woning als je uit het huidige moet, bij de goede anti-kraakstichtingen. prima toch? wat wil je eigenlijk? voor niks ergens zitten met alle rechten, dan moet je gaan kraken. maar dat duurt niet lang meer gelukkig.quote:Op dinsdag 7 november 2006 18:29 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Nee, 160 euro per maand is niks.... ik zit straks voor 220 in een kamer, daar heb ik tenminste wel huurbescherming, hier wordt je gewoon uitgeflikkerd. Je hebt geen rechten want je huurt niet, je bent gewoon een stuk uitschot dat men gebruikt om een huis tijdelijk te bezetten.
Grote opslagruimtes die van antikrakers worden voorzien worden slechts bewoont door 2 mensen, terwijl je er wel 20 kwijt zou kunnen...
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Hokjesgeestquote:
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
ja dat zeg ik toch net?quote:Op dinsdag 7 november 2006 18:32 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Als als als... denk je dat de regering dat doet? Van mij mogen ze, maar dan moeten ze dat tegelijk met het verbieden van kraken invoeren... doen ze dat niet dan staan er straks een hoop mensen op straat
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
welke vergunningen hebben we het over? kapvergunning, dakkapel? splitsen?quote:Op dinsdag 7 november 2006 18:32 schreef OFfSprngr het volgende:
[..]
Lul toch niet zo uit je nek, dat duurt hoogstens een paar weken en zeker nooit langer dan een jaar, ik had die van mij binnen een paar weken.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
En hebben ze het al over zo'n regeling gehad, dacht het niet... denk ook niet dat die gaat komen... maar we zullen zien he...quote:
(de regering is een kei in het invoeren van zinloze regels zonder na te denken over de gevolgen)
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
dat laatste ben ik niet met je eens en het eerste lijkt me voor de hand liggen.quote:Op dinsdag 7 november 2006 18:34 schreef maniack28 het volgende:
[..]
En hebben ze het al over zo'n regeling gehad, dacht het niet... denk ook niet dat die gaat komen... maar we zullen zien he...
(de regering is een kei in het invoeren van zinloze regels zonder na te denken over de gevolgen)
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ik vroeg of ze het er al over gehad hebben? Antwoord zal wel nee zijn want je ontwijkt de vraag. Ze zullen het ongetwijfeld wel gehad hebben over het verbieden van krakenquote:Op dinsdag 7 november 2006 18:34 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dat laatste ben ik niet met je eens en het eerste lijkt me voor de hand liggen.
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
hey ff voor de duidelijkheid...
anti-kraak zie ik dus ook als kraken verboden wordt als een vorm van goedkoop huren. welke naam je het ook geeft, ze huren tenminste.
anti-kraak zie ik dus ook als kraken verboden wordt als een vorm van goedkoop huren. welke naam je het ook geeft, ze huren tenminste.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
ik neem aan dat als wij knurften dit kunnen bedenken zij dat ook wel gedaan hebben.quote:Op dinsdag 7 november 2006 18:35 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Ik vroeg of ze het er al over gehad hebben? Antwoord zal wel nee zijn want je ontwijkt de vraag. Ze zullen het ongetwijfeld wel gehad hebben over het verbieden van kraken
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ze huren niet... antikraak is gebaseerd op een kostenvergoeding, jawel, van 160 euro per maand. Je betaalt dus 0,0 euro huur en je hebt dus ook geen huurbescherming. Lees de regels eens zou ik zeggenquote:Op dinsdag 7 november 2006 18:37 schreef zoalshetis het volgende:
hey ff voor de duidelijkheid...
anti-kraak zie ik dus ook als kraken verboden wordt als een vorm van goedkoop huren. welke naam je het ook geeft, ze huren tenminste.
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Daarom is het nieuwe zorgstelsel ook zo goed, daarom zijn de punten van de politieke partijen voor de komende verkiezingen ook zo goed... man, denk je nu echt dat daar mensen zitten die nadenkenquote:Op dinsdag 7 november 2006 18:38 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik neem aan dat als wij knurften dit kunnen bedenken zij dat ook wel gedaan hebben.
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
nee dat zeg ik anti-kraak is zonder huurbescherming en dat is prima. lees anders nog even wat posts na die ik eerder schreef. zo blijf ik herhalen.quote:Op dinsdag 7 november 2006 18:39 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Ze huren niet... antikraak is gebaseerd op een kostenvergoeding, jawel, van 160 euro per maand. Je betaalt dus 0,0 euro huur en je hebt dus ook geen huurbescherming. Lees de regels eens zou ik zeggen
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
het zorgstelsel heeft wat tijd nodig, net als het vorgie zorgstelsel waar iedereen zo tevreden mee wasquote:Op dinsdag 7 november 2006 18:39 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Daarom is het nieuwe zorgstelsel ook zo goed, daarom zijn de punten van de politieke partijen voor de komende verkiezingen ook zo goed... man, denk je nu echt dat daar mensen zitten die nadenken
had jij een beter zorgstelsel kunnen bedenken zonder burgers als melkkoeien te beschouwen?
maar dit topic gaat over mensen die menen dat ze het eigendomsrecht mogen omzeilen en gratis te wonen. meestal een fucking paardenstal of me-hulp achterlatend. als al die kinderen uit pannerden nou lief zouden zijn dan namen ze elk een kraker mee naar hun huis en lieten ze daar parasiteren.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Je zegt dat ze huren, ze huren niet... en ik vind het niet prima, want ze kunnen je zo op straat gooien (2 weken opzegtermijn)quote:Op dinsdag 7 november 2006 18:40 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
nee dat zeg ik anti-kraak is zonder huurbescherming en dat is prima. lees anders nog even wat posts na die ik eerder schreef. zo blijf ik herhalen.
En nu ben ik weg, veel plezier met de discussie nog
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
van alle facisten en parasieten zijn krakers (indymedia facisten) het ergst.
gewoon dood knuppelen als ze weer moeilijk doen.
het is toch asociaal dat dat kutvolk andermans eigendom inpikt!
ook al staat het leeg! als ik een gigantische villa ergens koop in amsterdam als hok voor mijn konijn dan heb je er als smerige stinkerd met je poten er af te blijven!
ze moeten gewoon net als huiseigenaren knokploegen inhuren die de knieschijven van dat kutvolk kapot slaan!
gewoon dood knuppelen als ze weer moeilijk doen.
het is toch asociaal dat dat kutvolk andermans eigendom inpikt!
ook al staat het leeg! als ik een gigantische villa ergens koop in amsterdam als hok voor mijn konijn dan heb je er als smerige stinkerd met je poten er af te blijven!
ze moeten gewoon net als huiseigenaren knokploegen inhuren die de knieschijven van dat kutvolk kapot slaan!
ik ben lief :)
wat misschien leuk is om te weten is dat er in amsterdam-oost een huis gekraakt werd van een marokkaanse eigenaar. tien minuten na de inval van die ongewassen, schurftige hondbezitters, moesten ze rennen over de daken voor hun leven, achterna gezeten door een groep van 50 opgetrommelde vrienden van de eigenaar. de gemeente amsterdam heeft hier trouwens nooit iets aan gedaan. dus gemaskerd mensen uit je eigen huis slaan is prima. als je maar snel genoeg bent en met genoeg man.quote:Op dinsdag 7 november 2006 18:43 schreef A_L_N_F het volgende:
van alle facisten en parasieten zijn krakers (indymedia facisten) het ergst.
gewoon dood knuppelen als ze weer moeilijk doen.
het is toch asociaal dat dat kutvolk andermans eigendom inpikt!
ook al staat het leeg! als ik een gigantische villa ergens koop in amsterdam als hok voor mijn konijn dan heb je er als smerige stinkerd met je poten er af te blijven!
ze moeten gewoon net als huiseigenaren knokploegen inhuren die de knieschijven van dat kutvolk kapot slaan!
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Volgens de nieuwsberichten, zijn er nog geen krakers opgepakt.
De ME zijn met honderde mensen binnen. Maar de krakers hebben de doorgangen dicht gelast.
De ME zijn met honderde mensen binnen. Maar de krakers hebben de doorgangen dicht gelast.
joepie!@ weerstand terwijl ze eigendomsrechten schenden!!quote:Op dinsdag 7 november 2006 19:08 schreef ymme het volgende:
Volgens de nieuwsberichten, zijn er nog geen krakers opgepakt.
De ME zijn met honderde mensen binnen. Maar de krakers hebben de doorgangen dicht gelast.
hulde.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Stel je voor dat zoalshetis tijdens Jozef en Maria een huiseigenaar was..
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
dat is gemeen . dat gaat om tijdelijk onderdak. niet zoals krakers dus wel willen.quote:Op dinsdag 7 november 2006 19:13 schreef OFfSprngr het volgende:
Stel je voor dat zoalshetis tijdens Jozef en Maria een huiseigenaar was..
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
alsjozef niet zo'n luie hond was en zich niet de hele dag op de heilige maagd had afgetrokken dan had hij ook een huis kunnen timmeren.quote:Op dinsdag 7 november 2006 19:13 schreef OFfSprngr het volgende:
Stel je voor dat zoalshetis tijdens Jozef en Maria een huiseigenaar was..
ik ben lief :)
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
LINGEWAARD - Ruim honderd ME'ers en politiemensen en veertig militairen zijn dinsdagmorgen vroeg begonnen aan de ontruiming van Fort Pannerden in het Gelderse Doornenburg (gemeente Lingewaard).
Pas na dertien uur breekwerk kon de mobiele eenheid de eerste bezetters van het bolwerk naar buiten brengen en aanhouden. Er zouden tussen de vijftien en 25 krakers in het fort zitten. Het fort is sinds 2000 na tientallen jaren leegstand gekraakt.
Verdedigingswerk
Het fort is in 1869 gebouwd als verdedigingswerk in de Hollandse Waterlinie, op de strategische plek waar Waal en Rijn zich splitsen. Dat Fort Pannerden oorspronkelijk een verdedigingswerk is, bleek dinsdag.
De mobiele eenheid en de militairen hadden de grootste moeite om in het bolwerk met de metersdikke muren en de gesloten ophaalbrug te komen. Dat lukte uiteindelijk via het door de krakers zwaar gebarricadeerde dak.
Defensie
Het Nationaal Coördinatie Centrum, onderdeel van het ministerie van Binnenlandse Zaken, regelde alle inzet voor dinsdag. Er was dan ook volgens waarnemend burgemeester Paul Peters van Lingewaard officieel toestemming voor de inzet van Defensie.
De landmacht zorgde onder meer voor rijplaten in het drassige weiland, noodbruggen over de gracht rondom het fort, een rupsvoertuig en verbindingsmaterieel. De pont over het Pannerdensch Kanaal is dinsdag uit de vaart gehaald.
Bommetjes
Ongeveer 25 sympathisanten die buiten het fort stonden, richtten een brandende barricade op en gooiden met verfbommetjes. Zij vertrokken na een vordering van de politie. Twee van hen zijn aangehouden. De krakers in het bouwwerk verschansten achter dichtgelaste deuren en zitten vastgeketend in beton.
Bestemmingsplan
De actievoerders weigeren vrijwillig te vertrekken aldus woordvoerder Jan Cafard. "Wij wilden wel gaan als er een goed bestemmingsplan was, maar de gemeente en Staatsbosbeheer laten hier nu voorlopig antikraakwachten verblijven. Dat vinden we een gebaar van minachting."
De krakers organiseerden rondleidingen door het fort en verhuurden het voor feesten en partijen. Zij wonnen daarmee de sympathie van de buurt.
Losbranden
De ME moet in het fort 126 ruimtes doorzoeken om alle actievoerders te vinden. Het in loszagen en -branden van actievoerders gespecialiseerde BraTrateam uit Utrecht is daar onder andere mee bezig.
Op tal van plaatsen zijn deuren en gangen dichtgelast, maar niet achter alle dichtgemaakte doorgangen zitten krakers. Cafard: "Om deze stuitende actie te doen slagen zullen ze hard moeten werken." Het was aan het begin van de avond niet duidelijk of de ME er in zal slagen de ontruiming dinsdag af te ronden.
Pas na dertien uur breekwerk kon de mobiele eenheid de eerste bezetters van het bolwerk naar buiten brengen en aanhouden. Er zouden tussen de vijftien en 25 krakers in het fort zitten. Het fort is sinds 2000 na tientallen jaren leegstand gekraakt.
Verdedigingswerk
Het fort is in 1869 gebouwd als verdedigingswerk in de Hollandse Waterlinie, op de strategische plek waar Waal en Rijn zich splitsen. Dat Fort Pannerden oorspronkelijk een verdedigingswerk is, bleek dinsdag.
De mobiele eenheid en de militairen hadden de grootste moeite om in het bolwerk met de metersdikke muren en de gesloten ophaalbrug te komen. Dat lukte uiteindelijk via het door de krakers zwaar gebarricadeerde dak.
Defensie
Het Nationaal Coördinatie Centrum, onderdeel van het ministerie van Binnenlandse Zaken, regelde alle inzet voor dinsdag. Er was dan ook volgens waarnemend burgemeester Paul Peters van Lingewaard officieel toestemming voor de inzet van Defensie.
De landmacht zorgde onder meer voor rijplaten in het drassige weiland, noodbruggen over de gracht rondom het fort, een rupsvoertuig en verbindingsmaterieel. De pont over het Pannerdensch Kanaal is dinsdag uit de vaart gehaald.
Bommetjes
Ongeveer 25 sympathisanten die buiten het fort stonden, richtten een brandende barricade op en gooiden met verfbommetjes. Zij vertrokken na een vordering van de politie. Twee van hen zijn aangehouden. De krakers in het bouwwerk verschansten achter dichtgelaste deuren en zitten vastgeketend in beton.
Bestemmingsplan
De actievoerders weigeren vrijwillig te vertrekken aldus woordvoerder Jan Cafard. "Wij wilden wel gaan als er een goed bestemmingsplan was, maar de gemeente en Staatsbosbeheer laten hier nu voorlopig antikraakwachten verblijven. Dat vinden we een gebaar van minachting."
De krakers organiseerden rondleidingen door het fort en verhuurden het voor feesten en partijen. Zij wonnen daarmee de sympathie van de buurt.
Losbranden
De ME moet in het fort 126 ruimtes doorzoeken om alle actievoerders te vinden. Het in loszagen en -branden van actievoerders gespecialiseerde BraTrateam uit Utrecht is daar onder andere mee bezig.
Op tal van plaatsen zijn deuren en gangen dichtgelast, maar niet achter alle dichtgemaakte doorgangen zitten krakers. Cafard: "Om deze stuitende actie te doen slagen zullen ze hard moeten werken." Het was aan het begin van de avond niet duidelijk of de ME er in zal slagen de ontruiming dinsdag af te ronden.
Ik werk als toezichhouder (anti-kraak, anti-inbraak etc. aanwezigheid in leegstaande gebouwen), dat betekent dat ik vaak in ex-kraakpanden zit. Feit is gewoon dat de meeste krakers profiterende, overlast veroorzakende en vooral ontzettend smerige junks zijn. De meeste kraken zijn ook illegaal, en er wordt enorme schade aangericht en rotzooi gemaakt in de panden.
Dat we woningnood hebben is inderdaad vervelend terwijl er veel leegstaat, maar om nou de gemiddelde krakers te gaan verdedigen terwijl die in een paar weken een pand maandenlang of volledig onbewoonbaar maken, is naief. Jammer voor die enkeling die zich wel netjes gedraagt, maar wat mij betreft mag kraken best volledig verboden worden, en mag de politie er keihard tegen optreden.
Mijn bijbaantje zal er niet door verloren gaan, want de meeste krakers trekken zich niets aan van wetten.
Dat we woningnood hebben is inderdaad vervelend terwijl er veel leegstaat, maar om nou de gemiddelde krakers te gaan verdedigen terwijl die in een paar weken een pand maandenlang of volledig onbewoonbaar maken, is naief. Jammer voor die enkeling die zich wel netjes gedraagt, maar wat mij betreft mag kraken best volledig verboden worden, en mag de politie er keihard tegen optreden.
Mijn bijbaantje zal er niet door verloren gaan, want de meeste krakers trekken zich niets aan van wetten.
Wat hij zegtquote:Op dinsdag 7 november 2006 16:03 schreef Stephan152 het volgende:
krakers
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Je praat nu over het algemeen. Maar deze krakers zijn anders!quote:Op dinsdag 7 november 2006 19:52 schreef Evil_Jur het volgende:
Ik werk als toezichhouder (anti-kraak, anti-inbraak etc. aanwezigheid in leegstaande gebouwen), dat betekent dat ik vaak in ex-kraakpanden zit. Feit is gewoon dat de meeste krakers profiterende, overlast veroorzakende en vooral ontzettend smerige junks zijn. De meeste kraken zijn ook illegaal, en er wordt enorme schade aangericht en rotzooi gemaakt in de panden.
Dat we woningnood hebben is inderdaad vervelend terwijl er veel leegstaat, maar om nou de gemiddelde krakers te gaan verdedigen terwijl die in een paar weken een pand maandenlang of volledig onbewoonbaar maken, is naief. Jammer voor die enkeling die zich wel netjes gedraagt, maar wat mij betreft mag kraken best volledig verboden worden, en mag de politie er keihard tegen optreden.
Mijn bijbaantje zal er niet door verloren gaan, want de meeste krakers trekken zich niets aan van wetten.
Lezen is en blijft een moeilijk vak.
Inderdaad; ik schreef namelijk ook dat het jammer is voor die enkeling die zich gedraagt, maar dat verandert mijn mening niet.quote:Op dinsdag 7 november 2006 19:58 schreef ymme het volgende:
[..]
Je praat nu over het algemeen. Maar deze krakers zijn anders!
Lezen is en blijft een moeilijk vak.
waar bemoeien die gasten zich mee? ze hebben er lekker gratis kunnen wonen en nu niet meer. staatsbosbeheer wil het voor welke reden dan ook terug. al was het alleen maar voor platgooien van een gebouw dat op instorten staat. sinds wanneer zijn de afakrakers begaan met monumenten. dit is toch te ziek om te lachen?quote:Op dinsdag 7 november 2006 19:50 schreef ymme het volgende:
De actievoerders weigeren vrijwillig te vertrekken aldus woordvoerder Jan Cafard. "Wij wilden wel gaan als er een goed bestemmingsplan was, maar de gemeente en Staatsbosbeheer laten hier nu voorlopig antikraakwachten verblijven. Dat vinden we een gebaar van minachting."
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
De kosten van de operatie worden toch zeker wel op deze idioten verhaald?
animal magnetism sexual attractive state
- knip -
[ Bericht 93% gewijzigd door sp3c op 07-11-2006 22:59:46 ]
[ Bericht 93% gewijzigd door sp3c op 07-11-2006 22:59:46 ]
Met bloed, zweet en tranen, jeweets
Laten we hopen van wel maar ik denk van nietquote:Op dinsdag 7 november 2006 21:34 schreef kavorka het volgende:
De kosten van de operatie worden toch zeker wel op deze idioten verhaald?
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Mogen zij dan ook de kosten verhalen aan natuur en monumentenbeheer?
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
Die krakers mogen zich diep schamen. Zo'n fort verhuren voor feesten , de gigantische bende die het er is, en een beetje met verfbommen lopen gooien
, de gigantische bende die het er is, en een beetje met verfbommen lopen gooien
Overigens slopen ze de boel dus nu ook gewoon door deuren dicht te lassen, allerlei barricades aan te leggen etc etc. Belachelijk toch.
LE-ZEN. De krakers gooien niet met verfbommen, dat zijn de sympathisanten die erbuiten staan.quote:Op woensdag 8 november 2006 01:19 schreef PLAE@ het volgende:
Die krakers mogen zich diep schamen. Zo'n fort verhuren voor feesten , de gigantische bende die het er is, en een beetje met verfbommen lopen gooien
En wbt die feesten: ben jij er ooit geweest dan? Hoe kun jij beoordelen of het er een bende is of niet nadien?
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Is er een wezenlijk verschil? Nee. Komop zeg ga iemand anders voor de gek houdenquote:Op woensdag 8 november 2006 02:12 schreef Andromache het volgende:
[..]
LE-ZEN. De krakers gooien niet met verfbommen, dat zijn de sympathisanten die erbuiten staan.
Nee nooit daar nee. Je ziet toch zo al op de beelden dat het een bende is + dat de boel nu gesloopt wordt.quote:En wbt die feesten: ben jij er ooit geweest dan? Hoe kun jij beoordelen of het er een bende is of niet nadien?
Ze zouden voorzichtig om moeten gaan met dit soort cultureel erfgoed. En dat gebeurt niet.
Je kan dit gebeuren proberen te verdedigen wat je wil. Maar het druist gewoon in tegen hun eigen zogenaamde ideologische ideeen die het meerendeel daar zal hebben
Ze slopen cultureel ergoed (deuren dichtlassen, barricades opwerpen binnen en weet ik veel wat niet meer ( Of durft er iemand nog te beweren dat je een net fort zal aantraffen? ).
Daar is toch geen goed woord tegenin te brengen.
[ Bericht 12% gewijzigd door PLAE@ op 08-11-2006 02:31:18 ]
Als die krakers er niet in hadden gezeten, was de lokale hangjeugd er allang ingetrokken, al bierblikjes en peuken en andere rotzooi achterlatend. Geen gemeente die dat opruimt, hoor. Is dat dan opeens wel gerechtvaardigd? Zodra er het bordje krakers aan vasthangt, wordt er opeens moord en brand geschreeuwd, want ja, krakers zijn maar een eng stelletje. Ik ben ervan overtuigd dat er meer bende zou zijn geweest als er geen krakers in hadden gezeten! Nee, het zal mij benieuwen hoe lang het fort nu leeg gaat staan. De beoogde projectontwikkelaar zal zijn handen vast weer van het project aftrekken, te duur, weet ik veel wat, en zijn we weer terug op hetzelfde punt.
En ja, er lijken ook buurtbewoners bij de sympathisanten te staan. Ik weet niet wie dan de verfbommetjes zou gooien, maar het zijn in ieder geval niet de fortbewoners die dat doen. Dat is hetgeen jij suggereert.
Feit blijft dat zowel jij als ik de echte situatie ter plekke niet kennen. Vooralsnog ga ik er dan vanuit dat je de mensen gewoon moet laten zitten totdat er daadwerkelijk concrete plannen zijn. Ik bedoel maar, enkele buurtbewoners willen zelfs graag dat de krakers er blijven! Dan kan er toch niet veel slechts aan de hand zijn.
En ja, er lijken ook buurtbewoners bij de sympathisanten te staan. Ik weet niet wie dan de verfbommetjes zou gooien, maar het zijn in ieder geval niet de fortbewoners die dat doen. Dat is hetgeen jij suggereert.
Feit blijft dat zowel jij als ik de echte situatie ter plekke niet kennen. Vooralsnog ga ik er dan vanuit dat je de mensen gewoon moet laten zitten totdat er daadwerkelijk concrete plannen zijn. Ik bedoel maar, enkele buurtbewoners willen zelfs graag dat de krakers er blijven! Dan kan er toch niet veel slechts aan de hand zijn.
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
De eigenaar gaat het pand laten bezetten door antikrakers als de krakers eruit zijn. Dat geeft wel aan dat het nog tijden gaat duren voordat men wat aan dat pand gaat doen... hoe triest...quote:Op woensdag 8 november 2006 02:48 schreef Andromache het volgende:
Als die krakers er niet in hadden gezeten, was de lokale hangjeugd er allang ingetrokken, al bierblikjes en peuken en andere rotzooi achterlatend. Geen gemeente die dat opruimt, hoor. Is dat dan opeens wel gerechtvaardigd? Zodra er het bordje krakers aan vasthangt, wordt er opeens moord en brand geschreeuwd, want ja, krakers zijn maar een eng stelletje. Ik ben ervan overtuigd dat er meer bende zou zijn geweest als er geen krakers in hadden gezeten! Nee, het zal mij benieuwen hoe lang het fort nu leeg gaat staan. De beoogde projectontwikkelaar zal zijn handen vast weer van het project aftrekken, te duur, weet ik veel wat, en zijn we weer terug op hetzelfde punt.
En ja, er lijken ook buurtbewoners bij de sympathisanten te staan. Ik weet niet wie dan de verfbommetjes zou gooien, maar het zijn in ieder geval niet de fortbewoners die dat doen. Dat is hetgeen jij suggereert.
Feit blijft dat zowel jij als ik de echte situatie ter plekke niet kennen. Vooralsnog ga ik er dan vanuit dat je de mensen gewoon moet laten zitten totdat er daadwerkelijk concrete plannen zijn. Ik bedoel maar, enkele buurtbewoners willen zelfs graag dat de krakers er blijven! Dan kan er toch niet veel slechts aan de hand zijn.
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Ik ben er gisteren nog geweest om er een nieuwsfilmpje van te maken. Gelukkig had ik een perskaart bij me, zodat ik er vlak bij kon komen.
Voor de belangstellende heb ik het filmpje op YouTube gezet.
Voor de belangstellende heb ik het filmpje op YouTube gezet.
Ik lach me altijd dood om die krakers, en dan vooral de 'woordvoerders' ervan. Die rooie bij deze actie zag er ook niet naar uit dat hij verder dan de lagere zandbak academie is gekomen. Je mag er niet wonen, punt. Als je dan gevraagd wordt om weg te gaan, dan moet je weggaan. Niet zeiken, maar blij zijn dat je er een tijd hebt mogen wonen GRATIS.
Get a life, get a job...
Get a life, get a job...
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Durf je niet voor je eigen mening uit te komenquote:Op woensdag 8 november 2006 11:37 schreef MartijnA3 het volgende:
edit: never mind.
http://www.youtube.com/watch?v=q3JM9ZY6kqQ&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=pg716URyKgk
[ Bericht 28% gewijzigd door OFfSprngr op 08-11-2006 13:05:19 ]
http://www.youtube.com/watch?v=pg716URyKgk
[ Bericht 28% gewijzigd door OFfSprngr op 08-11-2006 13:05:19 ]
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
het enige leuke is dat het hier een Fort betreft
Grappige situatie
Maar wat denkt men van een ouderwetse belegering....
De TOFU raakt op een gegeven moment toch echt op
Dan plaats je bovenwinds een tentje dat vegetarische hamburgers gaat staan koken ...
Dankomen ze vanzelf naar buiten
en pak je ze op.
Grappige situatie
Maar wat denkt men van een ouderwetse belegering....
De TOFU raakt op een gegeven moment toch echt op
Dan plaats je bovenwinds een tentje dat vegetarische hamburgers gaat staan koken ...
...Dankomen ze vanzelf naar buiten
en pak je ze op.
Call me black
Lijkt mij ook. Gewoon toegang afsluiten en podcast van JP in een loop afspelen.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Krakers uit Fort Pannerden gehaald
Uitgegeven: 8 november 2006 13:57
Laatst gewijzigd: 8 november 2006 14:09
LINGEWAARD - De mobiele eenheid is er tegen twee uur woensdagmiddag in geslaagd krakers te bereiken die zich hadden verschanst in het gekraakte Fort Pannerden in Doornenburg.
Politiemensen brengen de actievoerders een voor een naar buiten. De krakers worden direct aangehouden en afgevoerd.
Uitgegeven: 8 november 2006 13:57
Laatst gewijzigd: 8 november 2006 14:09
LINGEWAARD - De mobiele eenheid is er tegen twee uur woensdagmiddag in geslaagd krakers te bereiken die zich hadden verschanst in het gekraakte Fort Pannerden in Doornenburg.
Politiemensen brengen de actievoerders een voor een naar buiten. De krakers worden direct aangehouden en afgevoerd.
Jawel hoor, maar ik postte iets wat niet waar was, kwam ik achteraf achter, dus heb ik het weer weggehaald.quote:Op woensdag 8 november 2006 11:54 schreef ymme het volgende:
[..]
Durf je niet voor je eigen mening uit te komen
Mag dat?
Natuurlijk mag datquote:Op woensdag 8 november 2006 14:27 schreef MartijnA3 het volgende:
[..]
Jawel hoor, maar ik postte iets wat niet waar was, kwam ik achteraf achter, dus heb ik het weer weggehaald.
Mag dat?
Kwestie van schoonmaken en klaar.quote:Op woensdag 8 november 2006 02:48 schreef Andromache het volgende:
Als die krakers er niet in hadden gezeten, was de lokale hangjeugd er allang ingetrokken, al bierblikjes en peuken en andere rotzooi achterlatend.
Een fort verbouwen tot woon en receptieruimte wil dus zeggen dat men gaat boren, breken en andere onherstelbare verniellingen aanricht. Edit: volgens teletekst heeft het geteisem ook nog met een lasapparaat de deuren veziekt om zo een dagje langer te kunnen blijven.
Kraken zuigt en ik snap niet waarom men niet gewoon een stapel traangas-granaten en wilde honden op het geteisem loslaat.. Verder denken nogal wat mensen dat het een leuke sport is zich te verzetten tegen de politie. Blijkbaar moet er eens wat zwaarder gestraft worden..
[ Bericht 7% gewijzigd door Napalm op 08-11-2006 16:22:05 ]
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Politie? Die zijn zo corrupt als de pest.. man, ze durven een paar vervelende allachtonen niet aan te pakken, maar ze gaan wel controleren op fietsen op de stoep op een plek waar de rest van de weg is afgesloten... laffe honden, dat zijn de mensen bij de politie!!!quote:Op woensdag 8 november 2006 15:22 schreef Napalm het volgende:
[..]
Kwestie van schoonmaken en klaar.
Een fort verbouwen tot woon en receptieruimte wil dus zeggen dat men gaat boren, breken en andere onherstelbare verniellingen aanricht. Edit: volgens teeltekst heeft het geteisem ook nog met een lasapparaat de deuren verizket om zo een dagje langer te kunnen blijven.
Kraken zuigt en ik snap niet waarom men niet gewoon een stapel traangas-granaten en wilde honden op het geteisem loslaat.. Verder denken nogal wat mensen dat het een leuke sport is zich te verzetten tegen de politie. Blijkbaar moet er eens wat zwaarder gestraft worden..
(en vaak nog mensen die het vroeger leuk vonden om stoer te doen enzo).
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Spreekt een afgewezen agent....quote:Op woensdag 8 november 2006 16:16 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Politie? Die zijn zo corrupt als de pest.. man, ze durven een paar vervelende allachtonen niet aan te pakken, maar ze gaan wel controleren op fietsen op de stoep op een plek waar de rest van de weg is afgesloten... laffe honden, dat zijn de mensen bij de politie!!!
(en vaak nog mensen die het vroeger leuk vonden om stoer te doen enzo).
Jij zit nu zeker in de beveiliging?
Op zondag 4 maart 2007 20:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
http://www.nrc.nl/buitenland/article535210.ecequote:Op woensdag 8 november 2006 16:16 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Politie? Die zijn zo corrupt als de pest.. man, ze durven een paar vervelende allachtonen niet aan te pakken, maar ze gaan wel controleren op fietsen op de stoep op een plek waar de rest van de weg is afgesloten... laffe honden, dat zijn de mensen bij de politie!!!
(en vaak nog mensen die het vroeger leuk vonden om stoer te doen enzo).
Corruptie in Nederland
krakers zijn gewoon net zo erg als die allochtonen, niet werken en toch geld willen ontvangen en gratis onderdak.. Ja stem maar Pvda help de krakers de winter door..
klik hier
De krakers van Pannerden hadden allemaal werk en stoken het geld in het restaureren van het fort, met andere woorden, goedkoper dan een restauratie van de gemeente en goedkoper dan van 9 tot 5 ambtenaar beheerder(s).
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
quote:Op woensdag 8 november 2006 18:14 schreef OFfSprngr het volgende:
De krakers van Pannerden hadden allemaal werk en stoken het geld in het restaureren van het fort,
Dat is zo of je dat grappig vind of niet of het past gewoon niet in je beperkte verstand om te accepteren dat je niet een hele groep kunt afrekenen op veroordelen die jouw behoud omdat je zelf niet open staat voor iets anders dan je eigen mening of zoals in de meeste gevallen niet eens een eigen mening bezit en die vlakkeloos overneemt van anderen omdat dat makkelijk is, nu nog een werkelijk argument van jouw kant niet gebasseerd op een stereotype denkbeeld.
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
Hou je bek eens, vieze kuthippie. En koop ergens leestekensquote:Op woensdag 8 november 2006 19:35 schreef OFfSprngr het volgende:
Dat is zo of je dat grappig vind of niet of het past gewoon niet in je beperkte verstand om te accepteren dat je niet een hele groep kunt afrekenen op veroordelen die jouw behoud omdat je zelf niet open staat voor iets anders dan je eigen mening of zoals in de meeste gevallen niet eens een eigen mening bezit en die vlakkeloos overneemt van anderen omdat dat makkelijk is, nu nog een werkelijk argument van jouw kant niet gebasseerd op een stereotype denkbeeld.
Met bloed, zweet en tranen, jeweets
Die kuthippies hebben er een flinke tyfuszooi van gemaakt. Duurt nog weken voordat alles opgeruimd is.
Op zondag 4 maart 2007 20:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
Ik snap niet dat het zo lang moet duren om wat hippies uit een fort te krijgen, had het volgepompt met water voordat er 1 meter water staat zijn ze allemaal vrijwillig vertrokken. en als ze klagen we zijn nat we hebben het koud whoesh een vlammenwerper erop
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
hangen ze daar aaneengeklonken met kettingen. krijgen we weer een soort van schandaal omdat de ratten verzopen zijn.quote:Op woensdag 8 november 2006 19:59 schreef vipergts het volgende:
Ik snap niet dat het zo lang moet duren om wat hippies uit een fort te krijgen, had het volgepompt met water voordat er 1 meter water staat zijn ze allemaal vrijwillig vertrokken. en als ze klagen we zijn nat we hebben het koud whoesh een vlammenwerper erop
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Je hebt gelijk. De krakers hebben het erg mooi opgeknapt. Het bouwzeil, dichtgelaste deuren, timmerhout en graffiti was precies wat de gemeente in gedachten had!quote:Op woensdag 8 november 2006 19:35 schreef OFfSprngr het volgende:
Dat is zo of je dat grappig vind of niet of het past gewoon niet in je beperkte verstand om te accepteren dat je niet een hele groep kunt afrekenen op veroordelen die jouw behoud omdat je zelf niet open staat voor iets anders dan je eigen mening of zoals in de meeste gevallen niet eens een eigen mening bezit en die vlakkeloos overneemt van anderen omdat dat makkelijk is, nu nog een werkelijk argument van jouw kant niet gebasseerd op een stereotype denkbeeld.
Wat is trouwens "iets ergens op basseren" of 'iets vlakkeloos overnemen" ? Heb jij misschien nederlandse grammatica en spelling gehad van die bouwvakkers die ongevraagd en zonder kosten monumenten kraken renoveren?
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Waar staan de verslagen van die 'restauraties'? Ik en benieuwdquote:Op woensdag 8 november 2006 19:35 schreef OFfSprngr het volgende:
Dat is zo of je dat grappig vind of niet of het past gewoon niet in je beperkte verstand om te accepteren dat je niet een hele groep kunt afrekenen op veroordelen die jouw behoud omdat je zelf niet open staat voor iets anders dan je eigen mening of zoals in de meeste gevallen niet eens een eigen mening bezit en die vlakkeloos overneemt van anderen omdat dat makkelijk is, nu nog een werkelijk argument van jouw kant niet gebasseerd op een stereotype denkbeeld.
Het dichtlassen, barricades opwerpen etc etc was ook onderdeel van de 'restauratie' ?!
Ben erg benieuwd waar in dat gat men allemaal werkte. Want ze hadden natuurlijk allemaal een baan
en "de inzet van het leger" was dus een bruggenlegger. oehhhh!
dat terwijl de ontkende brandbommetjes wel degelijk te zien zijn.
dat terwijl de ontkende brandbommetjes wel degelijk te zien zijn.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
het maakt mij eigenlijk geen fok uit hoe het fort er nu uitziet. het gaat me om het principe dat mensen niet het recht hebben zich iets toe te eigenen dat niet van hen is.quote:Op woensdag 8 november 2006 20:28 schreef PLAE@ het volgende:
[afbeelding]
Zo zal het er nu bij lange na niet meer uitzien
al zouden deze krakers het fort helemaal restaureren, behangen met goud...
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Het leukste schreeuwt die hippie op tv: HOE ZOU JIJ JE VOELEN ALS JJE JE HUIS UIT GEZET WORDT.
Op zondag 4 maart 2007 20:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
ik zou ze er op een stille nacht uitslaan, of brand stoken.quote:Op woensdag 8 november 2006 20:35 schreef PLAE@ het volgende:
HOE ZOU JIJ JE VOELEN ALS UITSCHOT JE PAND ZOU BEZETTEN EN DAT OOK NOG EENS TIJDELIJK LEGAAL IS
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Nee, dat is je naar hun niveau verlagen. Ik ben wel van mening dat alle gemaakte kosten op hen verhaald worden.quote:Op woensdag 8 november 2006 20:36 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik zou ze er op een stille nacht uitslaan, of brand stoken.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Zo ziet het er nog steeds precies uit Kom anders maar eens kijken met je eigen ogen. Kun je van mij nog wel een kopje koffie krijgen... met zout!quote:Op woensdag 8 november 2006 20:28 schreef PLAE@ het volgende:
[afbeelding]
Zo zal het er nu bij lange na niet meer uitzien
Niet oordelen voordat je de feiten kent!
je hebt je CapsLock nog aan staan.quote:Op woensdag 8 november 2006 20:35 schreef PLAE@ het volgende:
HOE ZOU JIJ JE VOELEN ALS UITSCHOT JE PAND ZOU BEZETTEN EN DAT OOK NOG EENS TIJDELIJK LEGAAL IS
Ik deed die hippie even na. Overigens kon je prima zien op tv dat het een ravage is met overal 'bouwmaterialen/rommel' en ik lust helaas geen koffiequote:
Van binnen wil ik niet eens weten wat er van over is.
Maar goed je praat hier tegen mensen die zogenaamd hele belangrijke principes/waardes etc etc hebben maar die niet weten hoe snel ze die aan de kant moeten zetten zodra het om hun eigen gejatte woonruimte gaat.
Hypocriet gedoe.
Van buiten ja, omdat ze allemaal pallets en zo hadden ingezameld voor de ontruiming.
Vorige week, was alles nog perfect in orde. Zowel van binnen als van buiten. Dus oordeer maar niet te snel. Ga 't met je eigen ogen bekijken, en dan mag je je mening vrijgeven hier.
Vorige week, was alles nog perfect in orde. Zowel van binnen als van buiten. Dus oordeer maar niet te snel. Ga 't met je eigen ogen bekijken, en dan mag je je mening vrijgeven hier.
ik vind dat je dieven je huis mag uitslaan. zonder buitenproportioneel geweldquote:Op woensdag 8 november 2006 20:59 schreef freud het volgende:
[..]
Nee, dat is je naar hun niveau verlagen. Ik ben wel van mening dat alle gemaakte kosten op hen verhaald worden.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Mogen zij dan hun eigen 3 ton verhalen op de gemeente aan kosten vorr het opknappen?quote:Op woensdag 8 november 2006 20:59 schreef freud het volgende:
[..]
Nee, dat is je naar hun niveau verlagen. Ik ben wel van mening dat alle gemaakte kosten op hen verhaald worden.
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
Ik denk dat hun definitie van opknappen anders is dan jij denkt.quote:Op woensdag 8 november 2006 22:57 schreef OFfSprngr het volgende:
[..]
Mogen zij dan hun eigen 3 ton verhalen op de gemeente aan kosten vorr het opknappen?
Tering, hou je bek aubquote:Op woensdag 8 november 2006 22:57 schreef OFfSprngr het volgende:
[..]
Mogen zij dan hun eigen 3 ton verhalen op de gemeente aan kosten vorr het opknappen?
Met bloed, zweet en tranen, jeweets
idd. oeh wat erg als je al 10 jaar gratis hebt gewoond met zijn 15-en (zullen nog wel een paar illegale spanjaarden tussen hebben gezeten die het hand/dak boven het hoofd werd gehouden)quote:Op woensdag 8 november 2006 23:36 schreef koen_pijl het volgende:
Kut voro die krakers. Gemeenten ruikt geld en wil er een HOTEL van maken
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
