NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
niet ten koste van alles. Wel bij voorkeurquote:Op maandag 30 oktober 2006 22:46 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Misschien doet ze niet meteen aangifte, er kunnen zoveel dingen meespelen. Maargoed ik ga niet te veel woorden aan jou besteden.....
Als je abortus afkeurt, dan wil je waarschijnlijk dat het kind ten koste van alles geboren gaat worden.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Ow God daar hebben we onze religieuze man weer...... Om even in jouw termen te blijven: waarschijnlijk was die dader Satan-gerelateerd en baart zij een bezetenkind.quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 10:47 schreef teamlead het volgende:
[..]
niet ten koste van alles. Wel bij voorkeur
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Dat vind ik echt totaal wat anders. Emotioneel gesproken. Ik zou zelf veel minder moeite hebben met een abortus dan met het afstaan van een levend kind.quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 10:25 schreef E.T. het volgende:
Als je dan toch al een complete bevalling moet doorstaan, kan je net zo goed een levend kind baren ipv een dood kind en dan meteen afstaan.
Ik vind dan ook niet dat je dat op 1 lijn kan stellen.
Laat staan dat je dan beter een levend kind zou kunnen baren en afstaan. Dat vind ik nou een gruwel. Ik vind het nogal logisch dat vrouwen daar geen voorkeur voor hebben, dat is levenslang traumatiserend.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
dus je hebt minder moeite dat een levensvatbaar kind eerst gedood wordt opdat jij het kunt baren en het meteen 'weg kan'quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 10:55 schreef sigme het volgende:
[..]
Dat vind ik echt totaal wat anders. Emotioneel gesproken. Ik zou zelf veel minder moeite hebben met een abortus dan met het afstaan van een levend kind.
Ik vind dan ook niet dat je dat op 1 lijn kan stellen.
Laat staan dat je dan beter een levend kind zou kunnen baren en afstaan. Dat vind ik nou een gruwel. Ik vind het nogal logisch dat vrouwen daar geen voorkeur voor hebben, dat is levenslang traumatiserend.
dat kun jij wel handelen, maar de wetenschap dat je kind dat je zo erg NIET wil dat je bereid bent het met 30+ weken nog te laten doden, dat zo'n kind bij een ander opgroeit, dat is dan ineens weer onverdraagbaar?
dát snap ik nu dus echt niet , hè.
zodra het leven geboren wordt, ga je er ineens van houden of zo?
maar dood geboren, moedwillig, is 'te doen' ???
als je zo te kort schiet, om 31 weken nodig te hebben om actie te ondernemen, dan heb je die weken maar uit te zitten.
ik vraag me af of die vrouwen enig benul hebben hoe een kind van 30+ weken eruit ziet, dat het een " echt" babietje is, alleen een maatje kleiner dan een pasgeborene.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Ben jij ooit zwanger geweest sigme?
Ik wil je daarmee niet aanvallen, in tegendeel, maar je gedachten wijken zo af van het gemiddelde in dit topic dat ik me dat afvraag en het je daarom op de man/vrouw af duidelijk vraag
Ik wil je daarmee niet aanvallen, in tegendeel, maar je gedachten wijken zo af van het gemiddelde in dit topic dat ik me dat afvraag en het je daarom op de man/vrouw af duidelijk vraag
♥ ♥ Jij een beetje van mij, ik een beetje van jou. ♥ ♥
Nou, als ik moest kiezen tussen: kind doodmaken en baren of kind baren en weggeven, dan weet ik wel welke optie het minst belastend was voor mijn geweten. Tjeez.quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 10:55 schreef sigme het volgende:
[..]
Dat vind ik echt totaal wat anders. Emotioneel gesproken. Ik zou zelf veel minder moeite hebben met een abortus dan met het afstaan van een levend kind.
Ik vind dan ook niet dat je dat op 1 lijn kan stellen.
Laat staan dat je dan beter een levend kind zou kunnen baren en afstaan. Dat vind ik nou een gruwel. Ik vind het nogal logisch dat vrouwen daar geen voorkeur voor hebben, dat is levenslang traumatiserend.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Ik weet niet of het echt van belang is, maar van deze zin kan ik niet veel chokola maken.quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 11:01 schreef milagro het volgende:
[..]
dus je hebt minder moeite dat een levensvatbaar kind eerst gedood wordt opdat jij het kunt baren en het meteen 'weg kan'
dat kun jij wel handelen, maar de wetenschap dat je kind dat je zo erg NIET wil dat je bereid bent het met 30+ weken nog te laten doden, dat zo'n kind bij een ander opgroeit, dat is dan ineens weer onverdraagbaar?
Volgens mij stemt het overeen met wat ik eerder noemde als (mijn) grens van leven . Levend geboren = een nieuw, ander, levend mensje. In mij is het mij.quote:dát snap ik nu dus echt niet , hè.
zodra het leven geboren wordt, ga je er ineens van houden of zo?
maar dood geboren, moedwillig, is 'te doen' ???
Als je het het leven hebt geschonken hoef je d'r niet plots van te houden, maar je kan er nooit onderuit dat je die persoon het leven hebt geschonken. Dat maakt nogal verschil toch? Het geeft een heel andere verantwoordelijkheid. Geen leven schenken is wezenlijk wat anders.
Nah, 30+ weken aborteren vind ik wel echt absurd hoor.quote:als je zo te kort schiet, om 31 weken nodig te hebben om actie te ondernemen, dan heb je die weken maar uit te zitten.
ik vraag me af of die vrouwen enig benul hebben hoe een kind van 30+ weken eruit ziet, dat het een " echt" babietje is, alleen een maatje kleiner dan een pasgeborene.
Maar niettemin vind ik het echt wat anders, het afstaan van een levend kind of het niet levend geboren laten worden. Met niet-geboren laten worden heb ik niet zo'n moeite (al vind ik 30+ weken absurd, en waarschijnlijk moreel laakbaar). Afstaan vind ik emotioneel veel belastender.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Op zich prima vraag , maar ik laat 'm even passeren, ok?quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 11:01 schreef lcicle het volgende:
Ben jij ooit zwanger geweest sigme?
Ik wil je daarmee niet aanvallen, in tegendeel, maar je gedachten wijken zo af van het gemiddelde in dit topic dat ik me dat afvraag en het je daarom op de man/vrouw af duidelijk vraag
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
waar slaat dit nu weer op?quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 10:50 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ow God daar hebben we onze religieuze man weer...... Om even in jouw termen te blijven: waarschijnlijk was die dader Satan-gerelateerd en baart zij een bezetenkind.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Ik vind het in ieder geval moord, om zo laat nog een abortus te laten doen. Die kindjes zijn al levensvatbaar, en dat is het verschil.
Ik vind het ook harteloos de zwangerschap dan af te breken en het kind dood geboren te laten worden, het moet toch makkelijker zijn je kind dan af te staan. Of zijn die vrouwen dan bang spijt te krijgen en hun kind terug te willen? Tja, en als ze dood zijn kan dat niet meer.
Maar las in een ander nieuwsbericht dat die vrouwen dus ook nog een zeer hoog bedrag betalen voor deze abortus, dat is toch misdaad? Op zo'n manier je geld verdienen?
Ik vind het ook harteloos de zwangerschap dan af te breken en het kind dood geboren te laten worden, het moet toch makkelijker zijn je kind dan af te staan. Of zijn die vrouwen dan bang spijt te krijgen en hun kind terug te willen? Tja, en als ze dood zijn kan dat niet meer.
Maar las in een ander nieuwsbericht dat die vrouwen dus ook nog een zeer hoog bedrag betalen voor deze abortus, dat is toch misdaad? Op zo'n manier je geld verdienen?
Ok, voor het overzicht:
Wat is het maximale aantal weken wanneer er abortus mag worden uitgevoerd, voor iedereen persoonlijk?
Wat is het maximale aantal weken wanneer er abortus mag worden uitgevoerd, voor iedereen persoonlijk?
Pretentieus geneuzel.
voor mij 12 wekenquote:Op dinsdag 31 oktober 2006 11:37 schreef roooosje het volgende:
Ok, voor het overzicht:
Wat is het maximale aantal weken wanneer er abortus mag worden uitgevoerd, voor iedereen persoonlijk?
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Voor mij ook, en in uitzonderlijke gevallen later. Dan denk ik aan trieste gevallen zoals bij zeer ernstig geestelijk gehandicapte meisjes die ineens zwanger zijn (maar waar ze dus pas later dan 12 weken achterkomen).quote:
Daarom heeft ieder ook een eigen geweten om mee in het reine te blijven. Ik zal nooit mijn keuzes willen maken op basis van andermans geweten - en ik verwacht niet dat een ander ze neemt op basis van het mijne.quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 11:14 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Nou, als ik moest kiezen tussen: kind doodmaken en baren of kind baren en weggeven, dan weet ik wel welke optie het minst belastend was voor mijn geweten. Tjeez.
Wat uiteraard geen pleidooi is om aan andermans (gewetens)overtuiging geen waarde te hechten, integendeel.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
12 weken, 7 maanden, leven is leven!quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 11:40 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Voor mij ook, en in uitzonderlijke gevallen later. Dan denk ik aan trieste gevallen zoals bij zeer ernstig geestelijk gehandicapte meisjes die ineens zwanger zijn (maar waar ze dus pas later dan 12 weken achterkomen).
We moeten nou niet te hypocriet gaan worden hier.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Vanaf de aanhechting van de zenuwen in de ruggengraat naar de cortex, ergens tussen de 25 en 28 weken. Uitzondering voor kinderen die door misvormingen ondraaglijk gaan lijden.quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 11:37 schreef roooosje het volgende:
Ok, voor het overzicht:
Wat is het maximale aantal weken wanneer er abortus mag worden uitgevoerd, voor iedereen persoonlijk?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Oh ja, en als men tijdens echo's of vruchwaterpunctie's enz erachterkomt dat het kindje ernstig gehandicapt is kan ik het ook begrijpen.
Ok, maar jammer Het zou allen mijn idee tegenover je posts wellicht veranderen.quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 11:22 schreef sigme het volgende:
Op zich prima vraag , maar ik laat 'm even passeren, ok?
Maar dat is niet noodzakelijk
♥ ♥ Jij een beetje van mij, ik een beetje van jou. ♥ ♥
Dan weer wel?quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 11:50 schreef nummer_zoveel het volgende:
Oh ja, en als men tijdens echo's of vruchwaterpunctie's enz erachterkomt dat het kindje ernstig gehandicapt is kan ik het ook begrijpen.
Trouwens..... we hadden het laatst over die kickboxchick, maar jij zou je kinderen wel onder de 18 op 1 of andere houseparty laten rondstuiteren?
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Dan is het wel begrijpelijk, maar ik vind het wel erg ver gaan om voor anderen te bepalen wat wel of niet een zinvol bestaan is.quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 11:50 schreef nummer_zoveel het volgende:
Oh ja, en als men tijdens echo's of vruchwaterpunctie's enz erachterkomt dat het kindje ernstig gehandicapt is kan ik het ook begrijpen.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Dat gaat tegen jouw geloof in.quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 12:09 schreef teamlead het volgende:
[..]
Dan is het wel begrijpelijk, maar ik vind het wel erg ver gaan om voor anderen te bepalen wat wel of niet een zinvol bestaan is.
Amen.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Ik volg je niet hoor, wat heeft dat met dit onderwerp te maken?quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 11:54 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dan weer wel?
Trouwens..... we hadden het laatst over die kickboxchick, maar jij zou je kinderen wel onder de 18 op 1 of andere houseparty laten rondstuiteren?
Maar om antwoord te geven op je vraag: nee. En hoe kom je erbij?
Die keuze maakt de moeder nog altijd zelf hoor. Als ze tijdens de zwangerschap haar gehandicapte kind wil houden zou ik daar ook begrip voor hebben.quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 12:09 schreef teamlead het volgende:
[..]
Dan is het wel begrijpelijk, maar ik vind het wel erg ver gaan om voor anderen te bepalen wat wel of niet een zinvol bestaan is.
Amen.quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 11:42 schreef sigme het volgende:
[..]
Daarom heeft ieder ook een eigen geweten om mee in het reine te blijven. Ik zal nooit mijn keuzes willen maken op basis van andermans geweten - en ik verwacht niet dat een ander ze neemt op basis van het mijne.
Wat uiteraard geen pleidooi is om aan andermans (gewetens)overtuiging geen waarde te hechten, integendeel.
Blijft de plicht van hogerhand om (volgens een bepaalde definitie) gezonde kinderen te beschermen tegen een gebrek aan geweten. En ja, ook daar kun je een hele discussie over opengooien à la "wat voor jou gewetenloos is, is voor een ander misschien...".
Wettelijke grenzen zijn er niet voor niets, die zijn er ook om mensen te beschermen tegen het overschrijden van de heersende moraal.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Niet om jouw standpunt hier te bestrijden, maar je noemt zo duidelijk de moeder.quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 12:35 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Die keuze maakt de moeder nog altijd zelf hoor. Als ze tijdens de zwangerschap haar gehandicapte kind wil houden zou ik daar ook begrip voor hebben.
Wat is jullie idee over het recht van de vader in deze? Als de vader nou abortus wil, of perse niet, hoe staat dat ten opzichte van de wil van de zwangere vrouw?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Wat heb ik daarover te zeggen? Daar moeten ze met z'n tweeen uitkomen, hoe moeilijk het ook is. Kan ik niks van zeggen.quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 12:50 schreef sigme het volgende:
[..]
Niet om jouw standpunt hier te bestrijden, maar je noemt zo duidelijk de moeder.
Wat is jullie idee over het recht van de vader in deze? Als de vader nou abortus wil, of perse niet, hoe staat dat ten opzichte van de wil van de zwangere vrouw?
Eens. Maar ook daarvoor geldt dat ik deze niet boven mijn geweten plaats. Als de wet iets voorschrijft (of toestaat) wat ik niet op m'n geweten wil hebben, of als ik iets noodzakelijk acht wat strijdig is met de wet, zal mijn handelen niet door de wet bepaald worden, maar door mij .quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 12:44 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Amen.
Blijft de plicht van hogerhand om (volgens een bepaalde definitie) gezonde kinderen te beschermen tegen een gebrek aan geweten. En ja, ook daar kun je een hele discussie over opengooien à la "wat voor jou gewetenloos is, is voor een ander misschien...".
Wettelijke grenzen zijn er niet voor niets, die zijn er ook om mensen te beschermen tegen het overschrijden van de heersende moraal.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
ehm ja, dan wordt het lastig. Baas in eigen buik is zo'n feministische uitspraak. Maar al zou ik absoluut het kind niet willen en mijn vent wil het wel. Dan wordt het ook niet geboren, denk ik.quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 12:50 schreef sigme het volgende:
[..]
Niet om jouw standpunt hier te bestrijden, maar je noemt zo duidelijk de moeder.
Wat is jullie idee over het recht van de vader in deze? Als de vader nou abortus wil, of perse niet, hoe staat dat ten opzichte van de wil van de zwangere vrouw?
Pretentieus geneuzel.
Tja, de rol van de vader...geef je ze een gelijkwegende stem, dan zit je nog steeds met een patstelling als de één wel en de ander geen abortus wil.quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 12:50 schreef sigme het volgende:
[..]
Niet om jouw standpunt hier te bestrijden, maar je noemt zo duidelijk de moeder.
Wat is jullie idee over het recht van de vader in deze? Als de vader nou abortus wil, of perse niet, hoe staat dat ten opzichte van de wil van de zwangere vrouw?
In een groot deel van de abortussen is de vader op geen enkele wijze betrokken, ofwel omdat hij niets weet, of omdat hij er niets van wil weten. Je doet maar, doei.
Het is een beetje idyllisch gedacht om te verwachten dat in totaal verschillende situaties een vader een zelfde soort invloed mag hebben op deze keuze. Een echtpaar dat een zwaar gehandicapt kindje verwacht zal er sowieso samen uit moeten komen, dus om hier regels voor op te stellen à la. Maar voor Wesley die Tiffany met jong geschopt heeft en direct hierna de Citta neemt hoef ik geen inspraak.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
dat heeft niets met mijn geloof te makenquote:Op dinsdag 31 oktober 2006 12:25 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dat gaat tegen jouw geloof in.
Amen.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Het kind word echter wél geboren alleen word het voor de geboorte ff doodgemaakt. Dat is dus niet het zelfde als het * niet-geboren * laten worden.quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 11:15 schreef sigme het volgende:
Nah, 30+ weken aborteren vind ik wel echt absurd hoor.
Maar niettemin vind ik het echt wat anders, het afstaan van een levend kind of het niet levend geboren laten worden. Met niet-geboren laten worden heb ik niet zo'n moeite (al vind ik 30+ weken absurd, en waarschijnlijk moreel laakbaar). Afstaan vind ik emotioneel veel belastender.
Ik heb er op de tv naar zitten kijken en er werd gezegd dat de baby in de baarmoeder iets toegediend kreeg waardoor het hart stopt met kloppen en - en dan is het dus dood(gemaakt)- daarna is het * net een gewone bevalling *
Dat is wat er werd verteld. Nu het is veel gemakkelijker om van een levend kind te bevallen- heb ik 'ns ergens gelezen- dan van een dood kind, om de simpele reden dat en levend kind mee beweegt en een dood kind kan dat niet meer..... Hij zou mij niet lijken om zoiets zelf te veroorzaken.
Na 25 weken vind ik het echt te bar, dan is het kind bijna in staat om zonder apparatuur zelfstandig te lven en daar ligt bij mij dan toch echt wel de grens.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ik dacht dat je ook zo'n partyhead was (die dus ook waarschijnlijk voor haar 18de de ene onverlaten houseparty naar de andere bezocht?)quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 12:32 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Maar om antwoord te geven op je vraag: nee. En hoe kom je erbij?
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Jaja, je kan het moeilijk als dood vlees in je buik houden he.quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 13:47 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Het kind word echter wél geboren alleen word het voor de geboorte ff doodgemaakt. Dat is dus niet het zelfde als het * niet-geboren * laten worden.
Met knippen en tangen? Ik mag hopen dat ze levende kindjes niet zo verlossen..quote:Ik heb er op de tv naar zitten kijken en er werd gezegd dat de baby in de baarmoeder iets toegediend kreeg waardoor het hart stopt met kloppen en - en dan is het dus dood(gemaakt)- daarna is het * net een gewone bevalling *
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Het word wel geboren.quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 13:56 schreef sigme het volgende:
Jaja, je kan het moeilijk als dood vlees in je buik houden he.
Ieps dan heb ik zeker niet alles gezien. Maar knippen en tangen komen er vaak bij de bevalling van een levend ook aan te pas hoor.quote:Met knippen en tangen? Ik mag hopen dat ze levende kindjes niet zo verlossen..
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Jah - je kan niet veel anders he? Er is geen alternatieve uitgang, het lost ook niet vanzelf weer op of zo. Het is wel wat anders dan een natuurlijke geboorte. Dat gaat van het zwangere lichaam uit. Extremen daargelaten.quote:
Dan knipt men hooguit de vrouw in, niet hele ledematen van de baby af . En met die tangen springen ze dan ook anders om.quote:[..]
Ieps dan heb ik zeker niet alles gezien. Maar knippen en tangen komen er vaak bij de bevalling van een levend ook aan te pas hoor.
. En met die tangen springen ze dan ook anders om.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ik vind dit absoluut verwerpelijk en crimineel. Het erge is ook dat christen-fundamentalisten deze voorbeelden gaan gebruiken om abortus te bestrijden.
Abortus moet mogelijk zijn, maar wel binnen grenzen. Er hoort gewoon een duidelijke grens te worden gesteld, qua leeftijd van de foetus. Zo dicht voor de geboorte een leven beëindigen, komt verdomde dicht bij moord in de buurt. Deze mensen mogen wat mij betreft dan ook strafrechtelijk worden vervolgd; zowel uitvoerders als opdrachtgevers.
Abortus moet mogelijk zijn, maar wel binnen grenzen. Er hoort gewoon een duidelijke grens te worden gesteld, qua leeftijd van de foetus. Zo dicht voor de geboorte een leven beëindigen, komt verdomde dicht bij moord in de buurt. Deze mensen mogen wat mij betreft dan ook strafrechtelijk worden vervolgd; zowel uitvoerders als opdrachtgevers.
Ehm, volgens mij heb je na 25 weken echt nog wel heel veel apparatuur nodig hoor. Zoals ik hierboven al zei, het zenuwstelsel is dan nog niet eens verbonden aan de hersenen.quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 13:47 schreef deedeetee het volgende:
Na 25 weken vind ik het echt te bar, dan is het kind bijna in staat om zonder apparatuur zelfstandig te lven en daar ligt bij mij dan toch echt wel de grens.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
We hebben hier zo te lezen te maken met een netwerkspecialist en niet met een artsquote:Op dinsdag 31 oktober 2006 14:30 schreef speknek het volgende:
[..]
Ehm, volgens mij heb je na 25 weken echt nog wel heel veel apparatuur nodig hoor. Zoals ik hierboven al zei, het zenuwstelsel is dan nog niet eens verbonden aan de hersenen.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Kunnen ze die ongeboren baby's niet beter vermoorden door met een machinegeweer op de buik van zo'n achterlijk kutwijf te schieten?
Nah, levende baby's knippen ze in de regel niet in stukjes om ze dan met een tang de baarmoedermond uit te wrikken...quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 14:01 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Het word wel geboren.
[..]
Ieps dan heb ik zeker niet alles gezien. Maar knippen en tangen komen er vaak bij de bevalling van een levend ook aan te pas hoor.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
In de regel niet nee, maar dat verschilt per kind: sommigen lopen voor en zijn hoewel prematuur "af", anderen komen met 42 weken nog veel te licht ter wereld met onrijpe longen. Beiden zijn uitzonderingen, maar het is niet voor niets dat ze in de VS met 25 weken (oif 24 zelfs) al willen beginnen met behandelen bij vroeggeboorte.quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 14:30 schreef speknek het volgende:
[..]
Ehm, volgens mij heb je na 25 weken echt nog wel heel veel apparatuur nodig hoor. Zoals ik hierboven al zei, het zenuwstelsel is dan nog niet eens verbonden aan de hersenen.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
zo'n kindje moet er zsm uit natuurlijk, niet omdat het kind gevaar loopt (het is dood , duh) zoals bij mij, maar naast ms evt. complicaties bij de moeder , is het psychisch natuurlijk zaak de gebeurtenis zo kort mogelijk te houden, dus knippen en de tang erbij.quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 14:01 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Het word wel geboren.
[..]
Ieps dan heb ik zeker niet alles gezien. Maar knippen en tangen komen er vaak bij de bevalling van een levend ook aan te pas hoor.
ms gaat het persen ook moeilijker in zo'n situatie, je wil het immers allemaal helemaal niet, dus zal je ms onbewust ook niet meewerken met de genade.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Maar dat is toch echt wat anders dan 'bijna zelfredzaam'. Het sterftecijfer van zulke premature kindjes is enorm hoog, het is ook niet voor niks dat we er in Nederland wat huiverig voor zijn, behandelen van zo vroeggeborenen.quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 14:49 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
In de regel niet nee, maar dat verschilt per kind: sommigen lopen voor en zijn hoewel prematuur "af", anderen komen met 42 weken nog veel te licht ter wereld met onrijpe longen. Beiden zijn uitzonderingen, maar het is niet voor niets dat ze in de VS met 25 weken (oif 24 zelfs) al willen beginnen met behandelen bij vroeggeboorte.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Tuurlijk. Maar dan hebben we het hier over 25 weken he, een kind van 32 weken staat er al veel beter voor, en die termijn werd woordelijk aangehaald in de OP.quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 14:57 schreef sigme het volgende:
[..]
Maar dat is toch echt wat anders dan 'bijna zelfredzaam'. Het sterftecijfer van zulke premature kindjes is enorm hoog, het is ook niet voor niks dat we er in Nederland wat huiverig voor zijn, behandelen van zo vroeggeborenen.
Edit: yup, 30 weken wordt nog genoemd, maar zelfs 39 weken. Vanaf 37 geldt als voldragen en normaal
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Jij denkt dat artsen hier anders over oordelen? Wel eens de geboorte van een 25 weken oude baby gezien? Die gaat niet met de moeder mee het ziekenhuis uit hoor .quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 14:34 schreef buachaille het volgende:
We hebben hier zo te lezen te maken met een netwerkspecialist en niet met een arts
.Ja weet ik. Engeland doen ze het dacht ik ook, Nederland dan weer niet (maar dat weet ik dus niet zeker). Ik heb daar ook m'n twijfels bij. Dat gaat zelden goed, en de rest zadel je dus wel op met ondraaglijk lijden tot een vroege dood. Als het wel goed gaat heb je dan natuurlijk wel iemand gered, maar is dat het waard? Persoonlijk schisma voor mij.quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 14:49 schreef Mwanatabu het volgende:
In de regel niet nee, maar dat verschilt per kind: sommigen lopen voor en zijn hoewel prematuur "af", anderen komen met 42 weken nog veel te licht ter wereld met onrijpe longen. Beiden zijn uitzonderingen, maar het is niet voor niets dat ze in de VS met 25 weken (oif 24 zelfs) al willen beginnen met behandelen bij vroeggeboorte.
Het ging mij erom dat kinderen die dan geboren worden niet zonder apparatuur overleven, en waarschijnlijk nog niet volledig in staat zijn pijn te ervaren. De technocraat in mij zet dat onder de meeste complexe dieren.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ja, in Nederland is een discussie gaande over de termijn waarbij ze met behandeling beginnen, o.a. door de redenen die jij noemt: wordt het leven of lijden?quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 15:10 schreef speknek het volgende:
[..]
Jij denkt dat artsen hier anders over oordelen? Wel eens de geboorte van een 25 weken oude baby gezien? Die gaat niet met de moeder mee het ziekenhuis uit hoor .
[..]
Ja weet ik. Engeland doen ze het dacht ik ook, Nederland dan weer niet (maar dat weet ik dus niet zeker). Ik heb daar ook m'n twijfels bij. Dat gaat zelden goed, en de rest zadel je dus wel op met ondraaglijk lijden tot een vroege dood. Als het wel goed gaat heb je dan natuurlijk wel iemand gered, maar is dat het waard? Persoonlijk schisma voor mij.
Het ging mij erom dat kinderen die dan geboren worden niet zonder apparatuur overleven, en waarschijnlijk nog niet volledig in staat zijn pijn te ervaren. De technocraat in mij zet dat onder de meeste complexe dieren.
In de VS is dacht ik 24 weken (!) als minimum gesteld mits de baby aan bepaalde voorwaarden voldoet (ze laten het de kinderen in de regel een paar uur zelf rooien om te kijken of er überhaupt de wil inzit om door te vechten), in Nederland is de grens juist weer opgetrokken naar 26 weken (dacht ik?).
Dit is vooral nav de resultaten van onderzoeken naar de kwaliteit van leven van vroeggeborenen, ook jaren later.
Ik sta elke zaterdag te wachten op "het" busje met mijn oudste, samen met de moeder van een 6,5-maandskindje dat gehaald moest worden ivm levensbedreigende zwangerschapsvergiftiging. Dat jochie heeft dus een minimale hersenbeschadiging en grote groeiachterstand, is zwakbegaafd en gedragsgestoord. Wel is het altijd vrolijk en blij. Het gezin heeft er wel een klap van gekregen, trouwens.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
is dat wát waard, het ondraaglijk lijden? je zegt toch dat die kinderen pijn niet echt ervaren?
of bedoel je de ouders, voor hen is het dat toch meestal wel waard, ja, het alternatief is je kind zo te laten liggen bij je of in een bedje, en te wachten tot het stopt met ademen.
zou jij dat kunnen,welke ouder kan dat, als er een kans is dat je kindje het wel redt, mits aangesloten op.
of bedoel je het waard qua kosten?
of bedoel je de ouders, voor hen is het dat toch meestal wel waard, ja, het alternatief is je kind zo te laten liggen bij je of in een bedje, en te wachten tot het stopt met ademen.
zou jij dat kunnen,welke ouder kan dat, als er een kans is dat je kindje het wel redt, mits aangesloten op.
of bedoel je het waard qua kosten?
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Ja, maar deze subdiscussie ontspon zich naar aanleiding van deedeetee:quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 14:59 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Tuurlijk. Maar dan hebben we het hier over 25 weken he, een kind van 32 weken staat er al veel beter voor, en die termijn werd woordelijk aangehaald in de OP.
Edit: yup, 30 weken wordt nog genoemd, maar zelfs 39 weken. Vanaf 37 geldt als voldragen en normaal
quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 13:47 schreef deedeetee het volgende:
Na 25 weken vind ik het echt te bar, dan is het kind bijna in staat om zonder apparatuur zelfstandig te lven en daar ligt bij mij dan toch echt wel de grens.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
waarom zeg je dan zelf * niet-geboren * laten worden ? Maagoe laten we daar maar over ophouden.quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 14:07 schreef sigme het volgende:
[..]
Jah - je kan niet veel anders he? Er is geen alternatieve uitgang, het lost ook niet vanzelf weer op of zo. Het is wel wat anders dan een natuurlijke geboorte. Dat gaat van het zwangere lichaam uit. Extremen daargelaten.
Ik dacht dat ze dat alleen bij een vroeger abortus deden niet bij zo'n extreem (te) late ? Wil je zeggen dat ze eerst de baby doodmaken en hem daarna in stukken snijden omdat hij dan gemakkelijker te verwijderen is ?quote:Dan knipt men hooguit de vrouw in, niet hele ledematen van de baby af . En met die tangen springen ze dan ook anders om.
Die vrouwen hebben idd flinke psychische problemen en normaal mens zou daar echt niet aan beginnen
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Mee eens maar je hebt toch een paar weken * niemandsland * nodig om niet per ongeluk *zelfstandig leven* te doden ipv een niet levensvatbaar kind te verwijderen. Bij 32 weken is het niet onmogelijk meer dat het kind zelfstandig kan ademen, en dan is het hart met opzet laten stoppen met kloppen, dus het beëindigen van een zelfstandig leven geworden. Het kind kan zichzelf in leven houden en aan dat leven mag je niet zomaar een eind maken.quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 14:30 schreef speknek het volgende:
[..]
Ehm, volgens mij heb je na 25 weken echt nog wel heel veel apparatuur nodig hoor. Zoals ik hierboven al zei, het zenuwstelsel is dan nog niet eens verbonden aan de hersenen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ik heb zelfs begrepen dat ze soms een keizersnede toepassen en vervolgens de vrucht de nek breken of doorsnijden om het dood te makenquote:Op dinsdag 31 oktober 2006 15:28 schreef deedeetee het volgende:
[..]
waarom zeg je dan zelf * niet-geboren * laten worden ? Maagoe laten we daar maar over ophouden.
[..]
Ik dacht dat ze dat alleen bij een vroeger abortus deden niet bij zo'n extreem (te) late ? Wil je zeggen dat ze eerst de baby doodmaken en hem daarna in stukken snijden omdat hij dan gemakkelijker te verwijderen is ?
Die vrouwen hebben idd flinke psychische problemen en normaal mens zou daar echt niet aan beginnen
Hoe staat trouwens de Islam tov dit thema? om maar eens een ander heet hangijzer te noemen.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Weet je zeker dat ze ze niet opeten?quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 15:38 schreef buachaille het volgende:
[..]
Ik heb zelfs begrepen dat ze soms een keizersnede toepassen en vervolgens de vrucht de nek breken of doorsnijden om het dood te maken
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 15:42 schreef sigme het volgende:
[..]
Weet je zeker dat ze ze niet opeten?
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Aangezien KirmiziBeyaz al zo goed wist hoe dat werkt met westerse normen en waarden, kan hij ons vast ook wel even uitleggen waar de Islam hierin staat.quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 15:38 schreef buachaille het volgende:
[..]
Ik heb zelfs begrepen dat ze soms een keizersnede toepassen en vervolgens de vrucht de nek breken of doorsnijden om het dood te maken
Hoe staat trouwens de Islam tov dit thema? om maar eens een ander heet hangijzer te noemen.
Maar volgens mij was het iets met mag niet tenzij het levensbedreigend is voor de moeder. Maar pin me dr niet op vast.
Edit: Yep
1.5. Abortus, toegestaan of niet?
http://www.flwi.ugent.be/cie/CIE/abid1.htmquote:Abortus is binnen de Islam tot op een zekere hoogte toegestaan, indien het leven van de vrouw in gevaar komt. De meeste geleerden hebben besloten dat de bezieling (Allah’s geest) de scheidslijn is die bepaalt of abortus toelaatbaar is of niet. Bij sommigen ligt de grens op het einde van de 4de maand, anderen beperken de periode tot 40 of 50 dagen. Dit hangt samen met de religieuze visie op de geboortebeperking. Vanaf de periode dat de vrouw bevrucht is, telt men 120 dagen, en dat is de tijd waarin de ziel wordt ingeblazen door Allah. In bekende hadiths* komt dit voor: "De schepping van ieder van jullie vindt plaats in de buik van de moeder, dit gedurende 40 dagen in de vorm van een levenskiem, daarna is hij even lang een klonter, daarna is hij even lang een klompje vlees; vervolgens wordt er een engel naar hem toegezonden die hem de levensadem (rûh) inblaast…".
Dus, men kan hieruit besluiten dat vanaf de bevruchting tot de periode van 120 dagen vruchtafdrijving mag toegepast worden. Na die periode is abortus verboden, behalve wanneer het leven van de moeder gevaar loopt. In de Koran staat over deze situatie: "Diegene die zich in een noodsituatie bevindt, zal geen zonden begaan bij het toepassen van wat niet is toegestaan." In geval van verkrachting is vruchtafdrijving toegestaan. Uiteraard, beschikt de vrouw niet alleen over een stoffelijk lichaam, maar heeft ze ook een geestelijke natuur. Het is ondraaglijk om een kind te moeten dragen op zo’n onwaardige manier. De vrouw treft in zo’n geval geen enkele schuld en heeft dus nood aan alle beschikbare hulp van omstaanders.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Oh nee toch niet :
http://www.lokum.nl/_liefde/seny/viewnews.cgi?category=2&id=1099227489#9
Klik ff op kopje "Is abortus verboden in de islam" om te ontdekken dat er hier meerdere stromingen in bestaan, verrassend genoeg.
http://www.lokum.nl/_liefde/seny/viewnews.cgi?category=2&id=1099227489#9
Klik ff op kopje "Is abortus verboden in de islam" om te ontdekken dat er hier meerdere stromingen in bestaan, verrassend genoeg.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Uit een slowchat, laatst:
quote:Is abortus toegestaan in islamitische landen?
Heb even de usernamen weggehaald, zo raar anders mensen in een discussie te trekken waarvan ze niet weten dat ze eraan deelnemen.quote:Van Marokko weet ik dat het daar wel gewoon gebeurd in klinieken e.d. Zal wel een soort van gedoogbeleid zijn, men praat daar niet zo erg over. Net als zaken als prostitutie.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Op dat moment kunnen die kinderen pijn nog niet echt ervaren nee, maar na een aantal weken in een ..eh.. broedmachine om het maar oneerbiedig te zeggen, wel. Het gaat om wanneer ze die weken door komen, dat het dan heel goed kan dat ze een kort leven rest met bijzonder veel pijn. Mijn vraag was of dat dan ethisch verantwoord is. Ik meen me een post van jou van lange tijd terug te herinneren waar je ook al memoreerde hoe sommige families daar kapot aangingen (afgezien van het kind zelf dus).quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 15:17 schreef milagro het volgende:
is dat wát waard, het ondraaglijk lijden? je zegt toch dat die kinderen pijn niet echt ervaren?
of bedoel je de ouders, voor hen is het dat toch meestal wel waard, ja, het alternatief is je kind zo te laten liggen bij je of in een bedje, en te wachten tot het stopt met ademen.
zou jij dat kunnen,welke ouder kan dat, als er een kans is dat je kindje het wel redt, mits aangesloten op.
of bedoel je het waard qua kosten?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Medisch is een miskraam een spontane abortus.
Dit in tegenstelling tot de abortus provocatus, de opgewekte abortus dus.
Bij de miskramen heeft men een onderscheid in de vroege en de late miskraam.
De vroege miskraam is een miskraam in de eerste 4 maanden, een late miskraam is de periode na 4 maanden maar voor de levensvatbare periode.
Na die periode spreekt men niet meer over een miskraam maar over een doodgeboorte.
spontane abortus <==> abortus provocatus
doodgeboorte <==> ????
Zullen we het "Mortem provocatus" noemen??
Ik ben er absoluut voor dat men de keuze tot een abortus heeft, maar dit noem ik geen abortus meer.
Dit in tegenstelling tot de abortus provocatus, de opgewekte abortus dus.
Bij de miskramen heeft men een onderscheid in de vroege en de late miskraam.
De vroege miskraam is een miskraam in de eerste 4 maanden, een late miskraam is de periode na 4 maanden maar voor de levensvatbare periode.
Na die periode spreekt men niet meer over een miskraam maar over een doodgeboorte.
spontane abortus <==> abortus provocatus
doodgeboorte <==> ????
Zullen we het "Mortem provocatus" noemen??
Ik ben er absoluut voor dat men de keuze tot een abortus heeft, maar dit noem ik geen abortus meer.
uuuh? en dús zou ik het de moeite niet waard vinden?quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 16:09 schreef speknek het volgende:
[..]
Op dat moment kunnen die kinderen pijn nog niet echt ervaren nee, maar na een aantal weken in een ..eh.. broedmachine om het maar oneerbiedig te zeggen, wel. Het gaat om wanneer ze die weken door komen, dat het dan heel goed kan dat ze een kort leven rest met bijzonder veel pijn. Mijn vraag was of dat dan ethisch verantwoord is. Ik meen me een post van jou van lange tijd terug te herinneren waar je ook al memoreerde hoe sommige families daar kapot aangingen (afgezien van het kind zelf dus).
als een arts vertelt, dat de overlevingskansen nihil zijn, dat het kind met grote waarschijnlijkheid ernstig gehandicapt zal worden, geestelijk en/of lichamelijk, als het kind duidelijk pijn zál hebben, dan is het een onnodig lijden, zonder enig vooruitzicht op beter dan nu.
maar dat geldt voor een voldragen kind wmb ook, als een kind enkel met kunst en vliegwerk in leven gehouden kan worden met enkel het vooruitzicht zoals eerder beschreven, en tot dan alleen maar pijn en daarna ook, dan laat ik het los.
mjjn zoon is met 31 weken geboren en ik heb vele dagen en nachten op de IC doorgebracht en ja daar waren ouders die kapotgingen omdat hun kindje van 31 weken, of 35 weken het niet redde ondanks alles, maar dat is toch iedere keer weer per geval verschillend, en kun je niet a priori al zeggen "laat maar gaan, dit word ws nooit wat"?
ook mijn kindje was in de eerste weken aan het vechten, door een daar opgelopen infectie, maar toen dat bevochten was, ging het gewoon goed.
mijn achternichtje is met 26 weken geboren, en dat was enkele weken 'spannend' maar daarna ging het iedere dag beter en nu is ze dus 10 jaar en volkomen gezond, op ieder vlak, geen achterstand, niets.
ik zie echt niet in waarom je een kindje van 40 weken wel alle kansen geeft als 'alles tegenzit" in eerste instantie, en een kind dat toevallig met 31 weken geboren wordt niet.
je laat het gaan als het echt niet gaat, niet a priori al, zonder het enige kans gegeven te hebben
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Omdat de kans bij 31 weken (alhoewel we het hadden over 25) ontzettend veel groter is, dat je een kind jarenlang ontzettend veel pijn laat hebben. Er is een reden dat ze een duidelijke grens zetten (hier dus waarschijnlijk 26 weken), ookal zou je er met 24 weken ook al voor kunnen vechten.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik was geschokt toen ik het hoorde. Dacht ook meteen dat er wel andere opties waren. Maar als er voor de moeder in spe er geen andere is, vind ik dat mogelijk moet zijn. Vreemd echter dat het een commerciële kliniek is die de menselijke norm verlegt.
Dat de moeder in spe er een trauma van zal overhouden? Waarschijnlijk wel maar ik ga er vanuit dat dat langer duurt als de (foetus) geboren wordt.
Dat de moeder in spe er een trauma van zal overhouden? Waarschijnlijk wel maar ik ga er vanuit dat dat langer duurt als de (foetus) geboren wordt.
Iran Irak idem dito verhaal
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Leg uit want ik vat hem niet.quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 19:43 schreef zhe-devilll het volgende:
Iran Irak idem dito verhaal
Ook daar zijn late abortussen, ook zonder echte redenen, bv dat het ff ineens niet uitkomt oidquote:
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Mogen wij ook meegenieten van de bron waar je dit vandaan hebt? Of moeten we je maar op je woord geloven?quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 19:43 schreef zhe-devilll het volgende:
Iran Irak idem dito verhaal
Walgelijk. Sta dan een kind gewoon af voor adoptie als je het zelf niet wil opvoeden. Genoeg mensen die wel voor zo`n kindje willen zorgen omdat ze er zelf geen kunnen krijgen.quote:Op maandag 30 oktober 2006 05:34 schreef Vampier het volgende:
[..]
9 maanden zwanger = 36 weken
Dit is gewoon moord en niets anders. Een abortus voor 8 weken ok.. maar serieus dit zijn volgroeide babys die alleen door een paar ellendige dellen eruit geperst moeten worden.... maar ze laten liever hun eigen vlees en bloed vermoorden in de baarmoeder...... het wordt tijd dat de regering hier een stokje voor steekt en anonieme adoptie gaat toelaten met een no questions asked policy.
Ziek ziek ziek ziek!
Hoezo wat wil je weten adressen telefoonnummers?quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 20:35 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Mogen wij ook meegenieten van de bron waar je dit vandaan hebt? Of moeten we je maar op je woord geloven?
Kennis , zus van haar liet dit gebeuren...
andere kennis, broer en vrouw lieten ook laat abortus plegen, kind werd er zo uitgesneden..in stukken dus..
bron?
Geloof me niet , mij maakt het niet uit
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Van horen zeggen dus. Check!quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 21:05 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
Hoezo wat wil je weten adressen telefoonnummers?
Kennis , zus van haar liet dit gebeuren...
andere kennis, broer en vrouw lieten ook laat abortus plegen, kind werd er zo uitgesneden..in stukken dus..
bron?
Geloof me niet , mij maakt het niet uit
Wanneer een vrouw aantoonbaar Psychisch leidt onder een zwangerschap, dan moet het niet uit maken of de juffrouw in kwestie 7 weken of 7 maanden zwanger is, het moet dan gewoon weggehaald kunnen worden.
En tja wanneer dat niet gebeurt, dan moet die dame uitwijken naar landen als Spanje waar ze dat voor 4 ruggen voor je regelen.
Wanneer die optie niet had bestaan, dan had de dame in kwestie een miskraam moeten opwekken (God mag weten op wat voor onverantwoorde manier dat gebeurt) en dat is pijnlijk en niet medisch verantwoord.
(maargoed dat wilt de meerderheid als ik de berichten zo lees.....Hard zijn jullie )
You Own Yourself!
En tja wanneer dat niet gebeurt, dan moet die dame uitwijken naar landen als Spanje waar ze dat voor 4 ruggen voor je regelen.
Wanneer die optie niet had bestaan, dan had de dame in kwestie een miskraam moeten opwekken (God mag weten op wat voor onverantwoorde manier dat gebeurt) en dat is pijnlijk en niet medisch verantwoord.
(maargoed dat wilt de meerderheid als ik de berichten zo lees.....Hard zijn jullie )
)You Own Yourself!
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Geeft niet maar ik dacht dat we het hadden over een EU lid.quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 19:45 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
Ook daar zijn late abortussen, ook zonder echte redenen, bv dat het ff ineens niet uitkomt oid
Sorry dat ik het zeg maar ik heb geen oordeel over wat mensen in een ver buitenland doen.
doe normaal!quote:
geloof me niet mij maakt het niet uit, het gebeurd mooi wel!
Triest genoeg!
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Grote hufters zijn het. Nog minder dan beesten. Maar er komt een dag dat ook deze mensen verantwoording moeten afdragen voor hun daden. Huilen moet ik hiervan, verschrikkelijk!
Is er al meer bekend of de kliniek al gesloten is en of de artsen strafrechtelijk vervolgd gaan worden? Ik hoop van wel.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
Wat is er medisch verantwoord aan het beëindigen van het leven van een ongeboren kind wat al levensvatbaar is?quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 21:24 schreef JohnDope het volgende:
Wanneer een vrouw aantoonbaar Psychisch leidt onder een zwangerschap, dan moet het niet uit maken of de juffrouw in kwestie 7 weken of 7 maanden zwanger is, het moet dan gewoon weggehaald kunnen worden.
En tja wanneer dat niet gebeurt, dan moet die dame uitwijken naar landen als Spanje waar ze dat voor 4 ruggen voor je regelen.
Wanneer die optie niet had bestaan, dan had de dame in kwestie een miskraam moeten opwekken (God mag weten op wat voor onverantwoorde manier dat gebeurt) en dat is pijnlijk en niet medisch verantwoord.
(maargoed dat wilt de meerderheid als ik de berichten zo lees.....Hard zijn jullie )
You Own Yourself!
Haal desnoods het kind te vroeg (en dan mag de moeder in zo'n geval nooit meer in aanmerking komen voor de voogdij over dat kind) maar dit vind ik echt te gek voor woorden, dit is geen abortus meer.
Levend eruit halen oké maar dan de moeder elk recht op 't kind verbieden Waar haal jij dat recht vandaan ?quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 23:46 schreef Leandra het volgende:
Haal desnoods het kind te vroeg (en dan mag de moeder in zo'n geval nooit meer in aanmerking komen voor de voogdij over dat kind)
Een mens raakt hopeloos in de knoop door problemen en neemt een onverantwoorde wanhoops beslissing en dan laten we haar geen ruimte om achteraf de zaak recht te zetten.
Dat klinkt naar wraak. * Je wilde dat kind niet en nu mág je het ook niet !!
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ik betwijfel trouwens nog steeds of we het over gezonde ongeboren kinderen hebben, denk eerder dat het om vrij zware (grens)gevallen gaat waarin de Nederlandse wet niet toestaat dat het alsnog beëindigd wordt.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Ach gussie. Jank niet zo crybaby. Bah. Moralistisch toontje van bijna iedereen hier is om te kotsen. Lekker vanaf de zijlijn met je vingertje wijzen kan iedereen wel en doen jullie maar wat graag. Jullie hebben echt geen ENKEL recht van spreken. Bah. Om te kotsen dit. Waar menen jullie het recht vandaan te halen te beslissen voor iemand anders wat diegene moet doen? Jullie zijn geen God ofzo. En nee, God boeit het ook geen klap anders had hij wel ingegrepen. Dus ga alsjeblieft wat nuttigs doen met jullie leven.quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 23:08 schreef fjs het volgende:
Grote hufters zijn het. Nog minder dan beesten. Maar er komt een dag dat ook deze mensen verantwoording moeten afdragen voor hun daden. Huilen moet ik hiervan, verschrikkelijk!
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Vandaag of morgen grijpt God in en misschien krijgen we dan wel geen baby's meer!quote:Op woensdag 1 november 2006 09:00 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Ach gussie. Jank niet zo crybaby. Bah. Moralistisch toontje van bijna iedereen hier is om te kotsen. Lekker vanaf de zijlijn met je vingertje wijzen kan iedereen wel en doen jullie maar wat graag. Jullie hebben echt geen ENKEL recht van spreken. Bah. Om te kotsen dit. Waar menen jullie het recht vandaan te halen te beslissen voor iemand anders wat diegene moet doen? Jullie zijn geen God ofzo. En nee, God boeit het ook geen klap anders had hij wel ingegrepen. Dus ga alsjeblieft wat nuttigs doen met jullie leven.
Wie geeft jou trouwens het recht om te moorden? Met een verwijzend vingertje naar iemand wijzen die nota bene opkomt voor het leven van een baby. Een baby, die zichzelf niet kan verdedigen Beulen zijn het executeurs, nazi's.
ah.. dus jij vind het normaal dat een aanstaande moeder het recht heeft om haar kind te vermoorden.quote:Op woensdag 1 november 2006 09:00 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Ach gussie. Jank niet zo crybaby. Bah. Moralistisch toontje van bijna iedereen hier is om te kotsen. Lekker vanaf de zijlijn met je vingertje wijzen kan iedereen wel en doen jullie maar wat graag. Jullie hebben echt geen ENKEL recht van spreken. Bah. Om te kotsen dit. Waar menen jullie het recht vandaan te halen te beslissen voor iemand anders wat diegene moet doen? Jullie zijn geen God ofzo. En nee, God boeit het ook geen klap anders had hij wel ingegrepen. Dus ga alsjeblieft wat nuttigs doen met jullie leven.
En als het kind al geboren is? mag het dan van jou ook? Want wie ben jij om te beslissen wat iemand anders moet doen toch?
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Voel jij je wel helemaal lekkerquote:Op woensdag 1 november 2006 09:00 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Ach gussie. Jank niet zo crybaby. Bah. Moralistisch toontje van bijna iedereen hier is om te kotsen. Lekker vanaf de zijlijn met je vingertje wijzen kan iedereen wel en doen jullie maar wat graag. Jullie hebben echt geen ENKEL recht van spreken. Bah. Om te kotsen dit. Waar menen jullie het recht vandaan te halen te beslissen voor iemand anders wat diegene moet doen? Jullie zijn geen God ofzo. En nee, God boeit het ook geen klap anders had hij wel ingegrepen. Dus ga alsjeblieft wat nuttigs doen met jullie leven.
Het ging over een situatie waarin de moeder psychisch zo kapot was (van de zwangerschap) dat er met 7 maanden nog een "abortus" zou moeten worden uitgevoerd... dat was de basis van mijn reactie.quote:Op woensdag 1 november 2006 08:06 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Levend eruit halen oké maar dan de moeder elk recht op 't kind verbieden Waar haal jij dat recht vandaan ?
Een mens raakt hopeloos in de knoop door problemen en neemt een onverantwoorde wanhoops beslissing en dan laten we haar geen ruimte om achteraf de zaak recht te zetten.
Dat klinkt naar wraak. * Je wilde dat kind niet en nu mág je het ook niet !!
Als iemand na 7 maanden zwangerschap wil laten beëindigen en daarmee in de huidige situatie het kind letterlijk vermoordt dan zou ik niet weten waarom een kind dat ipv daarvan te vroeg geboren wordt (met alle risico's van dien) ooit nog onder de voogdij van diezelfde ouder zou mogen komen te staan, want neemt deze ouder wel de beslissingen in het belang van het kind??
Let wel: ik had het over voogdij... Het heeft niet met wraak te maken maar meer met het belang van het kind.
Een ouder die een kind probeert te vermoorden wat al wel geboren is, zou ook nooit meer de voogdij over dat kind moeten hebben.
Daarmee voorkom je ook dat allerlei huppelkutjes die hun zwangerschap "te zwaar" vinden worden, op die manier een vroeggeboorte afdwingen.
Ik zou daar graag een cijfer bij zien, het percentage dat uit huppelkutterigheid een zwangerschap af laat breken na de 25 weken.quote:Op woensdag 1 november 2006 11:26 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het ging over een situatie waarin de moeder psychisch zo kapot was (van de zwangerschap) dat er met 7 maanden nog een "abortus" zou moeten worden uitgevoerd... dat was de basis van mijn reactie.
Als iemand na 7 maanden zwangerschap wil laten beëindigen en daarmee in de huidige situatie het kind letterlijk vermoordt dan zou ik niet weten waarom een kind dat ipv daarvan te vroeg geboren wordt (met alle risico's van dien) ooit nog onder de voogdij van diezelfde ouder zou mogen komen te staan, want neemt deze ouder wel de beslissingen in het belang van het kind??
Let wel: ik had het over voogdij... Het heeft niet met wraak te maken maar meer met het belang van het kind.
Een ouder die een kind probeert te vermoorden wat al wel geboren is, zou ook nooit meer de voogdij over dat kind moeten hebben.
Daarmee voorkom je ook dat allerlei huppelkutjes die hun zwangerschap "te zwaar" vinden worden, op die manier een vroeggeboorte afdwingen.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Ik wilde hier nog serieus op ingaan maar bij nader inzien vind ik wat je nu uitkraamt te stupide en kortzichtig om woorden aan vuil te makenquote:Op dinsdag 31 oktober 2006 21:24 schreef JohnDope het volgende:
Wanneer een vrouw aantoonbaar Psychisch leidt onder een zwangerschap, dan moet het niet uit maken of de juffrouw in kwestie 7 weken of 7 maanden zwanger is, het moet dan gewoon weggehaald kunnen worden.
En tja wanneer dat niet gebeurt, dan moet die dame uitwijken naar landen als Spanje waar ze dat voor 4 ruggen voor je regelen.
Wanneer die optie niet had bestaan, dan had de dame in kwestie een miskraam moeten opwekken (God mag weten op wat voor onverantwoorde manier dat gebeurt) en dat is pijnlijk en niet medisch verantwoord.
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Ik ben juist ruimdenkend. Die 4000-euro-klinieken in Spanje bestaan niet voor niets, kennelijk is er vraag naar.quote:Op woensdag 1 november 2006 12:38 schreef Vivi het volgende:
[..]
Ik wilde hier nog serieus op ingaan maar bij nader inzien vind ik wat je nu uitkraamt te stupide en kortzichtig om woorden aan vuil te maken
Men spreekt er schande van, maar de reden dat er vraag naar is, interesseert helemaal niemand.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Heel het topic doorgelezen, gewalgt van sommige reakties..
Begrip voor anderen...
Maar niet voor het standpunt dat een "abortus" maar moet kunnen met 7 maanden of langer zwanger te zijn...
Begrip voor anderen...
Maar niet voor het standpunt dat een "abortus" maar moet kunnen met 7 maanden of langer zwanger te zijn...
No farewell could be the last one.
If you long to meet again...
If you long to meet again...
Ja, en er is ook vraag naar orgaanhandel, snuff-movies en kinderporno. Allemaal even legaliseren dus he, want anders dwing je die arme mensen om het in het geniep te doen.quote:Op woensdag 1 november 2006 12:40 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ik ben juist ruimdenkend. Die 4000-euro-klinieken in Spanje bestaan niet voor niets, kennelijk is er vraag naar.
Men spreekt er schande van, maar de reden dat er vraag naar is, interesseert helemaal niemand.
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Een abortus kan je daar niet mee vergelijken, want een foetus/baby is een onderdeel van jouw lichaam. En dat is dat ranzige gebeuren van jou niet?quote:Op woensdag 1 november 2006 13:45 schreef Vivi het volgende:
[..]
Ja, en er is ook vraag naar orgaanhandel, snuff-movies en kinderporno. Allemaal even legaliseren dus he, want anders dwing je die arme mensen om het in het geniep te doen.
Er worden om de haverklap de meest achterlijk, kostbare, trendy && zinloze onderzoeken gehouden.
Dan kunnen die hypocrieten ook wel uitzoeken waarom er vraag is naar die klinieken!
De wereld is zo groot, met zoveel verschillende soorten mensen in verschillende situaties..... je kent niet iedereen of iedere situatie, je moet ruim denken in deze situatie.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Ten eerste is dat ranzige gebeuren niet van mij, ten tweede denk ik dat je niet helemaal weet waar je over praat, dat er een kindje in mijn buik groeit wil niet zeggen dat mijn lichaam is, man, je hebt het niet over een steenpuist ofzo hoor!quote:Op woensdag 1 november 2006 13:49 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Een abortus kan je daar niet mee vergelijken, want een foetus/baby is een onderdeel van jouw lichaam. En dat is dat ranzige gebeuren van jou niet?
Er worden om de haverklap de meest achterlijk, kostbare, trendy && zinloze onderzoeken gehouden.
Dan kunnen die hypocrieten ook wel uitzoeken waarom er vraag is naar die klinieken!
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Iedereen is gewoon Baas over eigen Lichaam (en Geest). Wanneer een vrouw aantoonbaar Psychisch leidt (vanwege wat voor afschuwelijke redenen dan ook) dat die vrouw in kwestie altijd een Abortus moet kunnen doen!quote:Op woensdag 1 november 2006 13:54 schreef Vivi het volgende:
[..]
Ten eerste is dat ranzige gebeuren niet van mij, ten tweede denk ik dat je niet helemaal weet waar je over praat, dat er een kindje in mijn buik groeit wil niet zeggen dat mijn lichaam is, man, je hebt het niet over een steenpuist ofzo hoor!
En wanneer je hier tegen bent, dan ben je dus voor het psyschisch martelen van de vrouw en zal zij zelf in panischeconditie het kind handmatig uit de buik verwijderen.
Wat zijn jullie toch allemaal vredelievende mensen zeg
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Die Johndope is gewoon voor, omdat wij tegen zijn. Hij weet niet eens waarom, maar heeft gewoon zin om mensen te irriteren.
Ga gewoon niet op 'm in.
Ga gewoon niet op 'm in.
Ik ben gewoon menselijk en ik redeneer menselijk. Dat kunnen een hoop hier niet zeggen. En ik geloof ook in God.quote:Op woensdag 1 november 2006 14:00 schreef nummer_zoveel het volgende:
Die Johndope is gewoon voor, omdat wij tegen zijn. Hij weet niet eens waarom, maar heeft gewoon zin om mensen te irriteren.
Ga gewoon niet op 'm in.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Ik heb niet het gevoel moralistisch te doen, na de 30 ste week kunnen sommige babies al zelfsstandig leven en dan is doodmaken dus ook echt het dood maken van een wezen dat al leeft. Dus vind ik dat zodra je die grens nadert je het niet meer mag doen.quote:Op woensdag 1 november 2006 09:00 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Ach gussie. Jank niet zo crybaby. Bah. Moralistisch toontje van bijna iedereen hier is om te kotsen. Lekker vanaf de zijlijn met je vingertje wijzen kan iedereen wel en doen jullie maar wat graag. Jullie hebben echt geen ENKEL recht van spreken. Bah. Om te kotsen dit. Waar menen jullie het recht vandaan te halen te beslissen voor iemand anders wat diegene moet doen? Jullie zijn geen God ofzo. En nee, God boeit het ook geen klap anders had hij wel ingegrepen. Dus ga alsjeblieft wat nuttigs doen met jullie leven.
Stel je het volgende eens voor :
Er komt een vrouw naar de kliniek die 30 weken zwanger is en voor dat er met de ingreep word begonnen knappen bij haar de vliezen, de weeën beginnen en in korte tijd word de baby geboren. Die begint meteen te te huilen en ademt volop. Wat doe je dan ? Die naald er alsnog in steken en de vloeistof injecteren waardoor het hartje stopt met kloppen ?
Ik ben helemaal niet sentimenteel als het op abortus aan komt. Maar ik vind wel dat je onder ogen moet zien dat te laat, te laat is. Het is ook niet altijd zeker dat het aantal berekende zwangerschaps weken klopt. Dus je moet wel een ruime marge in acht nemen zodat je met zekerheid kunt zeggen dat je geen levensvatbaar kind dood maakt.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Als die vrouw dan idd psychisch zo ontzettend lijdt...quote:Op woensdag 1 november 2006 13:57 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Iedereen is gewoon Baas over eigen Lichaam (en Geest). Wanneer een vrouw aantoonbaar Psychisch leidt (vanwege wat voor afschuwelijke redenen dan ook) dat die vrouw in kwestie altijd een Abortus moet kunnen doen!
En wanneer je hier tegen bent, dan ben je dus voor het psyschisch martelen van de vrouw en zal zij zelf in panischeconditie het kind handmatig uit de buik verwijderen.
Wat zijn jullie toch allemaal vredelievende mensen zeg
Prima... Breng haar onder narcose, voer een keizersnee uit en maak een ongewild kinderloos stel dolblij met een lief klein baby'tje.....
(Dan heb ik het wel over de zogenaamde abortus bij een zwangerschapstermijn waarbij het kindje levensvatbaar is als het geboren zou worden...)
No farewell could be the last one.
If you long to meet again...
If you long to meet again...
Ja maar dat is het punt, dat kind maakt haar panisch en wil ten koste van alles dat het kind niet geboren wordt.quote:Op woensdag 1 november 2006 14:10 schreef vamperotica het volgende:
[..]
Als die vrouw dan idd psychisch zo ontzettend lijdt...
Prima... Breng haar onder narcose, voer een keizersnee uit en maak een ongewild kinderloos stel dolblij met een lief klein baby'tje.....
(Dan heb ik het wel over de zogenaamde abortus bij een zwangerschapstermijn waarbij het kindje levensvatbaar is als het geboren zou worden...)
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Als die vrouw zo lijdt onder die zwangerschap dan zou je ervanuitgaan dat ze zelf de noodzakelijke voorzorgsmaatregelen treft om niet zo te hoeven lijden.quote:Op woensdag 1 november 2006 13:57 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Iedereen is gewoon Baas over eigen Lichaam (en Geest). Wanneer een vrouw aantoonbaar Psychisch leidt (vanwege wat voor afschuwelijke redenen dan ook) dat die vrouw in kwestie altijd een Abortus moet kunnen doen!
En wanneer je hier tegen bent, dan ben je dus voor het psyschisch martelen van de vrouw en zal zij zelf in panischeconditie het kind handmatig uit de buik verwijderen.
Wat zijn jullie toch allemaal vredelievende mensen zeg
Dus omdat die vrouw niet zo slim was wordt er een ander wezen vermoord?
Vredelievend, ja
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
Dat probeer ik net de hele tijd duidelijk te maken, het kan een samenloop van omstandigheden zijn!quote:Op woensdag 1 november 2006 14:14 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Als die vrouw zo lijdt onder die zwangerschap dan zou je ervanuitgaan dat ze zelf de noodzakelijke voorzorgsmaatregelen treft om niet zo te hoeven lijden.
Dus omdat die vrouw niet zo slim was wordt er een ander wezen vermoord?
Vredelievend, ja
Laat ik een extreem voorbeeld geven. Een vrouw is ontvoerd geweest (en God mag weten wat voor afschuwelijks haar is overkomen en ze weet in haar 7de zwangerschapsmaand pas te ontsnappen).
Kom je dan ook aanzetten dat ze niet slim was om niet eerder te ontsnappen?
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Extreem voorbeeld en niet erg representatief
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
Ja, sommige mensen wringen zich in de meest extreme voorbeelden om maar de slachting van een ongeboren kind van 7 maanden goed te praten.quote:Op woensdag 1 november 2006 14:20 schreef nokwanda het volgende:
Extreem voorbeeld en niet erg representatief
De Postcodeloterij helpt!........mensen de vernieling in.
Ok, niet echt representatief, maar zeker niet uit te sluiten in deze zieke maatschappij.quote:Op woensdag 1 november 2006 14:20 schreef nokwanda het volgende:
Extreem voorbeeld en niet erg representatief
Maargoed even to the point, wie vindt dat ze dan het kind maar levend te wereld moet brengen?
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
