abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 5 november 2006 @ 19:49:32 #151
22002 MREn
Met de botte bijl meer plezier
pi_43268788
quote:
Op zondag 5 november 2006 19:32 schreef vw_caddy het volgende:
NS is nog nooit goed geweest in vervangend busvervoer, echt als water en vuur.
Dat valt bij geplande werkzaamheden heel erg mee.
Het is gewoon zo dat als de origele IC aankomt en daarvan sjouwen 500 man direct naar de bussen, iedereen de voorste bus bestormt terwijl er (vrijwel altijd) ruim genoeg zijn. Alleen iedereen wil koste wat kost de eerste bus hebben.
"Ik weet namelijk zo veel, dat ik me niet schaam voor de dingen die ik niet weet."
  zondag 5 november 2006 @ 19:51:03 #152
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_43268868
quote:
Op zondag 5 november 2006 19:32 schreef vw_caddy het volgende:
NS is nog nooit goed geweest in vervangend busvervoer, echt als water en vuur.
Ze denken serieus dat ze met 2 touringcars een intercity kunnen overnemen... Gevolg: er moeten mensen achterlaten in DB...
  zondag 5 november 2006 @ 19:52:52 #153
22002 MREn
Met de botte bijl meer plezier
pi_43268931
quote:
Op zondag 5 november 2006 16:51 schreef vw_caddy het volgende:
De tijden van de nieuwe trein, onder voorbehoud voor vandaag. Gn = Groningen, Nsch = Nieuweschans.

[afbeelding]
Zeg er dan meteen bij dat dit een schaamteloos gejatte screenshot is van Somda. Beetje credits voor het werk dat in die site zit kan geen kwaad en het is niet meer dan fatsoenlijk.
Of heet je René Diekstra?
"Ik weet namelijk zo veel, dat ik me niet schaam voor de dingen die ik niet weet."
  zondag 5 november 2006 @ 19:55:24 #154
22002 MREn
Met de botte bijl meer plezier
pi_43269029
quote:
Op zondag 5 november 2006 19:51 schreef Erasmo het volgende:

[..]

Ze denken serieus dat ze met 2 touringcars een intercity kunnen overnemen... Gevolg: er moeten mensen achterlaten in DB...
Driebergen-Zeist?
"Ik weet namelijk zo veel, dat ik me niet schaam voor de dingen die ik niet weet."
pi_43269087
´s-Hertogenbosch.
  zondag 5 november 2006 @ 20:00:08 #156
22002 MREn
Met de botte bijl meer plezier
pi_43269210
quote:
Op zondag 5 november 2006 19:10 schreef Alexxxxx het volgende:
Pf, wat nou zitplaatsreservering, echte mannen STAAN tussen Utrecht en Wenen
Ik vond het de laatste keer in de CNL anders behoorlijk irritant dat geldloze rondtrekvolk dat in de gangen van mijn slaaprijtuig een poging tot slapen deed...
"Ik weet namelijk zo veel, dat ik me niet schaam voor de dingen die ik niet weet."
pi_43269278
quote:
Op zondag 5 november 2006 19:52 schreef MREn het volgende:

[..]

Zeg er dan meteen bij dat dit een schaamteloos gejatte screenshot is van Somda. Beetje credits voor het werk dat in die site zit kan geen kwaad en het is niet meer dan fatsoenlijk.
"Beste KiwiTjuHh, voor alle informatie of de nieuwe trein voor jou rijdt op de door jou gewenste tijdstip kan je kijken op Somda. Op Somda kan je de omloop vinden van de nieuwe Arriva-boemel. Vul daar het stelnummer in (vind je bij de bakovergangen en rechts naast de toegangsdeuren), en zie daar de verwachte drgl". Zo goed? Maar je hebt gelijk.
quote:
Of heet je René Diekstra?
Moet je uitleggen, loop nog niet zo lang mee.

/edit: even googelen doet wonderen. De psycholoog die werd afgemaakt in 'het Zwarte Schaap'.
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
pi_43269598
quote:
Op zondag 5 november 2006 19:49 schreef MREn het volgende:

[..]

Dat valt bij geplande werkzaamheden heel erg mee.
Het is gewoon zo dat als de origele IC aankomt en daarvan sjouwen 500 man direct naar de bussen, iedereen de voorste bus bestormt terwijl er (vrijwel altijd) ruim genoeg zijn. Alleen iedereen wil koste wat kost de eerste bus hebben.
Kan niet ontkennen dat het kuddegedrag van reizigers geen invloed heeft, maar de NS en bussen is nog nooit echt een goed huwelijk geweest of wel?
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
  zondag 5 november 2006 @ 20:15:53 #159
31936 Dr_Flash
CubeMeister
pi_43269775
quote:
Op zondag 5 november 2006 19:52 schreef MREn het volgende:

[..]

Zeg er dan meteen bij dat dit een schaamteloos gejatte screenshot is van Somda. Beetje credits voor het werk dat in die site zit kan geen kwaad en het is niet meer dan fatsoenlijk.
Of heet je René Diekstra?
Oow niet weer datzelfde gezeik als met ROlandrail

wat op internet staat, en wat technisch gebruikt KAN worden, wordt gewoon gebruikt. Daar doe je niks aan. Wil je dat niet, verzin er dan maar wat tegen waardoor het technisch onmogelijk wordt.

Hoewel een bronvermelding wel netjes is op zich
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
  zondag 5 november 2006 @ 20:17:36 #160
22002 MREn
Met de botte bijl meer plezier
pi_43269838
quote:
Op zondag 5 november 2006 20:10 schreef vw_caddy het volgende:

[..]

Kan niet ontkennen dat het kuddegedrag van reizigers geen invloed heeft, maar de NS en bussen is nog nooit echt een goed huwelijk geweest of wel?
Ik moet zeggen dat ik bij recente werkzaamheden nooit de indruk heb gekregen dat niet erg lekker liep. Meestal gewoon 50 a 60 man in een touringcar, wegwezen en de volgende. Of als er een tijdje niemand meer aan kwam, vertrekken volgens dienstregeling (op rustige trajecten).

Laatste keren businzet was voor mij (niet zo veel, ik reis er meestal toch omheen) op Hr-Wv, Ehv-Ht, Dv-Es en Ht-Ut maar die laatste twee zijn al een jaar of twee geleden. Nooit last van gehad
"Ik weet namelijk zo veel, dat ik me niet schaam voor de dingen die ik niet weet."
pi_43269924
quote:
Op zondag 5 november 2006 20:15 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Hoewel een bronvermelding wel netjes is op zich
Waarom gebruikte ik een plaatje: Somda blijft standaard op index.php staan, dus de link is niet te kopiëren. En mijn mening was dat iedereen hier Somda wel kent. Maar ik geef mijn fout toe, draag Somda een warm hart toe.
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
pi_43269995
quote:
Op zondag 5 november 2006 20:17 schreef MREn het volgende:

[..]

Ik moet zeggen dat ik bij recente werkzaamheden nooit de indruk heb gekregen dat niet erg lekker liep.
Ik het wat meer heb over busvervoer bij calamiteiten, busvervoer bij werkzaamheden heb ik weinig ervaring mee. Busvervoer bij calamiteiten des te meer, maar dat is plotseling in plaats van gepland busvervoer.
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
  zondag 5 november 2006 @ 20:23:22 #163
22002 MREn
Met de botte bijl meer plezier
pi_43270057
quote:
Op zondag 5 november 2006 20:15 schreef Dr_Flash het volgende:
Oow niet weer datzelfde gezeik als met ROlandrail

wat op internet staat, en wat technisch gebruikt KAN worden, wordt gewoon gebruikt. Daar doe je niks aan. Wil je dat niet, verzin er dan maar wat tegen waardoor het technisch onmogelijk wordt.

Hoewel een bronvermelding wel netjes is op zich
Ik vind het geen gezeik. Gewoon eens een gegeven als 'de GTW rijdt de trein van 15:12' ofzo kan in mijn ogen nog, maar om gewoon een complete uitvoertabel als screenshot op een andere site te zetten zonder bronvermelding vind ik niet kunnen.

Er is niets te vinden waardoor het technisch onmogelijk wordt, want een screenshot kun je altijd maken.

Bovendien, als ik dat adagium aanhoud van 'wat er staat, mag gebruikt worden' zonder bronvermelding dan lazeren alle rapporten/verslagen die ik schrijf direct de vuilnisbak in. Want waarom zou een tabel op internet anders zijn dan een tabel in een boek in de bibliotheek? Ze zijn beide vrijelijk te raadplegen.
"Ik weet namelijk zo veel, dat ik me niet schaam voor de dingen die ik niet weet."
  zondag 5 november 2006 @ 20:29:13 #164
22002 MREn
Met de botte bijl meer plezier
pi_43270283
quote:
Op zondag 5 november 2006 20:21 schreef vw_caddy het volgende:

[..]

Ik het wat meer heb over busvervoer bij calamiteiten, busvervoer bij werkzaamheden heb ik weinig ervaring mee. Busvervoer bij calamiteiten des te meer, maar dat is plotseling in plaats van gepland busvervoer.
Plotseling vervoer laat zich niet plannen, dus op zich is het dan vrij logisch dat het niet echt van een leien dakje gaat. Maar dit onderwerp begon over businzet Ht-Ut waar dit weekend werkzaamheden zijn.

Voor het treinvervangend vervoer (zowel bij werkzaamheden als verstoringen) heeft NS twee contract partners: Connexxion en BBA, en die hebben voor bussen te zorgen. En ik denk dat iedereen wel kan snappen dat als een verbinding als Amsterdam-Utrecht helemaal plat gaat, dit nooit (zelfs niet als het maanden van te voren bekend is) op een doordeweekse dag verbust kan worden.
Daarom is het maar goed dat er redelijk wat omreisroutes bestaan.
Als Eindhoven-Boxtel plat gaat, kun je dat ook onmogelijk met ad hoc businzet opvangen. Je trekt gewoon niet ergens een blik uitgeruste chauffeurs en touringcars open die binnen een half uur op de diverse stations staan.
Maar ja, daar doe je nu eenmaal niets aan.
"Ik weet namelijk zo veel, dat ik me niet schaam voor de dingen die ik niet weet."
pi_43270368

Bron: www.nicosplit.com, Fotograaf: Pjort Schraal
  zondag 5 november 2006 @ 20:59:28 #166
31936 Dr_Flash
CubeMeister
pi_43271421
in 1977 waren dat echt kei moderne treinen

Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
pi_43271615
quote:
Op zondag 5 november 2006 20:59 schreef Dr_Flash het volgende:
in 1977 waren dat echt kei moderne treinen

je icon
  zondag 5 november 2006 @ 21:08:42 #168
31936 Dr_Flash
CubeMeister
pi_43271772
quote:
Op zondag 5 november 2006 21:04 schreef Ou-Tannu het volgende:

[..]

je icon
Train Jaune
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
pi_43273159
quote:
Op zondag 5 november 2006 20:31 schreef Dichterbijer het volgende:
[afbeelding]
Bron: www.nicosplit.com, Fotograaf: Pjort Schraal
Ik blijf het gewoon jammer vinden dat die doorloopkoppen dicht zijn. Ik dacht vroeger, toen ik klein was dat het de bagage/vracht deuren waren overigens. Maar als ze nu echt die deuren dichtlassen dan moeten ze ook de rest van de naden en die uitsparingen voor de beugels netjes afwerken. dan ziet het er nog best aardig uit.
  zondag 5 november 2006 @ 21:53:59 #170
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_43274198
Holy fuck...
Ik zit nu vlakbij Den Helder en er iets voor de trein gekomen...
pi_43274344
Auto contra trein.
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
pi_43274441
quote:
Op zondag 5 november 2006 21:53 schreef Erasmo het volgende:
Holy fuck...
Ik zit nu vlakbij Den Helder en er iets voor de trein gekomen...
Dr is toch alleen kpn hotspots op de grotere stations ?
  zondag 5 november 2006 @ 21:58:54 #173
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_43274454
Blijkbaar...
  zondag 5 november 2006 @ 22:01:06 #174
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_43274565
quote:
Op zondag 5 november 2006 21:58 schreef Zug-Chef het volgende:

[..]

Dr is toch alleen kpn hotspots op de grotere stations ?
Mobiel..
pi_43274692
21:55:27 05-11-06 18 G BRAN Prio 1 (GG: anh-inci-9) SCHORWEG BREEZAND Spoorongeval NHN693 APW740 ANNA PAULOWNA ( APW ) CVD,
611052155270202999 0202999 BRW NH-Noord ( Monitorcode )
611052155270202997 0202997 BRW NH-Noord ( GmS Koppelingscode )
611052155270201189 0201189 BRW Anna Paulowna ( Lichtkrant Gemeente )
611052155270201188 0201188 BRW Anna Paulowna ( Lichtkrant Breezand )
611052155270201178 0201178 BRW Anna Paulowna ( Blusgroep Breezand )
611052155270201153 0201153 BRW Anna Paulowna ( Commandant van Dienst )
611052155270200680 0200680 BRW NH-Noord ( OvD Kop Noord Holland-Noord )
611052155230220999
21:55:23 05-11-06 18 G AMBU A1 (GG: anh-inci-9) SCHORWEG BREEZAND Spoorongeval
611052155230220999 0220999 CPA NH-Noord ( Monitorcode )
611052155230220160 0220160 CPA NH-Noord ( Ambu 160 Texel/Den Helder/Schagen )
pi_43274762
Ghe al weer daar
  zondag 5 november 2006 @ 22:18:37 #177
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_43275348
Was er eentje van Prorail volgens mij... Ik zag iig dat ze een vestje van Prorail+papier van Bam uit een tas visten...
pi_43275350
quote:
Op zondag 5 november 2006 20:10 schreef vw_caddy het volgende:

[..]

Kan niet ontkennen dat het kuddegedrag van reizigers geen invloed heeft, maar de NS en bussen is nog nooit echt een goed huwelijk geweest of wel?
NS was vroeger eigenaar van connexion en de andere oude streekvervoerders toch?
bye
pi_43276281
quote:
Op zondag 5 november 2006 20:31 schreef Dichterbijer het volgende:
[afbeelding]
Bron: www.nicosplit.com, Fotograaf: Pjort Schraal
PS4 online: micro_nl
pi_43276367
quote:
Op zondag 5 november 2006 20:31 schreef Dichterbijer het volgende:
[afbeelding]
Bron: www.nicosplit.com, Fotograaf: Pjort Schraal
Hmm, ik had hem nog niet zo van de zijkant gezien. Wat lelijk dat dat blauwe zo doorloopt, zelf bestickering drukken en eroverheen plakken maar?

Dat het weer zoiets wordt:

hula
  zondag 5 november 2006 @ 22:47:42 #181
22002 MREn
Met de botte bijl meer plezier
pi_43276596
quote:
Op zondag 5 november 2006 22:18 schreef Petre het volgende:

[..]

NS was vroeger eigenaar van connexion en de andere oude streekvervoerders toch?
niet van allemaal, maar voor de totale vereniging tot VSM waren veel bedrijven inderdaad een aparte divisie binnen NS.
"Ik weet namelijk zo veel, dat ik me niet schaam voor de dingen die ik niet weet."
pi_43276836
Ja, EN er is iets in rotterdam gaande.
quote:
22:26 uur Alkmaar<->Den Helder Door een aanrijding met een auto rijden er tussen Anna Paulowna en Den Helder geen treinen. Vertraging: meer dan 60 minuten.

22:26 uur Rotterdam De politie heeft de sporen weer vrijgegeven van en naar Rotterdam Centraal. Het treinverkeer van en naar Rotterdam wordt geleidelijk hervat.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
  zondag 5 november 2006 @ 22:54:38 #183
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_43276879
Ik sta nog steeds stil hier... Ze willen ons na de 1e bak loskoppelen en terugslepen...
pi_43277062
quote:
Op zondag 5 november 2006 22:53 schreef spectrumanalyser het volgende:
Ja, EN er is iets in rotterdam gaande.
[..]
De frontpage geeft antwoord: Station Rotterdam Centraal deels ontruimd

Verdacht pakketje.
pi_43277453
quote:
Op zondag 5 november 2006 22:54 schreef Erasmo het volgende:
Ik sta nog steeds stil hier... Ze willen ons na de 1e bak loskoppelen en terugslepen...
Nog steeds !
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
  zondag 5 november 2006 @ 23:15:51 #186
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_43277643
quote:
Op zondag 5 november 2006 23:10 schreef vw_caddy het volgende:

[..]

Nog steeds !
Si... Ze komen ons nou met bussen ophalen...
pi_43278074
Waar is hier? Bij die overgang of op het station?
  zondag 5 november 2006 @ 23:51:49 #188
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_43278750
quote:
Op zondag 5 november 2006 23:29 schreef Mathijz het volgende:
Waar is hier? Bij die overgang of op het station?
We zijn net opgepikt bij de overgang vlak na Breezand, niet leuk als je terugloopt en je ziet overal stukjes auto liggen... Ze waren er wrs aan het werk, er stond iig een ladder bij de overgang.
pi_43278927
quote:
Op zondag 5 november 2006 23:15 schreef Erasmo het volgende:

[..]

Si... Ze komen ons nou met bussen ophalen...
Zo hee, leuk geintje voor de NS . V-IRM los koppelen ter plekken :x. Dan heb je een goede aanrijding gehad...

Maar goed NS en bussen, ze beginnen het te leren. Afgelopen keer tussen Arnhem en Zutphen was er in Dieren 1 bus gereed voor eventueel extra vervoer.. En in Arnhem stonden ongeveer 10 bussen klaar, terwijl er ook nog is ongeveer 12+ bussen reden...

Dus dat vind ik zelf vrij goed opgelost, ja het is verre van perfect . Maar ze zijn geloof ik nu eindelijk is klaar met dat spoor .
pi_43292834
Trein van 10.00 vanuit Winschoten naar Groningen was een Wadloper, en de trein van 13.21 van Groningen naar Winschoten ook
pi_43297701
quote:
Op maandag 6 november 2006 15:45 schreef KiwiTjuHh het volgende:
Trein van 10.00 vanuit Winschoten naar Groningen was een Wadloper, en de trein van 13.21 van Groningen naar Winschoten ook
trein van 11 uur van winschoten naar groningen was GTW, van 16.00 terug ook

Moet wel zeggen, ze zijn een stuk stiller.. (mits je niet te dicht bij de motor zit volgens mij).. stoelen ben ik nog niet over uit.. 1e klas is echt een stuk beter, maar 2e klas.. wel stuk breder, maar mis de leuning in het midden. zal de ouwe nog wel veel te veel gewend zijn..

ytrouwens, ook de 1e aanrijding meegemaakt: GTW tegen vogel: 1-0 + een heleboel veren (reden net uit groningen, bij de vuilnisbelt (whoohoo, dichte ramen, geen stank meer))

Terugweg was heel druk.. zo druk, dat ze meteen maar er een GTW aangeplakt heben, waardoor we 10 minuten vertraging hadden.. zucht..
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
pi_43298178
quote:
Op maandag 6 november 2006 18:20 schreef Bensel het volgende:

[..]

trein van 11 uur van winschoten naar groningen was GTW, van 16.00 terug ook

Moet wel zeggen, ze zijn een stuk stiller.. (mits je niet te dicht bij de motor zit volgens mij).. stoelen ben ik nog niet over uit.. 1e klas is echt een stuk beter, maar 2e klas.. wel stuk breder, maar mis de leuning in het midden. zal de ouwe nog wel veel te veel gewend zijn..

ytrouwens, ook de 1e aanrijding meegemaakt: GTW tegen vogel: 1-0 + een heleboel veren (reden net uit groningen, bij de vuilnisbelt (whoohoo, dichte ramen, geen stank meer))

Terugweg was heel druk.. zo druk, dat ze meteen maar er een GTW aangeplakt heben, waardoor we 10 minuten vertraging hadden.. zucht..
Om 16.00 was die dus dubbel zo lang?
Wij vroegen ons namelijk al af hoe ze dat dingen doen tussen 6.54 en 8.30 (Winschoten-Groningen) en 15.00 en 17.00 (Groningen - Winschoten) als het zo gigantisch druk is!

Ik mis de leuning in het midden ook wel echt, jammer dat die er niet in zit. Zelf vind ik de 1e klas stoelen ook behoorlijk hard, maar dat komt misschien omdat ze nieuw zijn?
pi_43298302
quote:
Op maandag 6 november 2006 18:20 schreef Bensel het volgende:

[..]

Terugweg was heel druk.. zo druk, dat ze meteen maar er een GTW aangeplakt heben, waardoor we 10 minuten vertraging hadden.. zucht..
Trein van 15:58 toevallig?

Beter lezen vw, ja dus.
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
  maandag 6 november 2006 @ 19:07:28 #194
148385 Wadloper
Noorderling
pi_43299590
Klopt, de stoelen moeten allemaal nog 'ingezeten' worden...

De 08.10 trein (dat is de aankomsttijd in Groningen) was met de 3212 V 3230 M 3214 A, had net gehoopt op de GTW
Maar goed, gister al een rit gemaakt naar Nieuweschans en terug !
  Redactie Frontpage / Sport maandag 6 november 2006 @ 19:32:29 #195
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_43300636
quote:
Op maandag 6 november 2006 19:07 schreef Wadloper het volgende:
Klopt, de stoelen moeten allemaal nog 'ingezeten' worden...

De 08.10 trein (dat is de aankomsttijd in Groningen) was met de 3212 V 3230 M 3214 A, had net gehoopt op de GTW
Maar goed, gister al een rit gemaakt naar Nieuweschans en terug !
Toe maar weer. Jij hebt de Spurt vroeg ingezet

Binnenkort maak ik wel eens een ritje naar Leer.

Ik heb Arriva gevraagd of ze al een lijst hadden van welke trein welke naam zou krijgen, maar die hadden ze nog niet.

Overigens heb ik de uitnodiging voor het eerste ritje op 1 november jl. nog steeds niet binnen
Altijd onderweg naar het avontuur
  maandag 6 november 2006 @ 19:34:45 #196
148385 Wadloper
Noorderling
pi_43300728
Edit: laat maar
  maandag 6 november 2006 @ 19:35:29 #197
104536 Floctor-
Ochterstevaren
pi_43300757
Hoi!

Heeft iemand van jullie al eens ooit een reis via www.treinreiswinkel.nl geboekt? Ben even op zoek naar wat ervaringen
  maandag 6 november 2006 @ 19:47:44 #198
86072 thatsme
and That's you!
pi_43301267
ja en met goede ervaring ze wisten mij altijd prima te helpen!
I never joke about my work!
1: Ik heb altijd gelijk
2: Zo niet dan treedt regel 1 vanzelf in werking.
  maandag 6 november 2006 @ 19:56:43 #199
104536 Floctor-
Ochterstevaren
pi_43301623
quote:
Op maandag 6 november 2006 19:47 schreef thatsme het volgende:
ja en met goede ervaring ze wisten mij altijd prima te helpen!
Kewl! Heb je ook zeg maar "rare" dingen bij ze geprobeerd te regelen? Ik wil eigenlijk over een paar maanden naar een klein dorpje in Servië, maar ik hoor dat sommige er niet zo tevreden over waren?!

Kijk, dat eenb retoertje zuidFrankrijk lukt dat geloof ik wel!
pi_43302116
In Enschede zag ik stel 4224 waarvan 1 deur er helemaal uitlag en allemaal krassen er omheen. Vanmiddag gezien. Wie weet wat er gebeurt is ?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')