Ja maar dan nog blijf je dus die landen steunen en alleen je wapens en dus ook technologie eraan te verkopen. Dan komt er weer ergens een dictator te zitten die met zogenaamde verboden wapens aan de slag gaat en grijpen we weer in.quote:Op vrijdag 17 november 2006 12:25 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
de olieprijzen zullen zelfs dalen, wat ik in m'n post reeds beredeneerde.
http://www.ipsnews.be/news.php?idnews=8034quote:IRAK:
Iraakse boeren bijten op een houtje
Dahr Jamail en Ali al-Fadhily
BADGAD, 17 november (IPS) - "Onder Saddam Hoessein hadden we het beter”. Iraakse boeren kampen met een tekort aan mankracht, brandstof en elektriciteit en riskeren telkens weer een leven wanneer ze hun oogst naar de markt brengen. Toch doet de nieuwe Iraakse premier Nouri Al-Maliki optimistisch over de landbouw.
De Iraakse premier stelde opnieuw gegarandeerde minimumprijzen in het vooruitzicht, een vorm van subsidiëring die de boeren ertoe moet aanzetten hun productie te vergroten. “De eerste minister realiseert zich blijkbaar niet wat de echte problemen zijn”, zegt Haji Jassim, een boer uit Al-Jazeera in de buurt van Ramadi. “Allemaal goed en wel wanneer de prijzen het enige probleem zouden zijn, maar iemand zou hem misschien moeten uitleggen wat onze andere problemen zijn”.
Een van de grootste problemen is een tekort aan mankracht. “De meeste van onze jongeren die niet werden gedood door het Amerikaanse of Iraakse leger zijn vermist of zitten in de gevangenis”. Daarnaast zijn er de tekorten aan elektriciteit, brandstof en landbouwmateriaal. “Een man die zich uitgeeft voor een vriend van de boeren zou dat moeten weten”, zegt Jassim.
Het regime van Saddam Hoessein, dat in 2003 door de Verenigde Staten ten val werd gebracht, kocht de landbouwproductie op om de boeren aan te moedigen te blijven planten. Op die manier raakten de boeren hun gewassen altijd kwijt, ondanks de slechte economische toestand ten gevolge van de in 1990 door de VN opgelegde sancties.
“Het regime gaf ons alles wat we nodig hadden: zaden, brandstof, vrachtwagens, oogstmachines, alles. We waren blij toen we Saddam kwijtraakten, maar nu zouden we tekenen voor de helft van alle diensten die hij ons aanbood”. Aan het woord is Ali Abdul-Hussein, een voormalige rijstboer uit Diwaniya die nu rondkomt als dagloner in Bagdad.
De Iraakse economie is er in het algemeen slecht aan toe. Er is 50 procent werkloosheid en de inflatie is opgelopen tot procent 70 procent. De elektriciteit en brandstof die de boeren hard nodig hebben, zijn 374 procent duurder geworden, transport 218 procent. Het is bovendien bijzonder onveilig geworden om landbouwproducten naar de markt te brengen.
“Hoe krijg ik mijn gewassen in de opslagplaats van meneer Maliki?”, vraagt Lamid Hateef zich af. “De milities hebben zich versterkt opgesteld. Wanneer je soenniet bent, vermoorden ze je en nemen ze je geld af. Wanneer je sjiiet bent, nemen ze alleen je geld en laten ze je vrij tegen een losgeld”. De activiteit op de markt van Madaiin is zo goed als stilgevallen nadat een sjiitisch doodseskader er 14 boeren vermoordde die er hun groenten kwamen verkopen.
De oorlog heeft ten slotte ook grootschalige schade aangericht aan de infrastructuur. De bodem is aangetast door een stijgende grondwaterspiegel, omdat de drainagepompen stilliggen bij gebrek aan brandstof. Meststoffen en andere chemicaliën zijn onvindbaar, te duur of van slechte kwaliteit. Driekwart van het fruit en de groenten die in het tweestromenland worden geconsumeerd, zijn afkomstig uit de buurlanden, zo blijkt uit een studie die weldra wordt gepubliceerd door het Iraakse ministerie van Landbouw.
IPS (MC/PD)(EINDE/2006)
Steunen? Landen mogen natuurlijk gewoon op de wereldmarkt zaken doen, en als ze wapens willen kopen ipv van pindakaas, dan kan dat ook. Daar zullen trouwens waarschijnlijk vooral Rusland en China van profiteren. En verboden wapens, niet ons probleem, en indien wel gewoon met de koude oorlog in gedachten een afschrikkingsbeleid volgen.quote:Op vrijdag 17 november 2006 12:37 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ja maar dan nog blijf je dus die landen steunen en alleen je wapens en dus ook technologie eraan te verkopen. Dan komt er weer ergens een dictator te zitten die met zogenaamde verboden wapens aan de slag gaat en grijpen we weer in.
quote mezelf maar even:quote:Verder is maar de vraag of met jou aannames of de olieprijzen echt zullen dalen bij een nog onstabieler midden oosten.
quote:Op zaterdag 18 november 2006 11:48 schreef Godslasteraar het volgende:
........ Voor landen als de Emiraten, Saoedie Arabië, Iran en zelfs Irak is olie vrijwel de enige inkomstenbron. Zonder die inkomsten zou een land als Iran eruit zien als Afghanistan, en Saoedie Arabië een soort van Somalië, maar dan zonder Somaliës rijkdom![]()
Die olie blijft wel stromen, en zonder de aanwezigheid van de VS harder dan ooit. Daarbij zie je ook gewoon recht voor je ogen dat naarmate de VS zich meer bemoeien met het MO de olieprijzen stijgen en stijgen. En nu Bush meer en meer een "lame duck" wordt, en zijn mogelijkheden in het MO afnemen (bv een aanval op Iran) de olieprijzen dalen. Blijken de VS toch maar eens zelf het grootste risico te zijn wat betreft de oliestroom.![]()
Hier zal het wel op uitdraaien inderdaad. Als het westen zich er niet meer mee bemoeit, missen ze natuurlijk een belangrijk doelwit (het westen) en kunnen ze het tegen elkaar opnemen. Als de VS de steun aan Israel dan nog even stopt, hoeft het westen zich helemaal nooit meer met het MO te bemoeien. Heerlijk lijkt me dat. Gewoon af en toe wat olie van die gasten kopen en voor de rest lekker achterover leunen.quote:Op vrijdag 17 november 2006 10:54 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
neu hoor, het biedt ons een kans tot een nieuwe relatie met het Midden Oosten, of beter; géén relatie. Irak is al op een mislukking uitgelopen, en bestaat eigenlijk niet meer. Dit alles biedt een uitgelezen kans om de shiiten en sunnieten tegen elkaar uit te spelen. Als straks de Amerikanen zich terugtrekken, zal het uitmoorden en verjagen van de sunnitische Arabieren door de shiiten niet goed vallen in de sunnitische wereld. Exit goede betrekkingen Iran - Syrië, Hezbollah - Hamas/moslimbroeders enz enz.
Verder kan zich een profitabel wapenwedloopje ontwikkelen tussen Saoedie Arabië, Emiraten, Koeweit etc en Iran en Shiitisch Irak aan de andere kant. Een wapenwedloop die gefinancierd zal moeten worden met olie, ergo lagere olieprijzen. En uiteraard hebben wij in het Westen allerlei mooie aanbiedingen, vlegtuigen, helikopters,afweergeschut, boten, zeemijnen etc etc.
En vervolgens krijgt de islam net als het communisme in de Sovjet Unie de kans in Irak om de wereld te bewijzen dat het niet werkt en alleen maar ellende oplevert. Tot nog toe konden de Arabieren hun geestesziekte altijd exporteren naar mentaal gekoloniseerde niet-Arabische landen als Pakistan, Afghanistan. Maar nu komt het fundamentalisme echt thuis![]()
en al dit moois kan bereikt worden door heel simpel, niets te doen, niet mee te bemoeien. Precies wat al die molsims zo graag willen, af van de bemoeizucht, Westers imperialisme. Ik zeg, laten we ze een plezier doen!![]()
Waanidee. De moslimfundamentalisten zullen het altijd tegen het westen opnemen, het grootste gevaar voor hen is dat hun jonge generaties westerse vrijheden willen. De ideologie van het moslimfundamentalisme is net zo'n vanzelfsprekende vijand van onze manier van leven als het nazisme en communisme.quote:Op zaterdag 18 november 2006 13:53 schreef nonzz het volgende:
[..]
Hier zal het wel op uitdraaien inderdaad. Als het westen zich er niet meer mee bemoeit, missen ze natuurlijk een belangrijk doelwit (het westen) en kunnen ze het tegen elkaar opnemen.
Dat wil nog niet zeggen dat je er midden tussen moet gaan zitten. We kunnen net als tijdens de Koude Oorlog makkelijk onze grenzen afschermen, mocht dat nodig zijn. Verder staan er, opnieuw alleen indien noodzakelijk, allerlei afschrikkingsmiddelen tot onze beschikking.quote:Op zaterdag 18 november 2006 19:01 schreef klez het volgende:
[..]
Waanidee. De moslimfundamentalisten zullen het altijd tegen het westen opnemen, het grootste gevaar voor hen is dat hun jonge generaties westerse vrijheden willen. De ideologie van het moslimfundamentalisme is net zo'n vanzelfsprekende vijand van onze manier van leven als het nazisme en communisme.
Daarom kunnen we onze handen ook niet van het Midden-Oosten aftrekken; net zomin als je onvolwassenen hun gang kunt laten gaan. Voor je het weet brengen ze hun puinhoop uit de zandbak naar ons toe.
Is Jordanie is echter nog steeds veel aanhang voor het moslimextremisme.quote:Op zaterdag 18 november 2006 21:38 schreef Godslasteraar het volgende:
Het opblazen van Joden en Westerlingen vinden ze zo leuk daar, maar als ze zelf tijdens een bruiloft aan gort worden geblazen is het opeens níet meer leuk.
Jij denkt serieus dat landen de grenzen wel weer dicht kunnen of willen gooien, om nog maar te zwijgen over de percentages malloten die we al binnen hebben gehaald. Nee, we zullen er gewoon aan moeten gaan staan. En met een goede niet-militaire lange termijn planning (a la Marshall) is het ook helemaal niet zo moeilijk. De Britten bewegen al die kant op. En de Amerikanen gaan het licht ook nog wel zien als die paardenboer met het IQ van een incestueuze hilbillie verdwenen is...quote:Op zaterdag 18 november 2006 21:38 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Dat wil nog niet zeggen dat je er midden tussen moet gaan zitten. We kunnen net als tijdens de Koude Oorlog makkelijk onze grenzen afschermen, mocht dat nodig zijn. Verder staan er, opnieuw alleen indien noodzakelijk, allerlei afschrikkingsmiddelen tot onze beschikking.
Ik denk echter dat het nooit zo ver zal komen. Tot nog toe konden de Arabische staten hun gestoorden exporteren naar landen als Afghanistan en Pakistan. Nu echter komen de gekken thuis aan de bak, zie bv de aanslagen in Jordanië. Aanslagen die ertoe leidden dat de populariteit van dergelijke acties en degenen die ze uitvoeren zienderogen afnam. Het opblazen van Joden en Westerlingen vinden ze zo leuk daar, maar als ze zelf tijdens een bruiloft aan gort worden geblazen is het opeens níet meer leuk.
Dan onder de islamitische terreur.quote:Op vrijdag 17 november 2006 20:23 schreef zakjapannertje het volgende:
["Onder Saddam Hoessein hadden we het beter" ]
http://www.ipsnews.be/news.php?idnews=8034
Jordanië heeft dan ook nog maar één echte zware aanslag gehad. Maar het zou me ook niet verbazen als de publieke opinie in Jordanië onderhand zover is dat men die aanslag de Mossad toerekent. Als echter het fanatisme vanuit Irak overslaat naar Jordanië, kwestie van tijd, zal het met de liefde voor extremisme wel snel gedaan zijn. En zo niet kunnen we de regio wel afschrijven, en van de landkaarten weggummen. Dan zijn die mensen werkelijk niet te helpen.quote:Op zaterdag 18 november 2006 22:02 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Is Jordanie is echter nog steeds veel aanhang voor het moslimextremisme.
En over welke afschrikkingsmiddelen heb je het ? Gaan onze "vredesactivisten" nu voor kernbommen pleiten ?
Die grenzen zijn al dicht, alleen wordt er nu afhankelijk van de mate van compassie een bepaalde hoeveelheid immigranten toegelaten. Maar die hvh kan ook teruggebracht worden naar 0, dat is gewoon een keuze.quote:Op zaterdag 18 november 2006 22:05 schreef klez het volgende:
[..]
Jij denkt serieus dat landen de grenzen wel weer dicht kunnen of willen gooien, om nog maar te zwijgen over de percentages malloten die we al binnen hebben gehaald.
Akkersloot gaf al aan dat Jordanië nog steeds zo radicaal als de pest is, de bevolking dan. Een land dat al jaren grote hoeveelheden steun mag genieten, net als bv Egypte. Ook landen als Saoedie Arabië en de Emiraten ontbreekt het aan niks. En allemaal zo radicaal als de pest. Het is een idee fixe van jou dat economische en materiele hulp een verschil zal maken. Dat is simpelweg niet wat we in de praktijk zien.quote:Nee, we zullen er gewoon aan moeten gaan staan. En met een goede niet-militaire lange termijn planning (a la Marshall) is het ook helemaal niet zo moeilijk.
Afwachten. Maar het zou me niets verbazen dat over 2 jaar, als de puinhoop totaal is de Amerikanen een president kiezen die de bemoeienis gaat beperken.quote:De Britten bewegen al die kant op. En de Amerikanen gaan het licht ook nog wel zien als die paardenboer met het IQ van een incestueuze hilbillie verdwenen is...
Een geweldadige minderheid die op brede steun van de bevolking kan rekenen. En dat er genoeg Arabieren zijn die zaken willen doen, ja allicht, Geld is geld, ook in het MO, geld waarvan vervolgens een deel weer naar allerlei radicale groepjes verdwijnt.quote:Daarnaast zou Israel als eerste de dupe worden van het afzonderen van de malloten in de zandbak. En daar ben ik geen voorstander van.
Overigens denk ik te weten dat een meerderheid van de Arabieren gewoon toffe lui zijn die zaken willen doen met zowel westerlingen als Israel. Het is de geweldadige minderheid die de zaak terorriseert en ons uiteindelijk in een derde wereldoorlog sleept als we niet op tijd de zaak ten goede keren.
Ik geloof niet dat het probleem zit bij de immigranten die nu nog binnenkomen.quote:Op zaterdag 18 november 2006 23:02 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Die grenzen zijn al dicht, alleen wordt er nu afhankelijk van de mate van compassie een bepaalde hoeveelheid immigranten toegelaten. Maar die hvh kan ook teruggebracht worden naar 0, dat is gewoon een keuze.
[..]
Een groot gedeelte van de bevolking lult maar wat, en wordt opgehitst door de radicalen. Dat kan zo weer omslaan.quote:Akkersloot gaf al aan dat Jordanië nog steeds zo radicaal als de pest is, de bevolking dan. Een land dat al jaren grote hoeveelheden steun mag genieten, net als bv Egypte. Ook landen als Saoedie Arabië en de Emiraten ontbreekt het aan niks. En allemaal zo radicaal als de pest. Het is een idee fixe van jou dat economische en materiele hulp een verschil zal maken. Dat is simpelweg niet wat we in de praktijk zien.
[..]
Dat zou kunnen ja. De wereld wordt er echter echt niet beter op als de Amerikanen een isolationistische koers gaan varen.quote:Afwachten. Maar het zou me niets verbazen dat over 2 jaar, als de puinhoop totaal is de Amerikanen een president kiezen die de bemoeienis gaat beperken.
[..]
Daar zul je goed op moeten letten, op die geldstromen. De grenzen dicht en handen eraf betekent echter dat je de radicalen de kans geeft op hun gemak hun "apocalyse" voor te bereiden. Of het nu Israel of een westerse miljoenenstad betreft.quote:Een geweldadige minderheid die op brede steun van de bevolking kan rekenen. En dat er genoeg Arabieren zijn die zaken willen doen, ja allicht, Geld is geld, ook in het MO, geld waarvan vervolgens een deel weer naar allerlei radicale groepjes verdwijnt.
Nou, de politiek van het Westen stimuleert de verdeeldheid en dat zorgt juist voor de incompetentie aan Arabische zijde. Zonder de angst voor Amerika weerhoudt niets de Arabieren ervan eens lekker van bil te gaan tegen Israel. En hebben we alsnog een nucleair inferno.quote:En Israel, die zullen juist profiteren van een disgengament van het Westen, en als de buren geregeerd worden door moslimbroeder-achtige regeringen. Zie ook de Palestijnen, die hebben nog nooit zo op hun gat gelegen als dit jaar. Helaas blijkt Olmert een incompetente idioot te zijn, maar die verdwijnt ook wel weer.
quote:At the core of any negotiation would be a basic demand: Iran and Syria want some assurance that their regimes are going to survive. This may seem surprising, since both have been emboldened by American troubles in Iraq and by their ally Hezbollah’s success against Israel in Lebanon. And both have seemed to do everything they can to provoke the United States. But political analysts and diplomats say Iran’s and Syria’s leaders still share a paramount fear that their regimes are vulnerable to the unequaled economic and military might of the United States, strained as it is.
The fears have a basis in history. Iran could not defeat Saddam Hussein’s army in eight years of war, then watched twice as American tanks rolled up Iraq’s forces in short campaigns. The post-conquest American difficulties there may have emboldened Iran’s leaders, but the two invasions remain a lesson. Now Iran fears the prospect of painful economic sanctions, at American urging, because it will not halt its nuclear program.
Syria’s leaders are said to worry that an international investigation of the assassination of a top Lebanese politician will reach high into the Syrian government and shake the regime.
“The main concern for Iran is that it does not want to change the current power structure in the country,” said Ahmad Zeidabadi, a political analyst in Tehran. “It will resist any change.”
So far, the Bush administration has said that it wants to solve the Iranian nuclear confrontation “diplomatically” and that Syria chose the wrong protector when it threw itself in with Iran’s mullahs. But it has never offered up the security assurances it has periodically, if half-heartedly, given North Korea. And Iran and Syria have noticed.
En is de schuldige van zo'n aanslag nu Bush ?quote:Op zondag 19 november 2006 11:33 schreef Godslasteraar het volgende:
Bloedbad bij zelfmoordaanslag Irak
Uitgegeven: 19 november 2006 07:56
HILLAH - Zeker 22 mensen zijn omgekomen bij een zelfmoordaanslag in Irak. Tientallen anderen raakten gewond bij de aanslag, die plaatsvond in de stad Hillah, ten zuiden van Bagdad. Dat meldt de NOS zondag.
De slachtoffers waren bouwvakkers die stonden te wachten op werk. De zelfmoordenaar reed een busje met explosieven het terrein op waar de bouwvakkers stonden. Veel nieuwsgierigen waren naar de wagen afgekomen, zo meldt de zender.
http://www.nu.nl/news/890(...)ordaanslag_Irak.html
Net als dat de Sovjetunie en het communisme altijd wel zullen blijven bestaan en er maar een wereldmarkt is voor 6 a 8 computers.quote:Op zaterdag 18 november 2006 19:01 schreef klez het volgende:
[..]
Waanidee. De moslimfundamentalisten zullen het altijd tegen het westen opnemen
Onzin. Natuurlijk moeten we het relativeren. Business as usual, niet waar...quote:Op zondag 19 november 2006 13:32 schreef nonzz het volgende:
[..]
Net als dat de Sovjetunie en het communisme altijd wel zullen blijven bestaan en er maar een wereldmarkt is voor 6 a 8 computers.
Een relativering van de huidige situatie is wel op z'n plaats denk ik.
Dat is al zo'n twintig jaar zo. Toen de Russen Afghanistan verlieten, vertrokken de moejahedin ook. De burgeroorlog in Algerije is voor een groot deel te wijten aan de Arabische Afghanen. Wat dat betreft: wat voor de Russen Afghanistan was, is voor Amerika Irak.quote:Op zaterdag 18 november 2006 21:38 schreef Godslasteraar het volgende:
Ik denk echter dat het nooit zo ver zal komen. Tot nog toe konden de Arabische staten hun gestoorden exporteren naar landen als Afghanistan en Pakistan. Nu echter komen de gekken thuis aan de bak, zie bv de aanslagen in Jordanië.
was dat niet Yemen?quote:Op zondag 19 november 2006 16:27 schreef tvlxd het volgende:
[..]
. Er was trouwens eerder al een aanslag in Jordanië, op een Amerikaans schip.
Dat was de USS Cole, in oktober 2000, dat was inderdaad in Jemen, maar nee, in 2005 of 2006 hebben ze ook drie raketten afgeschoten op een schip in Jordanië. Geen ervan raakte het, maar een Israëlische grenswacht werd er wel door gedood.quote:
http://www.cnn.com/2005/W(...)ml?section=cnn_worldquote:An al Qaeda-linked group has claimed responsibility for rocket attacks Friday that targeted but missed two U.S. military ships in the Jordanian Red Sea port of Aqaba.
The three Katyusha rockets hit a warehouse and a hospital in Aqaba, killing a Jordanian soldier, and struck the nearby Israeli port city of Eilat.
A second Jordanian soldier was severely wounded. No U.S. military personnel were injured.
"Zionists are our rightful target," according to the statement signed by al Qaeda in Levant and Egypt, the Martyr Abdallah Azzam Brigades.
Mmm, wat ik gehoord heb van Algerije is dat de Algerijnse regering na de onafhanelijkheid Algerij wou ont-Fransen, en arabiseren/islamiseren, en daarvoor steun zocht bij Saoedie Arabië voor islamitisch georienteerd onderwijs. Dat hebben ze dan ook gekregen.quote:Op zondag 19 november 2006 16:27 schreef tvlxd het volgende:
[..]
Dat is al zo'n twintig jaar zo. Toen de Russen Afghanistan verlieten, vertrokken de moejahedin ook. De burgeroorlog in Algerije is voor een groot deel te wijten aan de Arabische Afghanen. Wat dat betreft: wat voor de Russen Afghanistan was, is voor Amerika Irak.
Als het goed is, is de steun in Jordanië voor allerlei rare mannetjes flink gedaald na de aanslagen. Er was trouwens eerder al een aanslag in Jordanië, op een Amerikaans schip.
http://www.fas.org/irp/news/1994/afghan_war_vetrans.htmlquote:The main thrust of this Islamic revolution is currently in Algeria. The bloody civil war that erupted in January 1992 when the army denied power to the Islamic Salvation Front (FIS) by suspending the country's first democratic elections which the fundamentalists had expected to win, is spearheaded by the so- called "Afghans." There are an estimated 1,000 to 1,500 of them in Algeria who form the core of the hard-line fundamentalists fighting to topple the military-backed government and establish an Islamic state. The government quickly rounded up most of the FIS leadership at the start of the violence, along with much of its cadre. That left the way open for the "Afghans," who took no part in the elections, to move in and launch an armed struggle to bring down the government by force. An estimated 400 people are being killed every week as the struggle intensifies.The death toll in Algiers sometimes reaches 50 a day. All told, as many as 10,000 people have perished, many at the hands of the "Afghans."
Relativeren betekend in jouw ogen "Business as usual" en "Er is weinig aan de hand"? Heb je nog meer standen dan "Keihard aanpakken die moslims" en "Er is weinig aan de hand"? Zit daar ook nog iets tussen in?quote:Op zondag 19 november 2006 14:42 schreef klez het volgende:
[..]
Onzin. Natuurlijk moeten we het relativeren. Business as usual, niet waar...![]()
Ik begrijp het. Er is weinig aan de hand.
Het is sowieso wel een aardig document.quote:Op zondag 19 november 2006 18:06 schreef tvlxd het volgende:
Ik heb even snel gegoogled:
[..]
http://www.fas.org/irp/news/1994/afghan_war_vetrans.html
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |