POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Logisch natuurlijk, het was de zoveelste uitglijder van Balkenende - en de Surinamers hebben wel gelijk. Als er 1 maar vergelijking met WOII wordt gemaakt dan staat de regering te huilen maar dit laat men gewoon passeren.
quote:Protest Surinamers tegen VOC-uitspraak Balkenende
ANP
AMSTERDAM - Surinaamse organisaties protesteren vrijdag in Amsterdam tegen de uitspraak van premier Jan Peter Balkenende, die de VOC-mentaliteit tijdens de Gouden Eeuw roemde. De demonstranten verzamelen zich ‘s middags bij het Slavernijmonument in het Oosterpark en trekken daarna naar het gebouw van het Nationaal Instituut Nederlands Slavernijverleden en Erfenis (NiNsee) tegenover het Oosterpark voor een lawaaidemonstratie.
UitlegVijftien Surinaamse organisaties uit Amsterdam doen mee aan het protest, aldus Glenn Codfried van de actiegroep Wi Sten (Surinaams voor onze stem) donderdag. Zij vinden dat de minister-president met zijn VOC-uitspraak het slavernijverleden oprakelt. ‘Hij heeft ons ermee geschoffeerd’, aldus Codfried. ‘Als het om de joden ging, had hij al lang zijn excuses aangeboden.’
Via lokale radiostations in Amsterdam en omgeving zijn Surinamers opgeroepen mee te doen met de demonstratie. ‘We twijfelen aan het historisch besef van bestuurders in dit land’, zegt Codfried.
De organisaties menen dat het kennisinstituut NiNsee publiekelijk afstand had moeten nemen van de opmerking van de premier. ‘Maar omdat ze bang zijn hun subsidie kwijt te raken, spant het instituut samen met de bestuurders.’
Een van de deelnemende organisaties is de Stichting Eer en Herstel Betalingen Slachtoffers van Slavernij in Suriname, die eerder aandrong op excuses van hoogwaardigheidsbekleders over het Nederlands slavernijverleden. Ook heeft deze stichting bewerkstelligd dat een koekfabrikant de naam negerzoen niet meer gebruikt.
Ach, wat zijn we weer snel op onze teentjes getrapt.
Balkenende bedoelde met die opmerking de handelsgeest etc, de positieve kanten die eraan zitten. Dat snapt iedereen die die opmerking binnen de juiste context plaatst. Dat die huilebalken van die stichting dit niet helemaal begrijpen komt waarschijnlijk omdat ze net iets te lange tenen hebben, en nog niet in het reine zijn met een geschiedenis waar zij part noch deel van uitmaken.
Bovendien gaat de vergelijking met de holocaust volledig mank. In de tijd van de holocaust was het net zo'n misdadigheid als nu, terwijl slavernij toendertijd veel meer voorkwam, en dus een minder abrupt verschijnsel was.
Voor de moraalriddertjes onder ons: hiermee keur ik slavernij niet goed. Ik ben er echter ook niet onverdeeld negatief over, aangezien het ons een hoop welvaart heeft opgeleverd. Zo eerlijk moet je zijn. Ik pluk de vruchten, maar van het leed dat eeuwen geleden geschied is. En dat doet iedereen.
Balkenende bedoelde met die opmerking de handelsgeest etc, de positieve kanten die eraan zitten. Dat snapt iedereen die die opmerking binnen de juiste context plaatst. Dat die huilebalken van die stichting dit niet helemaal begrijpen komt waarschijnlijk omdat ze net iets te lange tenen hebben, en nog niet in het reine zijn met een geschiedenis waar zij part noch deel van uitmaken.
Bovendien gaat de vergelijking met de holocaust volledig mank. In de tijd van de holocaust was het net zo'n misdadigheid als nu, terwijl slavernij toendertijd veel meer voorkwam, en dus een minder abrupt verschijnsel was.
Voor de moraalriddertjes onder ons: hiermee keur ik slavernij niet goed. Ik ben er echter ook niet onverdeeld negatief over, aangezien het ons een hoop welvaart heeft opgeleverd. Zo eerlijk moet je zijn. Ik pluk de vruchten, maar van het leed dat eeuwen geleden geschied is. En dat doet iedereen.
Tja, zo kan je ook het nazisme goedpraten . "Ik bedoelde alleen de goede kanten ervan".quote:Op donderdag 26 oktober 2006 15:23 schreef Omnifacer het volgende:
Ach, wat zijn we weer snel op onze teentjes getrapt.
Balkenende bedoelde met die opmerking de handelsgeest etc, de positieve kanten die eraan zitten. Dat snapt iedereen die die opmerking binnen de juiste context plaatst. Dat die huilebalken van die stichting dit niet helemaal begrijpen komt waarschijnlijk omdat ze net iets te lange tenen hebben, en nog niet in het reine zijn met een geschiedenis waar zij part noch deel van uitmaken.
Bovendien gaat de vergelijking met de holocaust volledig mank. In de tijd van de holocaust was het net zo'n misdadigheid als nu, terwijl slavernij toendertijd veel meer voorkwam, en dus een minder abrupt verschijnsel was.
Voor de moraalriddertjes onder ons: hiermee keur ik slavernij niet goed. Ik ben er echter ook niet onverdeeld negatief over, aangezien het ons een hoop welvaart heeft opgeleverd. Zo eerlijk moet je zijn. Ik pluk de vruchten, maar van het leed dat eeuwen geleden geschied is. En dat doet iedereen.
Dat je niet onverdeeld negatief tegenover de slavernij staat, vind ik onbegrijpelijk. Lees eens wat boeken.
Mee eens!quote:Op donderdag 26 oktober 2006 15:23 schreef Omnifacer het volgende:
Ach, wat zijn we weer snel op onze teentjes getrapt.
Balkenende bedoelde met die opmerking de handelsgeest etc, de positieve kanten die eraan zitten. Dat snapt iedereen die die opmerking binnen de juiste context plaatst. Dat die huilebalken van die stichting dit niet helemaal begrijpen komt waarschijnlijk omdat ze net iets te lange tenen hebben, en nog niet in het reine zijn met een geschiedenis waar zij part noch deel van uitmaken.
Bovendien gaat de vergelijking met de holocaust volledig mank. In de tijd van de holocaust was het net zo'n misdadigheid als nu, terwijl slavernij toendertijd veel meer voorkwam, en dus een minder abrupt verschijnsel was.
Voor de moraalriddertjes onder ons: hiermee keur ik slavernij niet goed. Ik ben er echter ook niet onverdeeld negatief over, aangezien het ons een hoop welvaart heeft opgeleverd. Zo eerlijk moet je zijn. Ik pluk de vruchten, maar van het leed dat eeuwen geleden geschied is. En dat doet iedereen.
Work hard, play harder!
Last.fm
Last.fm
Wie zegt dat dat niet zo is? Omnifacer heeft het alleen over de opvattingen van de mensen toen... en nogmaals, deze uitspraak staat los van de slavernij...quote:Op donderdag 26 oktober 2006 15:26 schreef SCH het volgende:
[..]
Tja, zo kan je ook het nazisme goedpraten . "Ik bedoelde alleen de goede kanten ervan".
Dat je niet onverdeeld negatief tegenover de slavernij staat, vind ik onbegrijpelijk. Lees eens wat boeken.
Work hard, play harder!
Last.fm
Last.fm
Ach ja, het is zoiets als een Duitse minister die zegt dat we terug moeten naar de Nazi-Mentaliteit en dan later zegt dat hij alleen de goede kanten bedoelde.
De VOC deed wel aan slavenhandel en slavendrijven..quote:Op donderdag 26 oktober 2006 15:23 schreef HenriOsewoudt het volgende:
De VOC voer niet op Suriname en deed niet aan slavenhandel. Dat was de WIC.
http://www.voc-kenniscentrum.nl/themas.html#Slavernij
Ze hielden wel slaven, dat deed iedereen toen, maar ze handelden er niet of nauwelijks in (zoals ook uit je bron blijkt). De VOC verdiende haar geld vooral met opium. In Suriname zijn ze al helemaal nooit geweest.quote:Op donderdag 26 oktober 2006 15:42 schreef Bluesdude het volgende:
De VOC deed wel aan slavenhandel en slavendrijven..
http://www.voc-kenniscentrum.nl/themas.html#Slavernij
Zonder de VOC en de WIC zaten deze zeiknegers nog fijn in Afrika.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Er werd geen vergelijking met de holocaust gemaakt..quote:Op donderdag 26 oktober 2006 15:23 schreef Omnifacer het volgende:
Bovendien gaat de vergelijking met de holocaust volledig mank. In de tijd van de holocaust was het net zo'n misdadigheid als nu, terwijl slavernij toendertijd veel meer voorkwam, en dus een minder abrupt verschijnsel was.
De vergelijking was het maken van excuses..
Er was geen slavernij in Nederland en de algemene norm was dat men dat een medemens niet kon aandoen, totdat geldbeluste lieden die norm verwierpen, want ach..het waren toch geen christenen en van een ander ras.
en hetzelfde geld voor zwarten in amerika die klagen dat ze 'arm' zijnquote:Op donderdag 26 oktober 2006 15:46 schreef Kaalhei het volgende:
Zonder de VOC en de WIC zaten deze zeiknegers nog fijn in Afrika.
Long time no see Kaalhei.. en natuurlijk ben je niet racistisch met deze uitspraak...eg niet...quote:Op donderdag 26 oktober 2006 15:46 schreef Kaalhei het volgende:
Zonder de VOC en de WIC zaten deze zeiknegers nog fijn in Afrika.
Omdat ie het woord neger gebruikt?quote:Op donderdag 26 oktober 2006 15:49 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Long time no see Kaalhei.. en natuurlijk ben je niet racistisch met deze uitspraak...eg niet...
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
Tering, hier zou je eigenlijk voor vervolgd moeten wordenquote:Op donderdag 26 oktober 2006 15:46 schreef Kaalhei het volgende:
Zonder de VOC en de WIC zaten deze zeiknegers nog fijn in Afrika.
Wie is iedereen?quote:Op donderdag 26 oktober 2006 15:46 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Ze hielden wel slaven, dat deed iedereen toen, maar ze handelden er niet of nauwelijks in (zoals ook uit je bron blijkt). De VOC verdiende haar geld vooral met opium. In Suriname zijn ze al helemaal nooit geweest.
Rembrandt, Johan de Witt, Frederik Hendrik.., boek Kees uit Zwaag?
Slavenhandel was geen grote winstbron en dus concentreerde de VOC zich op andere roofbezigheden, maar ze deden wel aan de handel voor de eigen vestigingen en natuurlijk was daar winst bij..
Opium was niet de grootste winstbron ...
waarom dat nou weer, het is niet discriminerend ofzoquote:Op donderdag 26 oktober 2006 15:50 schreef SCH het volgende:
[..]
Tering, hier zou je eigenlijk voor vervolgd moeten worden
Nee..omdat hij met een bepaalde bijbedoeling gebruikt.quote:Op donderdag 26 oktober 2006 15:50 schreef axis303 het volgende:
[..]
Omdat ie het woord neger gebruikt?
Een punt maken van iemands ras is helemaal niet relevant, maar nu kan hij legitiem zgn niet-racistisch een punt maken..
Ohquote:Op donderdag 26 oktober 2006 15:53 schreef marruuuk het volgende:
[..]
waarom dat nou weer, het is niet discriminerend ofzo
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Mensen die hun eigen argumenten willen onderbouwen door een manke vergelijking met WOII te trekken zijn triest.quote:Op donderdag 26 oktober 2006 15:41 schreef SCH het volgende:
Ach ja, het is zoiets als een Duitse minister die zegt dat we terug moeten naar de Nazi-Mentaliteit en dan later zegt dat hij alleen de goede kanten bedoelde.
Ik lees meer dan voldoende boeken. Heb laatst Moderniteit en de Holocaust gelezen, en Wij Slaven van Suriname heb ik ook al opgesoepeerd.
Wat doe jij, buiten zinloze discussies voeren op een forum, verder om het onrecht van eeuwen terug goed te maken? Geef jij elke Surinamer die je tegenkomt op straat een pepermuntje, of sta je een deel van je salaris af voor de goede zaak?
-edit-
Niet op de man spelen graag
[ Bericht 47% gewijzigd door Sidekick op 26-10-2006 20:41:07 ]
Niet op de man spelen graag
[ Bericht 47% gewijzigd door Sidekick op 26-10-2006 20:41:07 ]
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Heel Oost-Azie was vergeven van de slaven. Ter informatie: daar deden ze daar al aan ver voor de Nederlanders daar kwamen. Verder hield de VOC zich niet bezig met roofhandel, maar met eerlijke handel (eerlijk naar de maatstaven van die jaren). Dat daarbij af en toe wel wat praktijken bij waren die wij hedentendage niet meer acceptabel vinden doet daar verder niets aan af. En de VOC deed niet aan slavenhandel, gemiddeld 20 slaven/jaar vervoeren is immers geen handel.quote:Op donderdag 26 oktober 2006 15:52 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Wie is iedereen?
Rembrandt, Johan de Witt, Frederik Hendrik.., boek Kees uit Zwaag?
Slavenhandel was geen grote winstbron en dus concentreerde de VOC zich op andere roofbezigheden, maar ze deden wel aan de handel voor de eigen vestigingen en natuurlijk was daar winst bij..
Opium was niet de grootste winstbron ...
