POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:'Ouders zoveel mogelijk dwingen tot zwarte school'
AMSTERDAM (ANP) - Rita Verdonk, de nummer twee op de VVD-lijst voor de Tweede Kamerverkiezingen op 22 november, wil ouders ,,zoveel mogelijk dwingen'' om hun kinderen naar zwarte scholen te sturen. Dit zei ze maandag in het tv-programma Pauw & Witteman.
Verdonk, minister voor Vreemdelingenzaken en Integratie, profileert zich steeds meer op onderwijsgebied. Ze heeft wel eens geopperd dat ze ook beschikbaar is voor een ander departement waar veel te doen is, zoals Onderwijs.
In de talkshow werd Verdonk doorgezaagd over de groei van het aantal zwarte scholen. Volgens haar wil die niet zeggen dat haar integratiebeleid heeft gefaald. Ze zei dat de VVD een einde wil maken aan deze ontwikkeling en wil werken aan gemengde scholen, bijvoorbeeld via het werken met verschillende wachtlijsten. ,,Maar dat hoeft geen einde te zijn voor de vrije schoolkeuze. We moeten zoveel mogelijk ouders dwingen kinderen ook naar zwarte scholen te sturen.''
Dat moet samengaan, haastte Verdonk zich eraan toe te voegen, met goed taalonderwijs op zwarte scholen. Ze noemde het voorstel van VVD-lijsttrekker Mark Rutte voor een (verplichte) taaltoets voor peuters.
bron
Normaal zou je er schouderophalend aan voorbijgaan, maar stel je voor: Verdonk als minister van onderwijs, en dat ze dan daadkrachtig gaat proberen dit te bewerkstelligen .
. Het hoeft geen einde te zijn voor de vrije schoolkeuze...
[ Bericht 3% gewijzigd door sigme op 07-11-2006 08:37:27 (oeps, was de link naar bron vergeten.) ]
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ja precies, een minister die zegt ''het hoeft geen einde te zijn'' maar is het eigenlijk stiekum wel.
Mischien wel de enigste oplossing voor het zwarte scholen probleem maar totaal niet uitvoerbaar.
Mischien wel de enigste oplossing voor het zwarte scholen probleem maar totaal niet uitvoerbaar.
Moet ik dan aan beleid in de termen van "Je kan ook in een ander land je opleiding voortzetten hoor" denken?
Ha, daar zit de VVD-achterban op te wachten. Pieter-Willem, Henderik-Diederik en Rozemarijn tussen de roetmopjes
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Ik ben voor districtscholen waar de plek waar je huis staat bepaalt waar je naar school gaat.
I didn't fight my way to the top of the foodchain to be a vegetarian!!
Bah, wat een onzalig plan! Betekent dit dan straks ook dat christelijke ouders hun kind verplicht naareen zwarte school moeten sturen? Lekker liberaal daar bij de VVD. Twee weken voor de verkiezingen gaan ze doodleuk de vrijheid van onderwijs ondermijnen
Pugna Pro Patria
D'r is echt helemaal niets liberaals aan.quote:Op dinsdag 7 november 2006 09:02 schreef SCH het volgende:
Ik vind het wel een goed plan maar of het nou zo liberaal is?
Waarom / wat ervan vind je wel een goed plan?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
twee weken voor de verkiezingen pas!?? De VVD doet dat al jaren, dus waarom kijkt iedereen zo raar op dat ze het nu nog verder door drukken?quote:Op dinsdag 7 november 2006 09:07 schreef Jurgen21 het volgende:
Twee weken voor de verkiezingen gaan ze doodleuk de vrijheid van onderwijs ondermijnen
Laat ze d'r eigen kind er maar naar toe sturen.
Ze bedenken altijd mooi klinkende theorien, maar zitten zelf wel zo ver " erboven" dat het nooit van invloed zal zijn op hun eigen gezin.
Nou ik heb het geprobeerd.
Nooit nooit nooit nooit noooit !! meer.
(en natuurlijk heeft dat niets met de kleur van de kinderen te maken, wel met het sociale niveau ! en de achterlijkheid van de school mbt regels, voorkeursbehandelingen, aangepast onderwijs aan de kinderen die thuis geen voorlezende ouder heeft omdat die geen nederlands spreekt waardoor de kinderen die wel op of boven het landelijk gemiddelde zitten wat leerprestaties betreft totaal geen uitdaging krijgt... en geen aandacht ! )
Kom zeg !!
Ze bedenken altijd mooi klinkende theorien, maar zitten zelf wel zo ver " erboven" dat het nooit van invloed zal zijn op hun eigen gezin.
Nou ik heb het geprobeerd.
Nooit nooit nooit nooit noooit !! meer.
(en natuurlijk heeft dat niets met de kleur van de kinderen te maken, wel met het sociale niveau ! en de achterlijkheid van de school mbt regels, voorkeursbehandelingen, aangepast onderwijs aan de kinderen die thuis geen voorlezende ouder heeft omdat die geen nederlands spreekt waardoor de kinderen die wel op of boven het landelijk gemiddelde zitten wat leerprestaties betreft totaal geen uitdaging krijgt... en geen aandacht ! )
Kom zeg !!
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
Sir Winston Churchill
zolang ze docenten maar niet dwingen op zo'n school les te geven, de gemiddelde autochtone tiener is al tuig, ik heb wel eens beelden gezien van een zwarte school, daar kun je gewoon echt geen lesgeven, is meer een soort survival voor de gemiddelde autochtone (en ws. ook allochtone) docent.
tieners ??quote:Op dinsdag 7 november 2006 09:15 schreef JoopK het volgende:
zolang ze docenten maar niet dwingen op zo'n school les te geven, de gemiddelde autochtone tiener is al tuig, ik heb wel eens beelden gezien van een zwarte school, daar kun je gewoon echt geen lesgeven, is meer een soort survival voor de gemiddelde autochtone (en ws. ook allochtone) docent.
het is al een veldslag op de basisschool
het is al een veldslag op de basisschoolen als het de kinderen niet zijn..... dan zijn het de ouders wel.
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
Sir Winston Churchill
Dit lijkt me niet de enige oplossing. Dwang lijkt me in ieder geval geen goede oplossing. Misschien wordt het tijd om alleen openbaar onderwijs toe te staan. Dan zijn we in ieder geval af van blanke christen scholen en zwarte moslim scholen. Ik ben het wel met Verdonk eens, dat het probleem alleen op te lossen is door 'vervelende' maatregelen te nemen.
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
Ik vind het opzich niet slecht dat kinderen - zeker op de basisschool - bij kinderen van andere afkomst c.q. sociale klasse in de klas zitten, maar ik denk niet dat dwang daarvoor het juiste middel is. Daarmee zorg je alleen maar voor frictie tussen ouders en de school, of tussen groepen ouders onderling; bovendien zal binnen de school de roep om differentiatie toenemen, waarmee je uiteindelijk intern weer ongeveer eenzelfde segregratie kan krijgen.
de zwarte school waar mijn zoon naartoe is geweest was een protestants christelijke school.quote:Op dinsdag 7 november 2006 09:18 schreef mr.vulcano het volgende:
Dit lijkt me niet de enige oplossing. Dwang lijkt me in ieder geval geen goede oplossing. Misschien wordt het tijd om alleen openbaar onderwijs toe te staan. Dan zijn we in ieder geval af van blanke christen scholen en zwarte moslim scholen. Ik ben het wel met Verdonk eens, dat het probleem alleen op te lossen is door 'vervelende' maatregelen te nemen.
Moslims gaan juist naar deze scholen omdat hier naar hun idee nog enige normen/waarden zouden moeten heersen.
(tov openbare scholen)
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
Sir Winston Churchill
"in de klas zitten" is iets anders dan totaal overheerst worden, lesprogramma's aangepast worden, omgangvormen zelfs omgevormd.....quote:Op dinsdag 7 november 2006 09:19 schreef Reya het volgende:
Ik vind het opzich niet slecht dat kinderen - zeker op de basisschool - bij kinderen van andere afkomst c.q. sociale klasse in de klas zitten, maar ik denk niet dat dwang daarvoor het juiste middel is. Daarmee zorg je alleen maar voor frictie tussen ouders en de school, of tussen groepen ouders onderling; bovendien zal binnen de school de roep om differentiatie toenemen, waarmee je uiteindelijk intern weer ongeveer eenzelfde segregratie kan krijgen.
blank was al in de minderheid en in no time vertrok iedere blanke die het geprobeerd had op deze school... en zat mijn zoontje als enige autochtoon in de klas.
en ondertussen werd het mijn man "verboden" met een programma mee te doen voor ouders en hun kind " omdat het een man" is.
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
Sir Winston Churchill
Waarom heb je hem er nog niet afgehaald. Ik kan me voorstellen dat het voor jou zoon ook niet een al te leuke school is was. -Lezen is ook een vak-quote:Op dinsdag 7 november 2006 09:22 schreef Mirage het volgende:
[..]
"in de klas zitten" is iets anders dan totaal overheerst worden, lesprogramma's aangepast worden, omgangvormen zelfs omgevormd.....
blank was al in de minderheid en in no time vertrok iedere blanke die het geprobeerd had op deze school... en zat mijn zoontje als enige autochtoon in de klas.
en ondertussen werd het mijn man "verboden" met een programma mee te doen voor ouders en hun kind " omdat het een man" is.
I didn't fight my way to the top of the foodchain to be a vegetarian!!
allang gedaan joh !quote:Op dinsdag 7 november 2006 09:27 schreef Woutervn het volgende:
[..]
Waarom heb je hem er nog niet afgehaald. Ik kan me voorstellen dat het voor jou zoon ook niet een al te leuke school is.
ik zei toch ook "nooit noooit nooi weer"
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
Sir Winston Churchill
Er zijn eigenlijk maar twee mogelijke manieren om er dwang tegen aan te gooien die ik kan verzinnen:quote:Op dinsdag 7 november 2006 09:19 schreef Reya het volgende:
Ik vind het opzich niet slecht dat kinderen - zeker op de basisschool - bij kinderen van andere afkomst c.q. sociale klasse in de klas zitten, maar ik denk niet dat dwang daarvoor het juiste middel is. Daarmee zorg je alleen maar voor frictie tussen ouders en de school, of tussen groepen ouders onderling; bovendien zal binnen de school de roep om differentiatie toenemen, waarmee je uiteindelijk intern weer ongeveer eenzelfde segregratie kan krijgen.
postcodebeleid -> Inschrijfadres bepaalt regio waarbinnen school moet staan
quota per school -> Iedere school moet x turkjes, x aziaatjes, x katholiekje en x atheistjes hebben.
Het postcodebeleid (probeert men in Amsteerdam) leidt tot 'witte vlucht' en fraude (woonadres ten tijde van inschrijving even bij bij bevriend stel (al dan niet tegen geld) in "juiste" schoolgebied.
Quotabeleid leidt ten eerste tot staatsregistratie van geloof, afkomst, en regels erbij (wat als vader = 3e generatie turk en moeder brabantse katholiek), en ten tweede tot absurdismen als in Amerika: kindertjes die van heinde en verre moeten worden gehaald om op een verre school het quotum 'ex ama's met animistische levensovertuiging' vol te maken.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ik ben er voor dat kinderen door elkaar heen opgroeien en niet al te segregaal, dus plannen die daar op aansturen vind ik wel iets hebben - of dit nou de juiste manier is, weet ik niet meteen.quote:Op dinsdag 7 november 2006 09:11 schreef sigme het volgende:
Waarom / wat ervan vind je wel een goed plan?
Zit je zoontje nog steeds op die school?quote:Op dinsdag 7 november 2006 09:22 schreef Mirage het volgende:
[..]
"in de klas zitten" is iets anders dan totaal overheerst worden, lesprogramma's aangepast worden, omgangvormen zelfs omgevormd.....
blank was al in de minderheid en in no time vertrok iedere blanke die het geprobeerd had op deze school... en zat mijn zoontje als enige autochtoon in de klas.
en ondertussen werd het mijn man "verboden" met een programma mee te doen voor ouders en hun kind " omdat het een man" is.
Ze gaan je vast antwoorden dat het niet zo bedoeld is en dat ze geen dwang willen.quote:Op dinsdag 7 november 2006 09:27 schreef more het volgende:
Ik heb de VVD al een mail gestuurd: als dit VVD beleid is zijn ze mijn stem kwijt.
Slecht plan! Is eerder communistisch.quote:Op dinsdag 7 november 2006 09:02 schreef SCH het volgende:
Ik vind het wel een goed plan maar of het nou zo liberaal is?
Daarom vind ik het ook goedquote:Op dinsdag 7 november 2006 09:30 schreef more het volgende:
[..]
Slecht plan! Is eerder communistisch.
Ze was toch je heldin? Je valt haar wel snel af zeg...quote:Op dinsdag 7 november 2006 09:30 schreef more het volgende:
[..]
Slecht plan! Is eerder communistisch.
Tsja, het is bij dergelijke impopulaire maatregelen natuurlijk erop wachten dat er gefraudeerd wordt.quote:Op dinsdag 7 november 2006 09:28 schreef sigme het volgende:
[..]
Er zijn eigenlijk maar twee mogelijke manieren om er dwang tegen aan te gooien die ik kan verzinnen:
postcodebeleid -> Inschrijfadres bepaalt regio waarbinnen school moet staan
quota per school -> Iedere school moet x turkjes, x aziaatjes, x katholiekje en x atheistjes hebben.
Het postcodebeleid (probeert men in Amsteerdam) leidt tot 'witte vlucht' en fraude (woonadres ten tijde van inschrijving even bij bij bevriend stel (al dan niet tegen geld) in "juiste" schoolgebied.
Quotabeleid leidt ten eerste tot staatsregistratie van geloof, afkomst, en regels erbij (wat als vader = 3e generatie turk en moeder brabantse katholiek), en ten tweede tot absurdismen als in Amerika: kindertjes die van heinde en verre moeten worden gehaald om op een verre school het quotum 'ex ama's met animistische levensovertuiging' vol te maken.
Nee, ondanks dat we een verhuizing (dus schoolverandering) in het vooruitzicht hadden, heb ik hem er zelfs al eerder vanaf gedaan en een jaartje naar een andere school gestuurd.quote:Op dinsdag 7 november 2006 09:29 schreef Reya het volgende:
[..]
Zit je zoontje nog steeds op die school?
(was een hels karwei om dat voor elkaar te krijgen, want de andere school zat constant aan z'n limiet dus er moest echt een plaatsje vrij komen)
stukken beter en de school waar hij nu zit is helemaal geweldig
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
Sir Winston Churchill
Gezichten interesseren mij niet het gaat om het beleid en als dit VVD beleid is dan stem ik op een andere partij.quote:Op dinsdag 7 november 2006 09:31 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Ze was toch je heldin? Je valt haar wel snel af zeg...
Dan lijkt het me duidelijk. Dan is de enige optie om de kinderen gemengd te laten opgroeien blijkbaar dwang. Ik ben hier zeker geen voorstander van, maar ik lees ook nergens een goed alternatief. De integratie verlooopt het makkelijkst, wanneer er vanaf kinds of aan samen wordt opgegroeid. Daar is iedereen het denk ik wel overeens.quote:Op dinsdag 7 november 2006 09:20 schreef Mirage het volgende:
[..]
de zwarte school waar mijn zoon naartoe is geweest was een protestants christelijke school.
Moslims gaan juist naar deze scholen omdat hier naar hun idee nog enige normen/waarden zouden moeten heersen.
(tov openbare scholen)
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
Nou ik weet niet in welke staat dat is, maar voor zover ik weet bepaald de onroerendgoedbelasting, waar tevens ook het schoolgeld in zit, waar je naar school gaat.quote:Op dinsdag 7 november 2006 09:28 schreef sigme het volgende:
[..]
Er zijn eigenlijk maar twee mogelijke manieren om er dwang tegen aan te gooien die ik kan verzinnen:
postcodebeleid -> Inschrijfadres bepaalt regio waarbinnen school moet staan
quota per school -> Iedere school moet x turkjes, x aziaatjes, x katholiekje en x atheistjes hebben.
Het postcodebeleid (probeert men in Amsteerdam) leidt tot 'witte vlucht' en fraude (woonadres ten tijde van inschrijving even bij bij bevriend stel (al dan niet tegen geld) in "juiste" schoolgebied.
Quotabeleid leidt ten eerste tot staatsregistratie van geloof, afkomst, en regels erbij (wat als vader = 3e generatie turk en moeder brabantse katholiek), en ten tweede tot absurdismen als in Amerika: kindertjes die van heinde en verre moeten worden gehaald om op een verre school het quotum 'ex ama's met animistische levensovertuiging' vol te maken.
I didn't fight my way to the top of the foodchain to be a vegetarian!!
Eenzijdige woningbouw pauperwijken langzaam tegen de grond werken en beetje gemende wongingsoorten neerzetten op een manier dat het wat uithaalt? Lijkt me de enige manier om ook scholen een beetje spontaan het zelfde te laten doen. Of zijn mijn ideeen nu radicaal en/of een beetje dom?
Dat kan niet.quote:Op dinsdag 7 november 2006 09:40 schreef mr.vulcano het volgende:
[..]
Dan lijkt het me duidelijk. Dan is de enige optie om de kinderen gemengd te laten opgroeien blijkbaar dwang. Ik ben hier zeker geen voorstander van, maar ik lees ook nergens een goed alternatief. De integratie verlooopt het makkelijkst, wanneer er vanaf kinds of aan samen wordt opgegroeid. Daar is iedereen het denk ik wel overeens.
Ik ben het ermee eens dat zodra de balans meteen in evenwicht is gemixt naturlijk beter, gezellig en gezonder is.
Maar die balans krijg je niet ineens in evenwicht.
En wie gaat zijn kind ervoor lenen die eerste paar jaar in onevenwicht daar toch te laten zitten ?
Ik heb het geprobeerd en heb mijn kind er jankend weg gehaald.
Daarnaast is het misschien stap § om al die "positieve" discriminatie aan te pakken, want potverdomme ! het is toch niet normaal dat ik mijn kind naar een school stuur en als we aan een activiteit deel willen nemen wij te horen krijgen " dat het eigenlijk in het leven geroepen is voor de allochtoonse leerling".
En wat dacht je van de taal die gesproken wordt ??
Die moet dan ook verplicht Nederlands zijn zodra de leerlingen (en ouders !!) het schoolplein oplopen.
Geweld ? Aanpakken !!
Maar wat je nu te horen krijgt van de directeur is: " tsja.... ik weet dat deze dingen niet kunnen volgens de regels in de schoolgids, maar de leerkrachten zijn bang voor de ouders"
hoe kom je daar nou doorheen ??
Leen jij je kind ervoor om 5 jaar (of hoe lang denk je dat nodig is om een mooie balans te creeren ?) tussen de vechtende ouders en kinderen te laten zitten met leerniveau (en dus ook aangepast lesniveau) 0,0 ?
Ik niet meer.
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
Sir Winston Churchill
In Amerika hebben ze toch zo'n quotum-regeling voor zwarte kindertjes? Waardoor die met schoolbussen naar verre scholen getransporteerd moeten worden. Dat was in ieder geval wel zo.quote:Op dinsdag 7 november 2006 09:41 schreef Woutervn het volgende:
[..]
Nou ik weet niet in welke staat dat is, maar voor zover ik weet bepaald de onroerendgoedbelasting, waar tevens ook het schoolgeld in zit, waar je naar school gaat.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Niets doen is ook geen oplossing. Wat gaat volgens jou dan wel werken?quote:Op dinsdag 7 november 2006 09:47 schreef Mirage het volgende:
[..]
Dat kan niet.
Ik ben het ermee eens dat zodra de balans meteen in evenwicht is gemixt naturlijk beter, gezellig en gezonder is.
Maar die balans krijg je niet ineens in evenwicht.
En wie gaat zijn kind ervoor lenen die eerste paar jaar in onevenwicht daar toch te laten zitten ?
Ik heb het geprobeerd en heb mijn kind er jankend weg gehaald.
Daarnaast is het misschien stap § om al die "positieve" discriminatie aan te pakken, want potverdomme ! het is toch niet normaal dat ik mijn kind naar een school stuur en als we aan een activiteit deel willen nemen wij te horen krijgen " dat het eigenlijk in het leven geroepen is voor de allochtoonse leerling".
En wat dacht je van de taal die gesproken wordt ??
Die moet dan ook verplicht Nederlands zijn zodra de leerlingen (en ouders !!) het schoolplein oplopen.
Geweld ? Aanpakken !!
Maar wat je nu te horen krijgt van de directeur is: " tsja.... ik weet dat deze dingen niet kunnen volgens de regels in de schoolgids, maar de leerkrachten zijn bang voor de ouders"
hoe kom je daar nou doorheen ??
Leen jij je kind ervoor om 5 jaar (of hoe lang denk je dat nodig is om een mooie balans te creeren ?) tussen de vechtende ouders en kinderen te laten zitten met leerniveau (en dus ook aangepast lesniveau) 0,0 ?
Ik niet meer.
Zijn er trouwens geen instanties waar je klachten over een school kwijt kunt? Ik neem aan dat je jou ervaring bij de schoolinspectie kunt neerlegeen.
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
Rita Verdonk blijkt niet alleen een gevaar voor de vrijheid van meningsuiting, maar ook voor de vrijheid van onderwijs.
Het lijkt me een positieve ontwikkeling dat Rita Verdonk zo snel mogelijk wordt verwijderd uit de Nederlandse politiek voordat ze de kans krijgt ons nog meer grondrechten af te nemen.
Het lijkt me een positieve ontwikkeling dat Rita Verdonk zo snel mogelijk wordt verwijderd uit de Nederlandse politiek voordat ze de kans krijgt ons nog meer grondrechten af te nemen.
PWBF
Wat is er 'integrerend' aan als we onze vrijheid verruilen voor een situatie waarin de staat bepaalt naar welke school je kinderen moeten?quote:Op dinsdag 7 november 2006 09:40 schreef mr.vulcano het volgende:
[..]
Dan lijkt het me duidelijk. Dan is de enige optie om de kinderen gemengd te laten opgroeien blijkbaar dwang. Ik ben hier zeker geen voorstander van, maar ik lees ook nergens een goed alternatief. De integratie verlooopt het makkelijkst, wanneer er vanaf kinds of aan samen wordt opgegroeid. Daar is iedereen het denk ik wel overeens.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Het is belachelijk dat je gedwongen wordt om je kind naar een zwarte school te gaan. Als ik zie hoe jongeren met elkaar omgaan op straat hoop ik niet dat mijn kind later hiermee naar school moet gaan.
Ik verwacht dat mijn kind later naar een (basis)school gaat waar ze respect voor anderen leren hebben, en niet steeds moeten vechten tegen groepen marokkanen en andere groepen. Daarom ben ik ook voorstander van speciale scholen, hierop kunnen iets strengere regels gelden waardoor je niet een 2e Ali B als kind krijgt...
Ik verwacht dat mijn kind later naar een (basis)school gaat waar ze respect voor anderen leren hebben, en niet steeds moeten vechten tegen groepen marokkanen en andere groepen. Daarom ben ik ook voorstander van speciale scholen, hierop kunnen iets strengere regels gelden waardoor je niet een 2e Ali B als kind krijgt...
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
Dus het gaat prima zo? Of laat ik het anders stellen. Als de problematiek niet op een andere manier is op te lossen dan door dwang, los je het probleem liever niet op?quote:Op dinsdag 7 november 2006 09:52 schreef Nielsch het volgende:
Rita Verdonk blijkt niet alleen een gevaar voor de vrijheid van meningsuiting, maar ook voor de vrijheid van onderwijs.
Het lijkt me een positieve ontwikkeling als Rita Verdonk zo snel mogelijk wordt verwijderd uit de Nederlandse politiek. Straks gaat ze ons ook nog andere grondrechten afnemen.
Ik ben ook absoluut geen voorstander van dwang, maar nog minder met het blijven aanmodderen.
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
Dan ben je dus voorstander van dwang .quote:Op dinsdag 7 november 2006 09:56 schreef mr.vulcano het volgende:
[..]
Dus het gaat prima zo? Of laat ik het anders stellen. Als de problematiek niet op een andere manier is op te lossen dan door dwang, los je het probleem liever niet op?
Ik ben ook absoluut geen voorstander van dwang, maar nog minder met het blijven aanmodderen.
Dwang zal misschien het probleem van het bestaan van zwarte en witte scholen wel oplossen. Maar daarbij zal het meer problemen creeëren dan er opgelost blijken.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Volstrekt a-liberaal inderdaad. Wat niet per definitie wil zeggen dat het verkeerd is, alleen horen dergelijke uitspraken niet bij de VVD thuis.
Ik denk niet dat dit constructief kan bijdragen aan de integratie van minderheidsgroepen, eenvoudigweg omdat die nu te groot, te geconcentreerd in bepaalde gebieden en te slecht geïntegreerd zijn. De fout is al jaren geleden gemaakt door een té massale instroom té snel te laten plaatsvinden.
Goede kwaliteit van onderwijs is beter dan ouders verplichten tot mengen. Want wat nu als er in een dorp helemaal geen allochtone kinderen zijn? Moeten ouders hun kind dan verplicht naar de grote stad 10 km verderop sturen?
Ik denk niet dat dit constructief kan bijdragen aan de integratie van minderheidsgroepen, eenvoudigweg omdat die nu te groot, te geconcentreerd in bepaalde gebieden en te slecht geïntegreerd zijn. De fout is al jaren geleden gemaakt door een té massale instroom té snel te laten plaatsvinden.
Goede kwaliteit van onderwijs is beter dan ouders verplichten tot mengen. Want wat nu als er in een dorp helemaal geen allochtone kinderen zijn? Moeten ouders hun kind dan verplicht naar de grote stad 10 km verderop sturen?
The End Times are wild
Dat moet je oplossen door een taaltoets bij jonge kinderen, en ervoor zorgen dat ouders hun kinderen normaal opvoeden, niet door onopgevoede kinderen tussen wel opgevoede kinderen te zetten en te hopen dat ze dan vanzelf wel bijleren i.p.v. dat ze de anderen remmen/stoppen qua ontwikkeling.quote:Op dinsdag 7 november 2006 09:56 schreef mr.vulcano het volgende:
[..]
Dus het gaat prima zo? Of laat ik het anders stellen. Als de problematiek niet op een andere manier is op te lossen dan door dwang, los je het probleem liever niet op?
Ik ben ook absoluut geen voorstander van dwang, maar nog minder met het blijven aanmodderen.
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
Het aantal zwarte scholen zal toch blijven toenemen, omdat het percentage zwarte kinderen nu eenmaal snel groeit. Je kunt de laatste bleekneusjes spreiden wat je wil, als het er te weinig zijn zullen ze toch opgaan in de zwarte massa.
Of staan er ook deportaties van blank bloed uit Groningen geplanned om weer een juiste mengverhouding te krijgen?
Of staan er ook deportaties van blank bloed uit Groningen geplanned om weer een juiste mengverhouding te krijgen?
The End Times are wild
Dat is een van de problemen die dwang veroorzaakt: het noodzaakt altijd meer dwang.quote:Op dinsdag 7 november 2006 09:58 schreef LXIV het volgende:
Volstrekt a-liberaal inderdaad. Wat niet per definitie wil zeggen dat het verkeerd is, alleen horen dergelijke uitspraken niet bij de VVD thuis.
Ik denk niet dat dit constructief kan bijdragen aan de integratie van minderheidsgroepen, eenvoudigweg omdat die nu te groot, te geconcentreerd in bepaalde gebieden en te slecht geïntegreerd zijn. De fout is al jaren geleden gemaakt door een té massale instroom té snel te laten plaatsvinden.
Goede kwaliteit van onderwijs is beter dan ouders verplichten tot mengen. Want wat nu als er in een dorp helemaal geen allochtone kinderen zijn? Moeten ouders hun kind dan verplicht naar de grote stad 10 km verderop sturen?
Als je echt integratie wil bereiken moet je natuurlijk ook de keuze van huisvesting niet aan de burgers zelf laten..
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ik mag hopen dat ze bedoelt: "ouders van zwarte kinderen naar zwarte scholen sturen"...? Welk NEDERLANDS kind wil er nou tussen 50+% negertjes zitten?
censuur :O
Heel weinig. Maar zoals ik al eerder zei, niks doen is ook geen oplossing. Ik zou graag een alternatief van je horen.quote:Op dinsdag 7 november 2006 09:54 schreef sigme het volgende:
[..]
Wat is er 'integrerend' aan als we onze vrijheid verruilen voor een situatie waarin de staat bepaalt naar welke school je kinderen moeten?
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
Nee.quote:Op dinsdag 7 november 2006 10:03 schreef Odysseuzzz het volgende:
Was mijn oplossing nu dom of niet?
Maar tegen de extremen helpt het niet.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Nee hoor, dit betekent alleen dat ongelovige blanke kinderen verplicht naar een zwarte school moeten, de Christelijke scholen mogen hun onrechtvaardige voorkeursbehandeling blijven gebruiken om samen te klieken en de rest van de samenleving op te zadelen met een onevenredig zware last .quote:Op dinsdag 7 november 2006 09:07 schreef Jurgen21 het volgende:
Bah, wat een onzalig plan! Betekent dit dan straks ook dat christelijke ouders hun kind verplicht naareen zwarte school moeten sturen?
.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Alternatief? Om te beginnen is de situatie niet van een dermate gruwelijke gehalte dat het draconische maatregelen rechtvaardigt. Niets veranderen is ruim te verkiezen boven dwang.quote:Op dinsdag 7 november 2006 10:04 schreef mr.vulcano het volgende:
[..]
Heel weinig. Maar zoals ik al eerder zei, niks doen is ook geen oplossing. Ik zou graag een alternatief van je horen.
En het alternatief wat ik zou voorstellen is afschaffen van het 'openbaar' onderwijs zoals we het nu hebben, dus alles via wat we nu speciaal onderwijs noemen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Er moet ook wel iets gebeuren maar niet spreiden voordat alle kinderen die op een basisschool binnenkomen minimaal een bepaald niveau hebben. Er moeten toetsen komen of het kind voldoende kennis heeft, en zo nee moeten de ouders hiervoor verantwoordelijk zijn. En docenten die bang zijn voor tokkieouders kun je wel aankaarten bij een schoolinspectie, maar wat kunnen die doen? Het enige wat zou helpen is een wat rechtsere regering die zulk wangedrag keihard zou aanpakken in plaats van de scholen de klappen te laten krijgen.quote:Op dinsdag 7 november 2006 09:52 schreef mr.vulcano het volgende:
[..]
Niets doen is ook geen oplossing. Wat gaat volgens jou dan wel werken?
Zijn er trouwens geen instanties waar je klachten over een school kwijt kunt? Ik neem aan dat je jou ervaring bij de schoolinspectie kunt neerlegeen.
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
in ieder geval niet deze manier.quote:Op dinsdag 7 november 2006 09:52 schreef mr.vulcano het volgende:
[..]
Niets doen is ook geen oplossing. Wat gaat volgens jou dan wel werken?
Het grote probleem is denk ik nog dat ze wel dingen " in theorie" op willen lossen, maar er in de praktijk geen fluit voor willen doen. en geld mag het al helemaal niet kosten.
Zolang deze houding er nog is KAN Het niet opgelost worden en ben IK zeker NIET meer bereid mee te werken aan een oplossing.
Het lesprogramma moet normaal zijn, als het niveau te laag is... zorg dan voor extra iets ernaast, maar ga de normale lessen niet een niveau lager leggen.
Steek veel geld in het tegen gaan van al het geweld op het terrein van de scholen.
Steek meer geld ( en dwang ! laten we dan meteen iedereen gaan dwingen mee te werken als ew toch dwang toepassen) in het verplicht nederlands leren spreken van ouders.
Serieus.... dit kleine stukje zorgt voor zoveel problemen....
ze wilden de allochtone en de paar autochtone ouders met elkaar in contact brengen ---> begrip voor elkaar, prettige sfeer, mixen...... de meeste autochtone ouders waren zo verdwenen van dit soort activiteiten want er werd geen woord nederlands geluld en als je een gesprek aan probeerde te knopen keken er een stel ogen je richting op.... je zag een groot vraagteken boven die hoofdjes hangen... en ze wenden zich weer tot elkaar.... brabbeldebrabbeldebrabbel
kinderen die zich neit gedragen op school ?
Hoe krijg je die in het gareel als ze weten dat je als leerkracht de ouders niet kan inlichten ?
Ouders spreken immers geen nederlands.
Hoe maak je dan een afspraak met de ouders over hoe ze betreffend kind aan gana pakken ? ( wil het werken moet er overleg tussen ouder en leerkracht zijn)
Achterstand/leerniveau kinderen (en dus klas) ? Als thuis meer geholpen kon worden met huiswerk, af en toe een verhaaltje voor wordt gelezen..... of in ieder geval geprobeerd wordt regelmatig nederlands te spreken thuis... zou een heel verschil maken.
en positieve discriminatie verbieden...
want jezus.. het is hier echt het ene of het andere uiterste..
de 1 zou ik het liefste met een koekenpan op zijn hoofd slaan omdat die de achterlijkste racistiche uitspraken doet... de ander is volledig de andere kant doorgeslagen en stelt de autochtoon contstant in het nadeel.
(zoals bv dat mijn man niet mee mocht doen met een schoolproject dat bedoeld is voor ouder en kind. "omdat hij man is")
Ze beginnen aan de verkeerde kant met "zogenaamd" oplossen.
Ik geloof helemaal niet dat ze daadwerkelijk toe willen werken naar een oplossing.
quote:Zijn er trouwens geen instanties waar je klachten over een school kwijt kunt? Ik neem aan dat je jou ervaring bij de schoolinspectie kunt neerlegeen.
" de situatie is nou eenmaal zo"
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
Sir Winston Churchill
Je kunt je beter druk maken over het waarom de allochtonen een onevenredig zware last zijn.... Het is belachelijk dat Rutte een taaltoets voorstelt om kinderen met achterstanden al voor de kleuterschool te kunnen helpen, en dat heel links Nederland hem afzeikt omdat het tegen de vrijheden van de ouders ingaat. Als het daarentegen fout loopt doordat er teveel slechte leerlingen zijn moeten we dat maar oplossen door ouders te dwingen om hun kinderen, die wel de basis beheersen, op school te doen bij kinderen die geen basiskennis hebben.quote:Op dinsdag 7 november 2006 10:06 schreef speknek het volgende:
[..]
Nee hoor, dit betekent alleen dat ongelovige blanke kinderen verplicht naar een zwarte school moeten, de Christelijke scholen mogen hun onrechtvaardige voorkeursbehandeling blijven gebruiken om samen te klieken en de rest van de samenleving op te zadelen met een onevenredig zware last .
De enige oplossing is kinderen voordat ze naar school gaan al screenen, en echt hopeloze gevallen samen op 1 school zodat ze de rest van de leerlingen niet kunnen verzieken.
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
Het is inderdaad ook veel te simpel, om te stellen dat door dwamg het probleem opgelost wordt. Dan moeten we de oplossing in een groter geheel zoeken. Het lijkt me ten eerste noodzakelijk, dat de ouders de nederlandse taal machtig zijn. Dat probleem lost zich langzaam op omdat het vooral 50-plussers betreft, maar dat gaat niet snel genoeg. Ik verbaas me trouwens vaak in hoeveel talen bepaalde voorlichtingsboekjes te krijgen zijn bij bijvoorbeeld de gemeente en de huisarts. Door de boekjes in andere talen aan te bieden, wordt het minder noodzakelijk om de nederlandse taal te leren.quote:Op dinsdag 7 november 2006 09:58 schreef LXIV het volgende:
Volstrekt a-liberaal inderdaad. Wat niet per definitie wil zeggen dat het verkeerd is, alleen horen dergelijke uitspraken niet bij de VVD thuis.
Ik denk niet dat dit constructief kan bijdragen aan de integratie van minderheidsgroepen, eenvoudigweg omdat die nu te groot, te geconcentreerd in bepaalde gebieden en te slecht geïntegreerd zijn. De fout is al jaren geleden gemaakt door een té massale instroom té snel te laten plaatsvinden.
Goede kwaliteit van onderwijs is beter dan ouders verplichten tot mengen. Want wat nu als er in een dorp helemaal geen allochtone kinderen zijn? Moeten ouders hun kind dan verplicht naar de grote stad 10 km verderop sturen?
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
Opmerkelijke uitspraak van Verdonk.
Ik ben het er helemaal niet mee eens. en vraag me af hoe ze dit wil bereiken?
Ik ben het er helemaal niet mee eens. en vraag me af hoe ze dit wil bereiken?
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
ik heb een hele goeie oplossing voor de tijd dat er nog geen andere gevonden is
die als ik en vertrek naar elders
die als ik en vertrek naar elders
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
Sir Winston Churchill
Als dit plan uitwerkt, bestaan er geen zwarte en witte scholen meer.quote:Op dinsdag 7 november 2006 09:55 schreef Arnold_fan het volgende:
Het is belachelijk dat je gedwongen wordt om je kind naar een zwarte school te gaan. Als ik zie hoe jongeren met elkaar omgaan op straat hoop ik niet dat mijn kind later hiermee naar school moet gaan.
uitwerkt !quote:Op dinsdag 7 november 2006 10:22 schreef SCH het volgende:
[..]
Als dit plan uitwerkt, bestaan er geen zwarte en witte scholen meer.
Er zijn dus eerst een paar overbruggingsjaren en wil jij net in die jaren je kind voor dit project lenen ??
ga je gang
ik niet.
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
Sir Winston Churchill
Het kan wel helpen, Jenaplan onderwijs werkt bijvoorbeeld best wel goed.quote:Op dinsdag 7 november 2006 10:12 schreef Arnold_fan het volgende:
Je kunt je beter druk maken over het waarom de allochtonen een onevenredig zware last zijn.... Het is belachelijk dat Rutte een taaltoets voorstelt om kinderen met achterstanden al voor de kleuterschool te kunnen helpen, en dat heel links Nederland hem afzeikt omdat het tegen de vrijheden van de ouders ingaat. Als het daarentegen fout loopt doordat er teveel slechte leerlingen zijn moeten we dat maar oplossen door ouders te dwingen om hun kinderen, die wel de basis beheersen, op school te doen bij kinderen die geen basiskennis hebben.
vmbo noemen ze dat toch? .quote:De enige oplossing is kinderen voordat ze naar school gaan al screenen, en echt hopeloze gevallen samen op 1 school zodat ze de rest van de leerlingen niet kunnen verzieken.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
En wat zijn daarvan de consequenties? Ik begrijp best dat het beter is voor sommige allochtone jongeren als ze meer succesvolle jongeren in hun omgeving hebben, maar heeft dit niet een wisselwerking? Zodat je jongeren hun kansen ook ontneemt?quote:Op dinsdag 7 november 2006 10:22 schreef SCH het volgende:
[..]
Als dit plan uitwerkt, bestaan er geen zwarte en witte scholen meer.
Het zou voor iedereen, ook voor de allochtonen, beter zijn als er een taaltoets komt voor kinderen, en als de ouders zelf de taal beheersen en hun best doen om de kinderen te begeleiden en te motiveren om hun best te doen op school. Ik heb er alvast geen zin in dat mijn kind op een wetteloze school komt waar het recht van de sterkste heerst.
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
De belangrijkste basis wordt toch op de basisschool gelegd, en dan zit alles nog bij elkaar.... Overigens moet er net als vroeger een vbo/ivbo zijn zodat je slechte leerlingen kunt dumpen, en de gemotiveerden bij elkaar kunt houden zodat die wel iets van hun leven kunnen maken.quote:
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
Ik zou ook geen dwang willen in de schoolkeuze van mijn kind als er geen witte en zwarte scholen zijn.quote:Op dinsdag 7 november 2006 10:22 schreef SCH het volgende:
[..]
Als dit plan uitwerkt, bestaan er geen zwarte en witte scholen meer.
Bovendien - hoe groot schat je de kans dat de dwang wordt afgeschaft als de wiite en zwarte scholen verdwenen zijn? Als het al lukt zal eerst de aanwezigheid van dat soort scholen de dwang gerechtvaardigd hebben en erna de afwezigheid..
En als het niet lukt zal dat alleen maar meer dwang rechtvaardigen.
Dat is de reden om nooit over te gaan tot dit soort maatregelen: de weg terug is nog véél ingewikkelder.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ik vind het goed scholen een afspiegeling van de samenleving zijn en dat kinderen met zoveel mogelijk verschillende mensen om leren gaan.quote:Op dinsdag 7 november 2006 10:28 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
En wat zijn daarvan de consequenties? Ik begrijp best dat het beter is voor sommige allochtone jongeren als ze meer succesvolle jongeren in hun omgeving hebben, maar heeft dit niet een wisselwerking? Zodat je jongeren hun kansen ook ontneemt?
Het zou voor iedereen, ook voor de allochtonen, beter zijn als er een taaltoets komt voor kinderen, en als de ouders zelf de taal beheersen en hun best doen om de kinderen te begeleiden en te motiveren om hun best te doen op school. Ik heb er alvast geen zin in dat mijn kind op een wetteloze school komt waar het recht van de sterkste heerst.
Ik snap de dramatiek in je verhaal niet zo. Waarom zou er een weg terug moeten zijn? Wat is er precies zo erg aan die dwang?quote:Op dinsdag 7 november 2006 10:31 schreef sigme het volgende:
[..]
Ik zou ook geen dwang willen in de schoolkeuze van mijn kind als er geen witte en zwarte scholen zijn.
Bovendien - hoe groot schat je de kans dat de dwang wordt afgeschaft als de wiite en zwarte scholen verdwenen zijn? Als het al lukt zal eerst de aanwezigheid van dat soort scholen de dwang gerechtvaardigd hebben en erna de afwezigheid..
En als het niet lukt zal dat alleen maar meer dwang rechtvaardigen.
Dat is de reden om nooit over te gaan tot dit soort maatregelen: de weg terug is nog véél ingewikkelder.
Nouja, je hebt ook wel goede zwarte scholen hoor, ik heb er op een gezeten bijvoorbeeld. Nou kwam dat ook wel doordat mijn tweetalige opleiding een volledig blank bastion binnen de school was, maar toch. Ik ga niet hypocriet zijn (of juist wel), ook ik zou het liefst mijn kinderen op een zo goed mogelijke school zetten, vrij van criminele invloeden. Ik sta dus niet te juichen om dit plan.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik zie het niet zo zwart/witquote:Op dinsdag 7 november 2006 10:22 schreef Mirage het volgende:
[..]
uitwerkt !
Er zijn dus eerst een paar overbruggingsjaren en wil jij net in die jaren je kind voor dit project lenen ??
ga je gang
ik niet.
Je doet net of het een enorm experiment met grote risico's is. Dat zie ik niet zo. Ik zou het geen enkel probleem vinden als mijn kind op een gemengde school zou komken, sterker nog: ik zou dat een pre vinden.
Eh.. vrijheid van onderwijs? De vrijheid van schoolkeuze is daar tamelijk rechtstreeks mee verbondenquote:Op dinsdag 7 november 2006 10:32 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik snap de dramatiek in je verhaal niet zo. Waarom zou er een weg terug moeten zijn? Wat is er precies zo erg aan die dwang?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Dwang werkt voor geen meter.
Balkenende met zijn brainfart over verplicht spelen voor driejarige, een gedwongen vrije keuze voor een zwarte school, what next, een bindend school-advies?
Balkenende met zijn brainfart over verplicht spelen voor driejarige, een gedwongen vrije keuze voor een zwarte school, what next, een bindend school-advies?
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Die vrijheid blijft toch bestaan?quote:Op dinsdag 7 november 2006 10:36 schreef sigme het volgende:
[..]
Eh.. vrijheid van onderwijs? De vrijheid van schoolkeuze is daar tamelijk rechtstreeks mee verbonden
Heb je de problemen wel gelezen die daarmee gepaard gaanquote:Op dinsdag 7 november 2006 10:31 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik vind het goed scholen een afspiegeling van de samenleving zijn en dat kinderen met zoveel mogelijk verschillende mensen om leren gaan.
Overigens zie ik de termen zwarte/witte school iets minder zwart wit.
De school waar mijn zoontje nu op zit is ook gewoon een mixje, maar allemaal van gemiddeld niveau.
Een vietnameesje zit in zijn klas, een paar ontzettend lieve negerinnetjes (hij "heeft" het er zelfs mee ), twee turkjes en ik denk een egyptenaartje, hidoestaans jongetje en meisje... en een lading kaaskopjes.
best een mix ook, maar allemaal met fatsoen.
Geen vechtende ouders.
Gewoon nederlands sprekend.
Geinteresseerd in school en de kinderen.
Autochtonen worden niet achtergesteld.
het niveau in de wijken waar zogenaamde " zwarte scholen" zoals ik zwarte scholen zie ligt gewoon stukken lager... en dan met name qua fatsoens en omgangsnormen.
Op deze manier vind ik het erg gezellig.
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
Sir Winston Churchill
Waarom wil men eigenlijk af van die zwarte scholen? Dat zijn toch ook gewoon normale nederlandse burgers? Waarom zou ik dan gedwongen worden mijn dochtertje daar mee op school te moeten laten zitten?
Of erkent men hier mee dat al die vervelende allochtoontjes er maar een puinzooi van maken met zijn allen, dat leraren helemaal geen les willen geven aan die respectloze kansloze randdebielen en nu wil men dit terugdraaien door er maar een paar blanke autochtone kinderen tegen aan te gooien zodat die het niveau weer wat omhoog trekken? Dat dit uiteraard volkomen ten koste gaat van diezelfde blanke kindertjes nemen we maar voor lief.
Wat een belachelijk plan. Nou de eerste de beste ambtenaar die mij komt vertellen dat mijn dochtertje naar een zwarte school MOET, kan toch echt lachen.
Of erkent men hier mee dat al die vervelende allochtoontjes er maar een puinzooi van maken met zijn allen, dat leraren helemaal geen les willen geven aan die respectloze kansloze randdebielen en nu wil men dit terugdraaien door er maar een paar blanke autochtone kinderen tegen aan te gooien zodat die het niveau weer wat omhoog trekken? Dat dit uiteraard volkomen ten koste gaat van diezelfde blanke kindertjes nemen we maar voor lief.
Wat een belachelijk plan. Nou de eerste de beste ambtenaar die mij komt vertellen dat mijn dochtertje naar een zwarte school MOET, kan toch echt lachen.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
Duh. Het plan is dan ook niet het verbod op gemengde scholen op te heffen, maar om een staatssysteem van kindertjes verdeling over scholen - tegen de wens van de ouders in- te bedenken.quote:Op dinsdag 7 november 2006 10:35 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik zie het niet zo zwart/wit
Je doet net of het een enorm experiment met grote risico's is. Dat zie ik niet zo. Ik zou het geen enkel probleem vinden als mijn kind op een gemengde school zou komken, sterker nog: ik zou dat een pre vinden.
Ik heb op een Turkse school gezeten. Zeer boeiend. Mijn moeder was niet van de bange.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
En, ben je verknipt geraatk?quote:Op dinsdag 7 november 2006 10:39 schreef sigme het volgende:
[..]
Duh. Het plan is dan ook niet het verbod op gemengde scholen op te heffen, maar om een staatssysteem van kindertjes verdeling over scholen - tegen de wens van de ouders in- te bedenken.
Ik heb op een Turkse school gezeten. Zeer boeiend. Mijn moeder was niet van de bange.
Hoe verenig je vrijheid van schoolkeuze met gedwongen schoolkeuze?quote:
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Verdonk stelt geen gedwongen schoolkeuze voor.quote:Op dinsdag 7 november 2006 10:40 schreef sigme het volgende:
[..]
Hoe verenig je vrijheid van schoolkeuze met gedwongen schoolkeuze?
Verdonk wil de scholen verplichten het aantal zwarte en witte leerlingen beter te mixen.
Nee. Maar de periode dat ik "niet bestond" was redelijk absurd. Eigenlijk. Veel van geleerd, dat wel.quote:
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
goed.. lees jij mijn posts nog maar eensquote:Op dinsdag 7 november 2006 10:35 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik zie het niet zo zwart/wit
Je doet net of het een enorm experiment met grote risico's is. Dat zie ik niet zo. Ik zou het geen enkel probleem vinden als mijn kind op een gemengde school zou komken, sterker nog: ik zou dat een pre vinden.
Lees vooral ook eens een paar jaar terug (of had ik toen een andere nick ?)
Ik heb foto's van de ruggegraat en benen van mijn kind moeten maken... allemaal blauwe plekken en eieren.
Buitenschoolse activiteiten ? Mijn zoon werd niet uitgekozen (Er kunnen er altijd maar een paar meedoen) "want hij is blank" .
Het leerniveau ? om te janken !!
Een lerares wordt in de klas terwijl de leerlingen (7 jaartjes oud) toekijken gemolesteerd door een ouder.
Zwangere moeder gaat een andere ouder te lijf midden op het schoolplein.. jouw kind moet hier dus gedwongen naar kijken.
Jij als vader... jij mag niet op school komen.
Op de uitnodiging stond "voor ouders en kinderen van groep 2" maar jij als man bent niet welkom hoor.
veel plezier
veel plezier
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
Sir Winston Churchill
Alle reden om het te veranderen toch?quote:Op dinsdag 7 november 2006 10:42 schreef Mirage het volgende:
[..]
goed.. lees jij mijn posts nog maar eens
Lees vooral ook eens een paar jaar terug (of had ik toen een andere nick ?)
Ik heb foto's van de ruggegraat en benen van mijn kind moeten maken... allemaal blauwe plekken en eieren.
Buitenschoolse activiteiten ? Mijn zoon werd niet uitgekozen (Er kunnen er altijd maar een paar meedoen) "want hij is blank" .
Het leerniveau ? om te janken !!
Een lerares wordt in de klas terwijl de leerlingen (7 jaartjes oud) toekijken gemolesteerd door een ouder.
Zwangere moeder gaat een andere ouder te lijf midden op het schoolplein.. jouw kind moet hier dus gedwongen naar kijken.
Jij als vader... jij mag niet op school komen.
Op de uitnodiging stond "voor ouders en kinderen van groep 2" maar jij als man bent niet welkom hoor.
veel plezier
En op welke wijze komt dat niet op hetzelfde neer?quote:Op dinsdag 7 november 2006 10:41 schreef SCH het volgende:
[..]
Verdonk stelt geen gedwongen schoolkeuze voor.
Verdonk wil de scholen verplichten het aantal zwarte en witte leerlingen beter te mixen.
De kop komt toch vrij duidelijk neer op 'dwing ouders', of, zoals in jouw TT: 'beperk schoolkeuze'.
Dat zijn niet de scholen die daar gedwongen worden.. En hoe kunnen die ook mixen en dwingen? Een zwarte school kan mixen tot ze een ons wegen - het blijft zwart.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Dat was tijdens de poging tot verandering.quote:
Op deze school hadden we exact gedaan wat verdonk nu voorstelt.
Een groep blanke ouders die het nieuwe schooljaar hun kind op deze zwarte school zou zetten om het de boel beter te mixen.
Ze zouden dan geleidelijk aan de schooljaren doorlopen en na een x aantal jaar zouden alle groepen gemixt zijn.
Dit was wat er van kwam.
De blanke ouders liepen dus heel snel weer weg.
Daarom zeg ik.. leuk einddoel.. maar ik leen mijn kind niet voor het tussentraject.
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
Sir Winston Churchill
Het alternatief is natuurlijk om ouders van 'zwarte' kinderen te verplichten hun kinderen naar witte scholen te sturen. Same-o same-o.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Goed plan... (Er is geen andere oplossing)
En dat hele liberale verhaal is een lachertje. Dat gaat toch nooit werken in en overbevolkt land...
En dat hele liberale verhaal is een lachertje. Dat gaat toch nooit werken in en overbevolkt land...
If (strCrimineel = \\\\\\\"Holleeder\\\\\\\") Then goto Paarlberg goto Kroes goto VVD
MsgBox \\\\\\\"Infiltration Succeded!!!\\\\\\\"
MsgBox \\\\\\\"www.kutvvd.nl\\\\\\\"
end
MsgBox \\\\\\\"Infiltration Succeded!!!\\\\\\\"
MsgBox \\\\\\\"www.kutvvd.nl\\\\\\\"
end
daarnaast.. hoe wil je dit rijmen met " het recht op onderwijs" en de "leerplicht" ?
Hiermee hangt namelijk samen dat scholen je niet zomaar mogen weigeren.
Hiermee hangt namelijk samen dat scholen je niet zomaar mogen weigeren.
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
Sir Winston Churchill
er moet gewoon eerst eens wat geld in gestoken worden.quote:Op dinsdag 7 november 2006 10:47 schreef Jarno het volgende:
Het alternatief is natuurlijk om ouders van 'zwarte' kinderen te verplichten hun kinderen naar witte scholen te sturen. Same-o same-o.
Want het probleem is gewoon dat ze zogenaamd van alles willen, maar het mag geen geld kosten.
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
Sir Winston Churchill
Ik vertel wat Verdonk wil - zij moet verder maar uitzoeken hoe het werkt.quote:Op dinsdag 7 november 2006 10:44 schreef sigme het volgende:
[..]
En op welke wijze komt dat niet op hetzelfde neer?
De kop komt toch vrij duidelijk neer op 'dwing ouders', of, zoals in jouw TT: 'beperk schoolkeuze'.
Dat zijn niet de scholen die daar gedwongen worden.. En hoe kunnen die ook mixen en dwingen? Een zwarte school kan mixen tot ze een ons wegen - het blijft zwart.
Nee man! Scholen moeten eerst maar eens leren efficient te werken! Managers d'r op af! Korten die handel! Prestatie-indexen!! Investeren in zoiets dubieus als onderwijs? Tsk.quote:Op dinsdag 7 november 2006 10:48 schreef Mirage het volgende:
[..]
er moet gewoon eerst eens wat geld in gestoken worden.
Want het probleem is gewoon dat ze zogenaamd van alles willen, maar het mag geen geld kosten.
(althans, dat was de boodschap jarenlang...)
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
quote:Op dinsdag 7 november 2006 10:42 schreef Mirage het volgende:
[..]
goed.. lees jij mijn posts nog maar eens
Lees vooral ook eens een paar jaar terug (of had ik toen een andere nick ?)
Ik heb foto's van de ruggegraat en benen van mijn kind moeten maken... allemaal blauwe plekken en eieren.
Buitenschoolse activiteiten ? Mijn zoon werd niet uitgekozen (Er kunnen er altijd maar een paar meedoen) "want hij is blank" .
Het leerniveau ? om te janken !!
Een lerares wordt in de klas terwijl de leerlingen (7 jaartjes oud) toekijken gemolesteerd door een ouder.
Zwangere moeder gaat een andere ouder te lijf midden op het schoolplein.. jouw kind moet hier dus gedwongen naar kijken.
Jij als vader... jij mag niet op school komen.
Op de uitnodiging stond "voor ouders en kinderen van groep 2" maar jij als man bent niet welkom hoor.
veel plezier
Dat is toch gewoon verschrikkelijk?
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
En hoe kom jij erbij dat Verdonk wat anders wil dan wat Verdonk zei:quote:Op dinsdag 7 november 2006 10:49 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik vertel wat Verdonk wil - zij moet verder maar uitzoeken hoe het werkt.
,,Maar dat hoeft geen einde te zijn voor de vrije schoolkeuze. We moeten zoveel mogelijk ouders dwingen kinderen ook naar zwarte scholen te sturen.''
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Dit lijkt me echt de doodsteek voor het liberalisme in de VVD.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Verdonk?quote:Op dinsdag 7 november 2006 10:53 schreef Plato1980 het volgende:
Dit lijkt me echt de doodsteek voor het liberalisme in de VVD.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Nouja, Verdonk is al nooit bepaald liberaal geweest, en de VVD meer marktliberaal, maar je zou dit best uit kunnen leggen als sociaal of Amerikaans liberalisme.quote:Op dinsdag 7 november 2006 10:53 schreef Plato1980 het volgende:
Dit lijkt me echt de doodsteek voor het liberalisme in de VVD.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
als ze een manier vinden om het aantrekkelijk te maken (investeren investeren investeren.... --->acceptabel milieu) hoef je niemand te dwingen.
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
Sir Winston Churchill
Zeker, maar het is 1 verhaal. Er zijn ook genoeg succesverhalen.quote:Op dinsdag 7 november 2006 10:50 schreef DenniZZ het volgende:
[..]
Dat is toch gewoon verschrikkelijk?
en daarom zijn in 2 jaar tijd 14 blanke ouders gekomen en weer weggevlucht ? (idd.. alle 14)quote:Op dinsdag 7 november 2006 10:57 schreef SCH het volgende:
[..]
Zeker, maar het is 1 verhaal. Er zijn ook genoeg succesverhalen.
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
Sir Winston Churchill
Wat zeurt zij nou weer? Denkt ze werkelijk dat ik mijn kinderen op een school wil hebben met niet-moslim kinderen?
Bij jou is het duidelijk niet goed gegaan.quote:Op dinsdag 7 november 2006 10:58 schreef Mirage het volgende:
[..]
en daarom zijn in 2 jaar tijd 14 blanke ouders gekomen en weer weggevlucht ? (idd.. alle 14)
|
|
