abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_43316374
quote:
'Ouders zoveel mogelijk dwingen tot zwarte school'

AMSTERDAM (ANP) - Rita Verdonk, de nummer twee op de VVD-lijst voor de Tweede Kamerverkiezingen op 22 november, wil ouders ,,zoveel mogelijk dwingen'' om hun kinderen naar zwarte scholen te sturen. Dit zei ze maandag in het tv-programma Pauw & Witteman.

Verdonk, minister voor Vreemdelingenzaken en Integratie, profileert zich steeds meer op onderwijsgebied. Ze heeft wel eens geopperd dat ze ook beschikbaar is voor een ander departement waar veel te doen is, zoals Onderwijs.

In de talkshow werd Verdonk doorgezaagd over de groei van het aantal zwarte scholen. Volgens haar wil die niet zeggen dat haar integratiebeleid heeft gefaald. Ze zei dat de VVD een einde wil maken aan deze ontwikkeling en wil werken aan gemengde scholen, bijvoorbeeld via het werken met verschillende wachtlijsten. ,,Maar dat hoeft geen einde te zijn voor de vrije schoolkeuze. We moeten zoveel mogelijk ouders dwingen kinderen ook naar zwarte scholen te sturen.''

Dat moet samengaan, haastte Verdonk zich eraan toe te voegen, met goed taalonderwijs op zwarte scholen. Ze noemde het voorstel van VVD-lijsttrekker Mark Rutte voor een (verplichte) taaltoets voor peuters.

bron


Normaal zou je er schouderophalend aan voorbijgaan, maar stel je voor: Verdonk als minister van onderwijs, en dat ze dan daadkrachtig gaat proberen dit te bewerkstelligen .
Het hoeft geen einde te zijn voor de vrije schoolkeuze...


[ Bericht 3% gewijzigd door sigme op 07-11-2006 08:37:27 (oeps, was de link naar bron vergeten.) ]
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_43316442
Ja precies, een minister die zegt ''het hoeft geen einde te zijn'' maar is het eigenlijk stiekum wel.
Mischien wel de enigste oplossing voor het zwarte scholen probleem maar totaal niet uitvoerbaar.
pi_43316536
Moet ik dan aan beleid in de termen van "Je kan ook in een ander land je opleiding voortzetten hoor" denken?
pi_43316666
Ha, daar zit de VVD-achterban op te wachten. Pieter-Willem, Henderik-Diederik en Rozemarijn tussen de roetmopjes
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
  dinsdag 7 november 2006 @ 09:02:17 #5
42466 EdPowers
Professional Pervert
pi_43316736
Mogen haar (klein)kinderen dan als groot voorbeeld dienen?
pi_43316745
Ik vind het wel een goed plan maar of het nou zo liberaal is?
  dinsdag 7 november 2006 @ 09:05:55 #7
71747 Woutervn
Born free. Taxed to death.
pi_43316791
Ik ben voor districtscholen waar de plek waar je huis staat bepaalt waar je naar school gaat.
I didn't fight my way to the top of the foodchain to be a vegetarian!!
  dinsdag 7 november 2006 @ 09:07:41 #8
158930 Jurgen21
Rechtse christenhond
pi_43316810
Bah, wat een onzalig plan! Betekent dit dan straks ook dat christelijke ouders hun kind verplicht naareen zwarte school moeten sturen? Lekker liberaal daar bij de VVD. Twee weken voor de verkiezingen gaan ze doodleuk de vrijheid van onderwijs ondermijnen
Pugna Pro Patria
pi_43316862
quote:
Op dinsdag 7 november 2006 09:02 schreef SCH het volgende:
Ik vind het wel een goed plan maar of het nou zo liberaal is?
D'r is echt helemaal niets liberaals aan.

Waarom / wat ervan vind je wel een goed plan?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_43316898
quote:
Op dinsdag 7 november 2006 09:07 schreef Jurgen21 het volgende:
Twee weken voor de verkiezingen gaan ze doodleuk de vrijheid van onderwijs ondermijnen
twee weken voor de verkiezingen pas!?? De VVD doet dat al jaren, dus waarom kijkt iedereen zo raar op dat ze het nu nog verder door drukken?
pi_43316906
Laat ze d'r eigen kind er maar naar toe sturen.



Ze bedenken altijd mooi klinkende theorien, maar zitten zelf wel zo ver " erboven" dat het nooit van invloed zal zijn op hun eigen gezin.


Nou ik heb het geprobeerd.
Nooit nooit nooit nooit noooit !! meer.

(en natuurlijk heeft dat niets met de kleur van de kinderen te maken, wel met het sociale niveau ! en de achterlijkheid van de school mbt regels, voorkeursbehandelingen, aangepast onderwijs aan de kinderen die thuis geen voorlezende ouder heeft omdat die geen nederlands spreekt waardoor de kinderen die wel op of boven het landelijk gemiddelde zitten wat leerprestaties betreft totaal geen uitdaging krijgt... en geen aandacht ! )

Kom zeg !!
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
pi_43316911
Nou, dit gaat nergens over. Wat een raar plan, net alsof dat gaat werken.
pi_43316945
zolang ze docenten maar niet dwingen op zo'n school les te geven, de gemiddelde autochtone tiener is al tuig, ik heb wel eens beelden gezien van een zwarte school, daar kun je gewoon echt geen lesgeven, is meer een soort survival voor de gemiddelde autochtone (en ws. ook allochtone) docent.
pi_43316963
quote:
Op dinsdag 7 november 2006 09:15 schreef JoopK het volgende:
zolang ze docenten maar niet dwingen op zo'n school les te geven, de gemiddelde autochtone tiener is al tuig, ik heb wel eens beelden gezien van een zwarte school, daar kun je gewoon echt geen lesgeven, is meer een soort survival voor de gemiddelde autochtone (en ws. ook allochtone) docent.
tieners ??

het is al een veldslag op de basisschool

en als het de kinderen niet zijn..... dan zijn het de ouders wel.
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
  dinsdag 7 november 2006 @ 09:18:33 #15
27166 mr.vulcano
Op naar de top!
pi_43316992
Dit lijkt me niet de enige oplossing. Dwang lijkt me in ieder geval geen goede oplossing. Misschien wordt het tijd om alleen openbaar onderwijs toe te staan. Dan zijn we in ieder geval af van blanke christen scholen en zwarte moslim scholen. Ik ben het wel met Verdonk eens, dat het probleem alleen op te lossen is door 'vervelende' maatregelen te nemen.
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
  dinsdag 7 november 2006 @ 09:19:07 #16
66825 Reya
Fier Wallon
pi_43317003
Ik vind het opzich niet slecht dat kinderen - zeker op de basisschool - bij kinderen van andere afkomst c.q. sociale klasse in de klas zitten, maar ik denk niet dat dwang daarvoor het juiste middel is. Daarmee zorg je alleen maar voor frictie tussen ouders en de school, of tussen groepen ouders onderling; bovendien zal binnen de school de roep om differentiatie toenemen, waarmee je uiteindelijk intern weer ongeveer eenzelfde segregratie kan krijgen.
pi_43317026
quote:
Op dinsdag 7 november 2006 09:18 schreef mr.vulcano het volgende:
Dit lijkt me niet de enige oplossing. Dwang lijkt me in ieder geval geen goede oplossing. Misschien wordt het tijd om alleen openbaar onderwijs toe te staan. Dan zijn we in ieder geval af van blanke christen scholen en zwarte moslim scholen. Ik ben het wel met Verdonk eens, dat het probleem alleen op te lossen is door 'vervelende' maatregelen te nemen.
de zwarte school waar mijn zoon naartoe is geweest was een protestants christelijke school.

Moslims gaan juist naar deze scholen omdat hier naar hun idee nog enige normen/waarden zouden moeten heersen.
(tov openbare scholen)
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
pi_43317069
quote:
Op dinsdag 7 november 2006 09:19 schreef Reya het volgende:
Ik vind het opzich niet slecht dat kinderen - zeker op de basisschool - bij kinderen van andere afkomst c.q. sociale klasse in de klas zitten, maar ik denk niet dat dwang daarvoor het juiste middel is. Daarmee zorg je alleen maar voor frictie tussen ouders en de school, of tussen groepen ouders onderling; bovendien zal binnen de school de roep om differentiatie toenemen, waarmee je uiteindelijk intern weer ongeveer eenzelfde segregratie kan krijgen.
"in de klas zitten" is iets anders dan totaal overheerst worden, lesprogramma's aangepast worden, omgangvormen zelfs omgevormd.....
blank was al in de minderheid en in no time vertrok iedere blanke die het geprobeerd had op deze school... en zat mijn zoontje als enige autochtoon in de klas.

en ondertussen werd het mijn man "verboden" met een programma mee te doen voor ouders en hun kind " omdat het een man" is.
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
pi_43317131
Ik heb de VVD al een mail gestuurd: als dit VVD beleid is zijn ze mijn stem kwijt.
  dinsdag 7 november 2006 @ 09:27:29 #20
71747 Woutervn
Born free. Taxed to death.
pi_43317136
quote:
Op dinsdag 7 november 2006 09:22 schreef Mirage het volgende:

[..]

"in de klas zitten" is iets anders dan totaal overheerst worden, lesprogramma's aangepast worden, omgangvormen zelfs omgevormd.....
blank was al in de minderheid en in no time vertrok iedere blanke die het geprobeerd had op deze school... en zat mijn zoontje als enige autochtoon in de klas.

en ondertussen werd het mijn man "verboden" met een programma mee te doen voor ouders en hun kind " omdat het een man" is.
Waarom heb je hem er nog niet afgehaald. Ik kan me voorstellen dat het voor jou zoon ook niet een al te leuke school is was. -Lezen is ook een vak-
I didn't fight my way to the top of the foodchain to be a vegetarian!!
pi_43317146
quote:
Op dinsdag 7 november 2006 09:27 schreef Woutervn het volgende:

[..]

Waarom heb je hem er nog niet afgehaald. Ik kan me voorstellen dat het voor jou zoon ook niet een al te leuke school is.
allang gedaan joh !

ik zei toch ook "nooit noooit nooi weer"
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
pi_43317149
quote:
Op dinsdag 7 november 2006 09:19 schreef Reya het volgende:
Ik vind het opzich niet slecht dat kinderen - zeker op de basisschool - bij kinderen van andere afkomst c.q. sociale klasse in de klas zitten, maar ik denk niet dat dwang daarvoor het juiste middel is. Daarmee zorg je alleen maar voor frictie tussen ouders en de school, of tussen groepen ouders onderling; bovendien zal binnen de school de roep om differentiatie toenemen, waarmee je uiteindelijk intern weer ongeveer eenzelfde segregratie kan krijgen.
Er zijn eigenlijk maar twee mogelijke manieren om er dwang tegen aan te gooien die ik kan verzinnen:
postcodebeleid -> Inschrijfadres bepaalt regio waarbinnen school moet staan
quota per school -> Iedere school moet x turkjes, x aziaatjes, x katholiekje en x atheistjes hebben.

Het postcodebeleid (probeert men in Amsteerdam) leidt tot 'witte vlucht' en fraude (woonadres ten tijde van inschrijving even bij bij bevriend stel (al dan niet tegen geld) in "juiste" schoolgebied.

Quotabeleid leidt ten eerste tot staatsregistratie van geloof, afkomst, en regels erbij (wat als vader = 3e generatie turk en moeder brabantse katholiek), en ten tweede tot absurdismen als in Amerika: kindertjes die van heinde en verre moeten worden gehaald om op een verre school het quotum 'ex ama's met animistische levensovertuiging' vol te maken.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_43317150
quote:
Op dinsdag 7 november 2006 09:11 schreef sigme het volgende:


Waarom / wat ervan vind je wel een goed plan?
Ik ben er voor dat kinderen door elkaar heen opgroeien en niet al te segregaal, dus plannen die daar op aansturen vind ik wel iets hebben - of dit nou de juiste manier is, weet ik niet meteen.
  dinsdag 7 november 2006 @ 09:29:13 #24
66825 Reya
Fier Wallon
pi_43317156
quote:
Op dinsdag 7 november 2006 09:22 schreef Mirage het volgende:

[..]

"in de klas zitten" is iets anders dan totaal overheerst worden, lesprogramma's aangepast worden, omgangvormen zelfs omgevormd.....
blank was al in de minderheid en in no time vertrok iedere blanke die het geprobeerd had op deze school... en zat mijn zoontje als enige autochtoon in de klas.

en ondertussen werd het mijn man "verboden" met een programma mee te doen voor ouders en hun kind " omdat het een man" is.
Zit je zoontje nog steeds op die school?
pi_43317165
quote:
Op dinsdag 7 november 2006 09:27 schreef more het volgende:
Ik heb de VVD al een mail gestuurd: als dit VVD beleid is zijn ze mijn stem kwijt.
Ze gaan je vast antwoorden dat het niet zo bedoeld is en dat ze geen dwang willen.
pi_43317176
quote:
Op dinsdag 7 november 2006 09:02 schreef SCH het volgende:
Ik vind het wel een goed plan maar of het nou zo liberaal is?
Slecht plan! Is eerder communistisch.
pi_43317183
quote:
Op dinsdag 7 november 2006 09:30 schreef more het volgende:

[..]

Slecht plan! Is eerder communistisch.
Daarom vind ik het ook goed
pi_43317190
quote:
Op dinsdag 7 november 2006 09:30 schreef more het volgende:

[..]

Slecht plan! Is eerder communistisch.
Ze was toch je heldin? Je valt haar wel snel af zeg...
  dinsdag 7 november 2006 @ 09:31:47 #29
66825 Reya
Fier Wallon
pi_43317201
quote:
Op dinsdag 7 november 2006 09:28 schreef sigme het volgende:

[..]

Er zijn eigenlijk maar twee mogelijke manieren om er dwang tegen aan te gooien die ik kan verzinnen:
postcodebeleid -> Inschrijfadres bepaalt regio waarbinnen school moet staan
quota per school -> Iedere school moet x turkjes, x aziaatjes, x katholiekje en x atheistjes hebben.

Het postcodebeleid (probeert men in Amsteerdam) leidt tot 'witte vlucht' en fraude (woonadres ten tijde van inschrijving even bij bij bevriend stel (al dan niet tegen geld) in "juiste" schoolgebied.

Quotabeleid leidt ten eerste tot staatsregistratie van geloof, afkomst, en regels erbij (wat als vader = 3e generatie turk en moeder brabantse katholiek), en ten tweede tot absurdismen als in Amerika: kindertjes die van heinde en verre moeten worden gehaald om op een verre school het quotum 'ex ama's met animistische levensovertuiging' vol te maken.
Tsja, het is bij dergelijke impopulaire maatregelen natuurlijk erop wachten dat er gefraudeerd wordt.
pi_43317214
quote:
Op dinsdag 7 november 2006 09:29 schreef Reya het volgende:

[..]

Zit je zoontje nog steeds op die school?
Nee, ondanks dat we een verhuizing (dus schoolverandering) in het vooruitzicht hadden, heb ik hem er zelfs al eerder vanaf gedaan en een jaartje naar een andere school gestuurd.
(was een hels karwei om dat voor elkaar te krijgen, want de andere school zat constant aan z'n limiet dus er moest echt een plaatsje vrij komen)

stukken beter en de school waar hij nu zit is helemaal geweldig
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
pi_43317259
quote:
Op dinsdag 7 november 2006 09:31 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Ze was toch je heldin? Je valt haar wel snel af zeg...
Gezichten interesseren mij niet het gaat om het beleid en als dit VVD beleid is dan stem ik op een andere partij.
  dinsdag 7 november 2006 @ 09:40:00 #32
27166 mr.vulcano
Op naar de top!
pi_43317326
quote:
Op dinsdag 7 november 2006 09:20 schreef Mirage het volgende:

[..]

de zwarte school waar mijn zoon naartoe is geweest was een protestants christelijke school.

Moslims gaan juist naar deze scholen omdat hier naar hun idee nog enige normen/waarden zouden moeten heersen.
(tov openbare scholen)
Dan lijkt het me duidelijk. Dan is de enige optie om de kinderen gemengd te laten opgroeien blijkbaar dwang. Ik ben hier zeker geen voorstander van, maar ik lees ook nergens een goed alternatief. De integratie verlooopt het makkelijkst, wanneer er vanaf kinds of aan samen wordt opgegroeid. Daar is iedereen het denk ik wel overeens.
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
  dinsdag 7 november 2006 @ 09:41:45 #33
71747 Woutervn
Born free. Taxed to death.
pi_43317361
quote:
Op dinsdag 7 november 2006 09:28 schreef sigme het volgende:

[..]

Er zijn eigenlijk maar twee mogelijke manieren om er dwang tegen aan te gooien die ik kan verzinnen:
postcodebeleid -> Inschrijfadres bepaalt regio waarbinnen school moet staan
quota per school -> Iedere school moet x turkjes, x aziaatjes, x katholiekje en x atheistjes hebben.

Het postcodebeleid (probeert men in Amsteerdam) leidt tot 'witte vlucht' en fraude (woonadres ten tijde van inschrijving even bij bij bevriend stel (al dan niet tegen geld) in "juiste" schoolgebied.

Quotabeleid leidt ten eerste tot staatsregistratie van geloof, afkomst, en regels erbij (wat als vader = 3e generatie turk en moeder brabantse katholiek), en ten tweede tot absurdismen als in Amerika: kindertjes die van heinde en verre moeten worden gehaald om op een verre school het quotum 'ex ama's met animistische levensovertuiging' vol te maken.
Nou ik weet niet in welke staat dat is, maar voor zover ik weet bepaald de onroerendgoedbelasting, waar tevens ook het schoolgeld in zit, waar je naar school gaat.
I didn't fight my way to the top of the foodchain to be a vegetarian!!
  dinsdag 7 november 2006 @ 09:47:07 #34
151257 Odysseuzzz
U bestaat niet
pi_43317436
Eenzijdige woningbouw pauperwijken langzaam tegen de grond werken en beetje gemende wongingsoorten neerzetten op een manier dat het wat uithaalt? Lijkt me de enige manier om ook scholen een beetje spontaan het zelfde te laten doen. Of zijn mijn ideeen nu radicaal en/of een beetje dom?
pi_43317437
quote:
Op dinsdag 7 november 2006 09:40 schreef mr.vulcano het volgende:

[..]

Dan lijkt het me duidelijk. Dan is de enige optie om de kinderen gemengd te laten opgroeien blijkbaar dwang. Ik ben hier zeker geen voorstander van, maar ik lees ook nergens een goed alternatief. De integratie verlooopt het makkelijkst, wanneer er vanaf kinds of aan samen wordt opgegroeid. Daar is iedereen het denk ik wel overeens.
Dat kan niet.
Ik ben het ermee eens dat zodra de balans meteen in evenwicht is gemixt naturlijk beter, gezellig en gezonder is.
Maar die balans krijg je niet ineens in evenwicht.
En wie gaat zijn kind ervoor lenen die eerste paar jaar in onevenwicht daar toch te laten zitten ?
Ik heb het geprobeerd en heb mijn kind er jankend weg gehaald.


Daarnaast is het misschien stap § om al die "positieve" discriminatie aan te pakken, want potverdomme ! het is toch niet normaal dat ik mijn kind naar een school stuur en als we aan een activiteit deel willen nemen wij te horen krijgen " dat het eigenlijk in het leven geroepen is voor de allochtoonse leerling".


En wat dacht je van de taal die gesproken wordt ??
Die moet dan ook verplicht Nederlands zijn zodra de leerlingen (en ouders !!) het schoolplein oplopen.

Geweld ? Aanpakken !!
Maar wat je nu te horen krijgt van de directeur is: " tsja.... ik weet dat deze dingen niet kunnen volgens de regels in de schoolgids, maar de leerkrachten zijn bang voor de ouders"



hoe kom je daar nou doorheen ??
Leen jij je kind ervoor om 5 jaar (of hoe lang denk je dat nodig is om een mooie balans te creeren ?) tussen de vechtende ouders en kinderen te laten zitten met leerniveau (en dus ook aangepast lesniveau) 0,0 ?
Ik niet meer.
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
pi_43317451
quote:
Op dinsdag 7 november 2006 09:41 schreef Woutervn het volgende:

[..]

Nou ik weet niet in welke staat dat is, maar voor zover ik weet bepaald de onroerendgoedbelasting, waar tevens ook het schoolgeld in zit, waar je naar school gaat.
In Amerika hebben ze toch zo'n quotum-regeling voor zwarte kindertjes? Waardoor die met schoolbussen naar verre scholen getransporteerd moeten worden. Dat was in ieder geval wel zo.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  dinsdag 7 november 2006 @ 09:52:04 #37
27166 mr.vulcano
Op naar de top!
pi_43317516
quote:
Op dinsdag 7 november 2006 09:47 schreef Mirage het volgende:

[..]

Dat kan niet.
Ik ben het ermee eens dat zodra de balans meteen in evenwicht is gemixt naturlijk beter, gezellig en gezonder is.
Maar die balans krijg je niet ineens in evenwicht.
En wie gaat zijn kind ervoor lenen die eerste paar jaar in onevenwicht daar toch te laten zitten ?
Ik heb het geprobeerd en heb mijn kind er jankend weg gehaald.


Daarnaast is het misschien stap § om al die "positieve" discriminatie aan te pakken, want potverdomme ! het is toch niet normaal dat ik mijn kind naar een school stuur en als we aan een activiteit deel willen nemen wij te horen krijgen " dat het eigenlijk in het leven geroepen is voor de allochtoonse leerling".


En wat dacht je van de taal die gesproken wordt ??
Die moet dan ook verplicht Nederlands zijn zodra de leerlingen (en ouders !!) het schoolplein oplopen.

Geweld ? Aanpakken !!
Maar wat je nu te horen krijgt van de directeur is: " tsja.... ik weet dat deze dingen niet kunnen volgens de regels in de schoolgids, maar de leerkrachten zijn bang voor de ouders"



hoe kom je daar nou doorheen ??
Leen jij je kind ervoor om 5 jaar (of hoe lang denk je dat nodig is om een mooie balans te creeren ?) tussen de vechtende ouders en kinderen te laten zitten met leerniveau (en dus ook aangepast lesniveau) 0,0 ?
Ik niet meer.
Niets doen is ook geen oplossing. Wat gaat volgens jou dan wel werken?

Zijn er trouwens geen instanties waar je klachten over een school kwijt kunt? Ik neem aan dat je jou ervaring bij de schoolinspectie kunt neerlegeen.
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
pi_43317517
Rita Verdonk blijkt niet alleen een gevaar voor de vrijheid van meningsuiting, maar ook voor de vrijheid van onderwijs.

Het lijkt me een positieve ontwikkeling dat Rita Verdonk zo snel mogelijk wordt verwijderd uit de Nederlandse politiek voordat ze de kans krijgt ons nog meer grondrechten af te nemen.
PWBF
pi_43317558
quote:
Op dinsdag 7 november 2006 09:40 schreef mr.vulcano het volgende:

[..]

Dan lijkt het me duidelijk. Dan is de enige optie om de kinderen gemengd te laten opgroeien blijkbaar dwang. Ik ben hier zeker geen voorstander van, maar ik lees ook nergens een goed alternatief. De integratie verlooopt het makkelijkst, wanneer er vanaf kinds of aan samen wordt opgegroeid. Daar is iedereen het denk ik wel overeens.
Wat is er 'integrerend' aan als we onze vrijheid verruilen voor een situatie waarin de staat bepaalt naar welke school je kinderen moeten?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_43317575
Het is belachelijk dat je gedwongen wordt om je kind naar een zwarte school te gaan. Als ik zie hoe jongeren met elkaar omgaan op straat hoop ik niet dat mijn kind later hiermee naar school moet gaan.

Ik verwacht dat mijn kind later naar een (basis)school gaat waar ze respect voor anderen leren hebben, en niet steeds moeten vechten tegen groepen marokkanen en andere groepen. Daarom ben ik ook voorstander van speciale scholen, hierop kunnen iets strengere regels gelden waardoor je niet een 2e Ali B als kind krijgt...
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
  dinsdag 7 november 2006 @ 09:56:19 #41
27166 mr.vulcano
Op naar de top!
pi_43317582
quote:
Op dinsdag 7 november 2006 09:52 schreef Nielsch het volgende:
Rita Verdonk blijkt niet alleen een gevaar voor de vrijheid van meningsuiting, maar ook voor de vrijheid van onderwijs.

Het lijkt me een positieve ontwikkeling als Rita Verdonk zo snel mogelijk wordt verwijderd uit de Nederlandse politiek. Straks gaat ze ons ook nog andere grondrechten afnemen.
Dus het gaat prima zo? Of laat ik het anders stellen. Als de problematiek niet op een andere manier is op te lossen dan door dwang, los je het probleem liever niet op?

Ik ben ook absoluut geen voorstander van dwang, maar nog minder met het blijven aanmodderen.
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
pi_43317613
quote:
Op dinsdag 7 november 2006 09:56 schreef mr.vulcano het volgende:

[..]

Dus het gaat prima zo? Of laat ik het anders stellen. Als de problematiek niet op een andere manier is op te lossen dan door dwang, los je het probleem liever niet op?

Ik ben ook absoluut geen voorstander van dwang, maar nog minder met het blijven aanmodderen.
Dan ben je dus voorstander van dwang .

Dwang zal misschien het probleem van het bestaan van zwarte en witte scholen wel oplossen. Maar daarbij zal het meer problemen creeëren dan er opgelost blijken.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  dinsdag 7 november 2006 @ 09:58:42 #43
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_43317621
Volstrekt a-liberaal inderdaad. Wat niet per definitie wil zeggen dat het verkeerd is, alleen horen dergelijke uitspraken niet bij de VVD thuis.
Ik denk niet dat dit constructief kan bijdragen aan de integratie van minderheidsgroepen, eenvoudigweg omdat die nu te groot, te geconcentreerd in bepaalde gebieden en te slecht geïntegreerd zijn. De fout is al jaren geleden gemaakt door een té massale instroom té snel te laten plaatsvinden.
Goede kwaliteit van onderwijs is beter dan ouders verplichten tot mengen. Want wat nu als er in een dorp helemaal geen allochtone kinderen zijn? Moeten ouders hun kind dan verplicht naar de grote stad 10 km verderop sturen?
The End Times are wild
pi_43317629
quote:
Op dinsdag 7 november 2006 09:56 schreef mr.vulcano het volgende:

[..]

Dus het gaat prima zo? Of laat ik het anders stellen. Als de problematiek niet op een andere manier is op te lossen dan door dwang, los je het probleem liever niet op?

Ik ben ook absoluut geen voorstander van dwang, maar nog minder met het blijven aanmodderen.
Dat moet je oplossen door een taaltoets bij jonge kinderen, en ervoor zorgen dat ouders hun kinderen normaal opvoeden, niet door onopgevoede kinderen tussen wel opgevoede kinderen te zetten en te hopen dat ze dan vanzelf wel bijleren i.p.v. dat ze de anderen remmen/stoppen qua ontwikkeling.
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
  dinsdag 7 november 2006 @ 10:01:33 #45
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_43317668
Het aantal zwarte scholen zal toch blijven toenemen, omdat het percentage zwarte kinderen nu eenmaal snel groeit. Je kunt de laatste bleekneusjes spreiden wat je wil, als het er te weinig zijn zullen ze toch opgaan in de zwarte massa.
Of staan er ook deportaties van blank bloed uit Groningen geplanned om weer een juiste mengverhouding te krijgen?
The End Times are wild
pi_43317672
quote:
Op dinsdag 7 november 2006 09:58 schreef LXIV het volgende:
Volstrekt a-liberaal inderdaad. Wat niet per definitie wil zeggen dat het verkeerd is, alleen horen dergelijke uitspraken niet bij de VVD thuis.
Ik denk niet dat dit constructief kan bijdragen aan de integratie van minderheidsgroepen, eenvoudigweg omdat die nu te groot, te geconcentreerd in bepaalde gebieden en te slecht geïntegreerd zijn. De fout is al jaren geleden gemaakt door een té massale instroom té snel te laten plaatsvinden.
Goede kwaliteit van onderwijs is beter dan ouders verplichten tot mengen. Want wat nu als er in een dorp helemaal geen allochtone kinderen zijn? Moeten ouders hun kind dan verplicht naar de grote stad 10 km verderop sturen?
Dat is een van de problemen die dwang veroorzaakt: het noodzaakt altijd meer dwang.
Als je echt integratie wil bereiken moet je natuurlijk ook de keuze van huisvesting niet aan de burgers zelf laten..
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  dinsdag 7 november 2006 @ 10:03:55 #47
151257 Odysseuzzz
U bestaat niet
pi_43317700
Was mijn oplossing nu dom of niet?
  dinsdag 7 november 2006 @ 10:04:39 #48
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_43317709
Ik mag hopen dat ze bedoelt: "ouders van zwarte kinderen naar zwarte scholen sturen"...? Welk NEDERLANDS kind wil er nou tussen 50+% negertjes zitten?
censuur :O
  dinsdag 7 november 2006 @ 10:04:51 #49
27166 mr.vulcano
Op naar de top!
pi_43317713
quote:
Op dinsdag 7 november 2006 09:54 schreef sigme het volgende:

[..]

Wat is er 'integrerend' aan als we onze vrijheid verruilen voor een situatie waarin de staat bepaalt naar welke school je kinderen moeten?
Heel weinig. Maar zoals ik al eerder zei, niks doen is ook geen oplossing. Ik zou graag een alternatief van je horen.
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
pi_43317719
quote:
Op dinsdag 7 november 2006 10:03 schreef Odysseuzzz het volgende:
Was mijn oplossing nu dom of niet?
Nee.

Maar tegen de extremen helpt het niet.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')