Hypotheekrenteaftrek tikkende financiële tijdbom.

quote:

Op maandag 20 november 2006 13:56 schreef bleiblei het volgende:
Jullie hebben gelijk dat mensen niet op die grens zouden moeten zitten dat ze het zonder HRA niet kunnen betalen. Maar zo ff in 1 klap zonder fatsoenlijke regeling de boel afschaffen kan simpelweg niet. Niet voor welgestelde mensen, maar ook niet voor starters die een relatief hoge hypotheek hebben omdat ze het met HRA net wel konden betalen.

We hebben het hier over mensen met een hypotheek van 450 000 euro en over de plannen van de SP om boven de 350 000 euro de HRA af te schaffen.

Dan heb je het niet over starters. Maar over welgestelde mensen. Waarom zou dit voor hun een probleem zijn?

Denk jij serieus dat er mensen zijn die zo'n hoge hypotheek aangaan, dat ze niet meer prettig kunnen leven?
Nooit uit eten, geen wijntje 's avonds, niet op vakantie, geen auto, goedkope kleding, enz....
Denk je dat echt?

Een bedrag van 160 euro per maand, moet iedereen wel kunnen betalen, kan je dat niet, dan heb je dus ook geen mogelijkheden om te sparen om bijvoorbeeld een nieuwe wasmachine te kopen als de oude stuk gaat.

Een geleidelijke afschaffing moet gewoon mogelijk zijn. Voor nieuwe kopers is het vooraf al duidelijk dat het afgeschaft gaat worden, die kunnen daar op de voorhand al rekening mee houden. Voor bestaande huizenbezitters is het iets vervelender, die moeten bezuinigen op luxe zaken om voor de toekomst de zaak betaalbaar te houden. Maar ook dat moet wel lukken, als het geleidelijk gaat.

En voor die enkele stomkop die zelfs de kinderbijslag, vakantiegeld en eindejaarsuitkering heeft meegeteld voor het bepalen van de maximale hypotheek heb ik geen medelijden. Die verkoopt zijn huis maar. Hij woont te duur.

Duidelijk een groot probleem. Men heeft het zo groot laten worden dat er geen oplossing meer voor is.
Dan maar kop in het zand........

mijn Sparta 0,1PK op spierkracht

Het hele verhaal had voor mij best bespreekbaar geweest als ik niet al 'n jaar of wat genaaid zou zijn Over een jaar of 4 ~ 8 rust in 't land is de HRA de eerste die afgebouwd mag worden imho

Prioriteiten stellen, eerst jaren niets doen, dan alles in 1 keer willen. Dat geeft onvoorspelbare chaos.

quote:

Op maandag 20 november 2006 15:38 schreef Gia het volgende:

[..]

We hebben het hier over mensen met een hypotheek van 450 000 euro en over de plannen van de SP om boven de 350 000 euro de HRA af te schaffen.

Dan heb je het niet over starters. Maar over welgestelde mensen. Waarom zou dit voor hun een probleem zijn?

Denk jij serieus dat er mensen zijn die zo'n hoge hypotheek aangaan, dat ze niet meer prettig kunnen leven?
Nooit uit eten, geen wijntje 's avonds, niet op vakantie, geen auto, goedkope kleding, enz....
Denk je dat echt?

Een bedrag van 160 euro per maand, moet iedereen wel kunnen betalen, kan je dat niet, dan heb je dus ook geen mogelijkheden om te sparen om bijvoorbeeld een nieuwe wasmachine te kopen als de oude stuk gaat.

Een geleidelijke afschaffing moet gewoon mogelijk zijn. Voor nieuwe kopers is het vooraf al duidelijk dat het afgeschaft gaat worden, die kunnen daar op de voorhand al rekening mee houden. Voor bestaande huizenbezitters is het iets vervelender, die moeten bezuinigen op luxe zaken om voor de toekomst de zaak betaalbaar te houden. Maar ook dat moet wel lukken, als het geleidelijk gaat.

En voor die enkele stomkop die zelfs de kinderbijslag, vakantiegeld en eindejaarsuitkering heeft meegeteld voor het bepalen van de maximale hypotheek heb ik geen medelijden. Die verkoopt zijn huis maar. Hij woont te duur.

Zijn zat mensen met 3000 netto

quote:

Op maandag 20 november 2006 16:16 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Zijn zat mensen met 3000 netto

Als je daar je gezin van moet onderhouden, hypotheek betalen, reiskosten, vakantie, eten, kleding etc. Tjah, tis geen armoede, maar tis niet per se een vetpot. Kun je beter 2verdiener zijn, heb je dubbel belastingvoordeel etc.

quote:

Op maandag 20 november 2006 16:20 schreef NiGeLaToR het volgende:

[..]

Als je daar je gezin van moet onderhouden, hypotheek betalen, reiskosten, vakantie, eten, kleding etc. Tjah, tis geen armoede, maar tis niet per se een vetpot. Kun je beter 2verdiener zijn, heb je dubbel belastingvoordeel etc.

Hypotheek van 4 ton met een huis van 5 ton kost ongeveer 1500 euro. Dan lukt het wel met 3000 euro, en kan de vrouw mooi een paar jaar thuis blijven als de kids nog niet naar school gaan.

quote:

Op maandag 20 november 2006 16:23 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Hypotheek van 4 ton met een huis van 5 ton kost ongeveer 1500 euro. Dan lukt het wel met 3000 euro, en kan de vrouw mooi een paar jaar thuis blijven als de kids nog niet naar school gaan.

1500,- ?
Verzekeringen, gas/water/licht, gemeentelijke heffingen, etc etc kosten je dan ongeveer 900,- (mede dank ze zorgstelsel) en dan hou je 600 (nou, oke, 700,-) over om te eten, 4 man te kleden, etc.
Vind het nogal makkelijk rekenen zo.. volgens mij valt 't niet mee.

Er zijn echt wel mensen die nu al ongeveer de helft van hun inkomen kwijt zijn aan hun hypotheek. Een stuk meer als jij denkt.

Die verwachten wel meer te gaan verdienen, potten het vakantiegeld, bonus en 13e maand op en doen het effe een paar jaar wat rustiger aan omdat de kids klein zijn en graag willen dat er een ouder is.

quote:

Op maandag 20 november 2006 16:37 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Er zijn echt wel mensen die nu al ongeveer de helft van hun inkomen kwijt zijn aan hun hypotheek. Een stuk meer als jij denkt.

Die verwachten wel meer te gaan verdienen, potten het vakantiegeld, bonus en 13e maand op en doen het effe een paar jaar wat rustiger aan omdat de kids klein zijn en graag willen dat er een ouder is.

Die zijn er zat.. Ze verkiezen een eigen huis boven luxe..... niets mis mee toch?

gewoon uit faseren die HRA. de inkomensdrempel erg jaar een beetje lager. mensen weten waar ze aan toe zijn dus kunnen zich er op voorbereiden.

ondertussen als alternatief de vrijgekomen gelden gebruiken om betaalbare bouwgrond aan te bieden.

quote:

Op maandag 20 november 2006 16:43 schreef jank het volgende:

[..]

Die zijn er zat.. Ze verkiezen een eigen huis boven luxe..... niets mis mee toch?

Nee, maar die zouden pas echt in de shit komen als de SP voor Robin Hood komt spelen

quote:

Op maandag 20 november 2006 16:51 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Nee, maar die zouden pas echt in de shit komen als de SP voor Robin Hood komt spelen

Helemaal omdat je in die inkomensgroep de laatste jaren alles al mag bijbetalen, van je pensioen, ziektekosten tot dus nu de HRA... Vandaar dat ik zeg, niet alles tegelijk, nu weer even laten betijen en over 'n paar jaar weer iets aanpakken.

quote:

Op maandag 20 november 2006 16:56 schreef NiGeLaToR het volgende:

[..]



Helemaal omdat je in die inkomensgroep de laatste jaren alles al mag bijbetalen, van je pensioen, ziektekosten tot dus nu de HRA... Vandaar dat ik zeg, niet alles tegelijk, nu weer even laten betijen en over 'n paar jaar weer iets aanpakken.

nou dat weerhoudt ze er ook niet van de huren te liberaliseren

quote:

Op maandag 20 november 2006 16:57 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

nou dat weerhoudt ze er ook niet van de huren te liberaliseren

Inderdaad, das wel handig, want dan wilt iedereen helemaal z'n huurwoning uit. Gelukkig waren er goedkope koophuizen zat om in door te stromen, aangezien die mensen die daar wonen helemaal niet afhankelijk waren van de HRA.

Zoals ik al zij, alles op z'n tijd en niet alles tegelijk

quote:

Op maandag 20 november 2006 16:57 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

nou dat weerhoudt ze er ook niet van de huren te liberaliseren

Dat vind ik echt schandalig van het CDA..

Ik niet, goed plan

quote:

Op maandag 20 november 2006 17:01 schreef NiGeLaToR het volgende:

[..]

Inderdaad, das wel handig, want dan wilt iedereen helemaal z'n huurwoning uit. Gelukkig waren er goedkope koophuizen zat om in door te stromen, aangezien die mensen die daar wonen helemaal niet afhankelijk waren van de HRA.

Zoals ik al zij, alles op z'n tijd en niet alles tegelijk

ja toppie dat zijn de mensen die meer hebben moeten inleveren maar waar wel gewoon alles in sneltrein vaart wordt doorgeduwt

quote:

Op maandag 20 november 2006 17:07 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ik niet, goed plan

waarom dat wel en de HRA afschaffen niet als ik vragen mag


persoonlijk gewin

Het spaargeld van de Nederlander zit voor een belangrijk deel in de hypotheek. Een ander substantieel deel van ons geld zit bij de pensioenfondsen die weer investeren in vastgoed.

Afschaffen van de HRA moet kunnen mits daar compensaties tegenover staan zoals die idiote overdrachtsbelasting, maar het moet dan wel met een enorme voorzichtigheid gebeuren.

Als de huizenmarkt gaat reageren op die afschaffing en de prijzen sterk gaan dalen, dan gaat het hier goed mis. Ons vermogen verdwijnt dan als sneeuw voor de zon. En daar hebben niet alleen de hogere inkomens last van.

Als de woningen minder waard worden dan de hypotheek, dan volgen er gedwongen verkopen. Beste voorbeeld hiervan is wat er in Zweden is gebeurt. Na het grotendeels afschaffen van de HRA stortte de economie in. Uiteindelijk zijn ze dit wel weer redelijk te boven gekomen al was het tegen een forse prijs. Maar inmiddels liggen de huizenprijzen in de steden soms 2x zo hoog dan voor het afschaffen van de HRA (inflatie niet meegerekend).

Zo rigoureus te werk gaan als de SP zou willen moeten we dus vooral niet doen, maar het moet wel bespreekbaar zijn.

quote:

Op maandag 20 november 2006 17:14 schreef budha het volgende:


Zo rigoureus te werk gaan als de SP zou willen moeten we dus vooral niet doen, maar het moet wel bespreekbaar zijn.

wat is er zo rigoutreus aan het SP plan ....?
lijkt me een uitstekend plan, enerzijds een maximum van 350K instellen én vervolgens de overdrachtsbelasting afschaffen .... kunnen de mensen die toch dan liever kiezen voor een kleinere woning makkelijk hun meerwaarde snel 'nemen' ...

voor de rest zal die 150 of 200 euro per maand aan aftrekpost minder niet zoveel uitmaken en is prima opvangbaar voor mensen met hogere inkomens (nee, ik kan die domme opmerkingen van DAM over mensen met 3000 netto en hypotheken van 4 ton niet écht serieus nemen de 'levenswijsheid' van DAM is weer eens onbegrenst )