KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Ik eet geen vleesvervangende producten. Ik eet dagelijks zuivel, groente, granen en nog wat dingen, en die vul ik aan met broodnodige eiwitten, op de manier die ik kies. En ik eet geen mishandelde dieren.quote:Op maandag 9 oktober 2006 12:33 schreef denka het volgende:
[..]
Waarom zou je als vegetarier vleesvervangende producten eten..
Maar eet je het omdat er stoffen inzitten die in vlees zitten en die op peil wilt houden..quote:Op maandag 9 oktober 2006 12:52 schreef reese.com het volgende:
[..]
Omdat de term misschien verkeerd is? Het is ooit in de markt gebracht als vleesvervanger en sommige dingen kun je gebruiken in een pasta of rijstgerecht i.p.v. gehakt of kip maar het hoeft niet. Het is uiteindelijk allemaal gemaakt van een plantje dus zie het dan ook als een extra plantje dat je door je eten mengt i.p.v. een vleesvervanger. Ik eet het in ieder geval niet omdat ik het nou op vlees vind lijken en dat zo erg mis.
Actually I don't remember being born, It must have happened during one of my black outs..
Nee want zo vaak eet ik ze helemaal niet. Gewoon af en toe als extra toevoeging in een gerecht zoals je croutons toevoegt aan de soep.quote:Op maandag 9 oktober 2006 12:54 schreef denka het volgende:
[..]
Maar eet je het omdat er stoffen inzitten die in vlees zitten en die op peil wilt houden..
Ik koop absoluut geen vleesvervanger zodat ik nog iets heb naast mijn aardappelen en groenten.
Sommigen allicht wel en die wil jij veroordelen met je vraag, dat is duidelijk. Maar bedenk ook dat niet alle vegetariers vlees oorspronkelijk ongezond vinden (biologisch vlees bijvoorbeeld) maar dat ze het gewoon niet eten omdat ze het zielig vinden en toch iets willen dat er enigszins op lijkt.
Van mij mag het zo min mogelijk op vlees lijken trouwens.
[ Bericht 16% gewijzigd door reese.com op 09-10-2006 13:04:36 ]
Syllables govern the world
Een mens is gemaakt om vlees te eten, anders had je wel een enorme pens gehad met een mega hoeveelheid darmen om allemaal planten te verteren!
Zeg, kortzichtig type, er is ook nog een verschil tussen graseters, planteters en omnivoren hoor. En niet alle omnivoren eten vlees. Er zijn er zat die alleen maar eieren jatten.quote:Op maandag 9 oktober 2006 13:01 schreef McGilles het volgende:
Een mens is gemaakt om vlees te eten, anders had je wel een enorme pens gehad met een mega hoeveelheid darmen om allemaal planten te verteren!
En niet alle omnivoren eten vlees. Er zijn er zat die alleen maar eieren jatten.
En toch is een mens gemaakt om vlees te eten, kan er niks aan doen dat je vegetarier bent!quote:Op maandag 9 oktober 2006 13:02 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Zeg, kortzichtig type, er is ook nog een verschil tussen graseters, planteters en omnivoren hoor. En niet alle omnivoren eten vlees. Er zijn er zat die alleen maar eieren jatten.
Eet toch gewoon een lekker biefstukje dan die rommel die in de fabriek gemaakt is met weet ik veel wat voor een stoep dat door mag gaan als "vleesvervanger"
Het is echt wel beter om echt vlees te eten dan zo'n in elkaar gestampt stukje vleesvervanger!
Nee hoor, een mens is in staat om te kiezen of we wel of geen vlees eten, vandaar dat we scherpe en platte tanden hebben en ons darmstelsel misschien net lang genoeg is om vlees niet te laten rotten, maar wel lang genoeg is om groenten te verwerken.quote:Op maandag 9 oktober 2006 13:01 schreef McGilles het volgende:
Een mens is gemaakt om vlees te eten, anders had je wel een enorme pens gehad met een mega hoeveelheid darmen om allemaal planten te verteren!
Well, ik heb die keuze zo'n 7 jaar terug gemaakt en dus besloten om vlees links te laten liggen en reken maar dat ik niet ongezonder ben dan mensen die wel vlees eten. Zeker omdat 125 gram vlees per week genoeg is, en de meeste mensen ruim 125 gram per dag naar binnen schranzen.
Of andersom:quote:Op maandag 9 oktober 2006 12:54 schreef denka het volgende:
[..]
Maar eet je het omdat er stoffen inzitten die in vlees zitten en die op peil wilt houden..
Je eet stoffen die de meeste mensen tegenwoordig uit vlees halen, omdat ze te beroerd zijn een goede hoeveelheid gevarieerde groenten te eten. Enkele keren per week bonen (eiwitten, vitaminen) en broccoli (omega vetzuren) is genoeg om de nodige stoffen binnen te krijgen, maar zelfs dat is veel mensen te veel werk.
Heeft Fok! verlaten, jeweetoch.
125gram vlees per week genoeg voor wat?quote:Op maandag 9 oktober 2006 13:07 schreef parselmouth het volgende:
[..]
Nee hoor, een mens is in staat om te kiezen of we wel of geen vlees eten, vandaar dat we scherpe en platte tanden hebben en ons darmstelsel misschien net lang genoeg is om vlees niet te laten rotten, maar wel lang genoeg is om groenten te verwerken.
Well, ik heb die keuze zo'n 7 jaar terug gemaakt en dus besloten om vlees links te laten liggen en reken maar dat ik niet ongezonder ben dan mensen die wel vlees eten. Zeker omdat 125 gram vlees per week genoeg is, en de meeste mensen ruim 125 gram per dag naar binnen schranzen.
Vlees zitten dierlijke eiwitten in die ik dagelijks nodig heb, dus waarom niet eten!
Net alsof in bonen evenveel eiwitten zitten als een kipfilet of een biefstuk....quote:Op maandag 9 oktober 2006 13:08 schreef m021 het volgende:
[..]
Of andersom:
Je eet stoffen die de meeste mensen tegenwoordig uit vlees halen, omdat ze te beroerd zijn een goede hoeveelheid gevarieerde groenten te eten. Enkele keren per week bonen (eiwitten, vitaminen) en broccoli (omega vetzuren) is genoeg om de nodige stoffen binnen te krijgen, maar zelfs dat is veel mensen te veel werk.
125 gram vlees per week bevat genoeg dierlijke eiwitten. En ik zeg helemaal niet dat je niet moet eten.
Gutteguttegut, gewoon maar hard roepen wat er in je kopje gestampt is, en niet ff verder lezen/denken dan je walnootje groot is hč?quote:Op maandag 9 oktober 2006 13:07 schreef McGilles het volgende:
[..]
En toch is een mens gemaakt om vlees te eten, kan er niks aan doen dat je vegetarier bent!
Eet toch gewoon een lekker biefstukje dan die rommel die in de fabriek gemaakt is met weet ik veel wat voor een stoep dat door mag gaan als "vleesvervanger"
Het is echt wel beter om echt vlees te eten dan zo'n in elkaar gestampt stukje vleesvervanger!
Bijna alle vegetariėrs op dit topic hebben al meerdere malen gemeld helemaal niet zo vaak 'vleesvervangers' te eten, ik eet ze zelf alleen af en toe wanneer dat bij m'n gerecht past, en dan alleen nog maar verantwoorde producten.
Verder is je theorie dat mensen gemaakt zijn om perse vlees te eten ook al meerdere malen onderuit gehaald, worden 'vleesvervangers' zelden en masse in een gore fabriek geproduceerd met wat voor troep dan ook erin, maar zijn het natuurlijke producten van granen of zuivel en bevat vlees geen enkel bestandsdeel dat je niet met een gezonde voeding ook binnenkrijgt.
Dat jij vlees eet is jouw keuze, ik begrijp het ook best, vlees is lekker. Maar wees dan tenminste een beetje fatsoenlijk, en eet alleen eerlijk vlees, van dieren die een goed leven hebben gehad, en niet opgefokte, vetgemeste, genetisch gemanipuleerd voedsel toegediende zielige hoopjes van een schaduw van een dier, die hun hele miserabele leven zonder daglicht moeten stellen.
Nou, omdat je door het eten van vlees mede schuldige bent aan het wreed mishandelen van miljoenen dieren, de aarde extra belast omdat er veevoer wordt verbouwd alwaar regenwoud gekapt is, en omdat de hoeveelheden vlees die de mens tegenwoordig eet leidt tot hart en vaat ziekten.quote:
Daarom.
Hoe denk je dat vlees gemaakt wordt?quote:Op maandag 9 oktober 2006 13:07 schreef McGilles het volgende:
Eet toch gewoon een lekker biefstukje dan die rommel die in de fabriek gemaakt is met weet ik veel wat voor een stoep dat door mag gaan als "vleesvervanger"
In een idyllische boerderij met een glooiend groen graslandje er omheen?
En hoe denk je dat je aan 'eerlijk' vlees gaat komen? Dat biologische vlees? Laat me niet lachen, die dieren krijgen wel beter voedsel ipv hormonen ed maar die worden gewoon met goed voedsel evensnel vetgemest. Zelfs een voedingsdeskundige die bij mij langs was geweest raadde af om biologisch vlees te kopen omdat het gewoon geldklopperij is.quote:Op maandag 9 oktober 2006 13:12 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Gutteguttegut, gewoon maar hard roepen wat er in je kopje gestampt is, en niet ff verder lezen/denken dan je walnootje groot is hč?
Bijna alle vegetariėrs op dit topic hebben al meerdere malen gemeld helemaal niet zo vaak 'vleesvervangers' te eten, ik eet ze zelf alleen af en toe wanneer dat bij m'n gerecht past, en dan alleen nog maar verantwoorde producten.
Verder is je theorie dat mensen gemaakt zijn om perse vlees te eten ook al meerdere malen onderuit gehaald, worden 'vleesvervangers' zelden en masse in een gore fabriek geproduceerd met wat voor troep dan ook erin, maar zijn het natuurlijke producten van granen of zuivel en bevat vlees geen enkel bestandsdeel dat je niet met een gezonde voeding ook binnenkrijgt.
Dat jij vlees eet is jouw keuze, ik begrijp het ook best, vlees is lekker. Maar wees dan tenminste een beetje fatsoenlijk, en eet alleen eerlijk vlees, van dieren die een goed leven hebben gehad, en niet opgefokte, vetgemeste, genetisch gemanipuleerd voedsel toegediende zielige hoopjes van een schaduw van een dier, die hun hele miserabele leven zonder daglicht moeten stellen.
Ik heb per dag gewoon een bepaalde hoeveelheid eiwitten nodig en daarvoor is vlees een goede bron!
Ik ben geen vega, zit nu boterhammetje met gebraden gehakt te eten. Maar moet je eerlijk zeggen dat ik s'avonds meestal liever een Kaasburger of Griekse rondo van de appie voor me neus heb liggen dan een stuk vlees. Die producten zijn echt mfuckin tasty als je ze goed klaarmaakt!quote:Op maandag 9 oktober 2006 11:50 schreef BoukeF het volgende:
[..]
vleesvervangers (die allemaal uiteindelijk naar hele flauwe kipnuggets smaken) of door pillen (waar ook niemand blij van wordt)
Alleen vlees wordt zo saai op een gegeven moment.....
Ik denk dat ik gezonder leef dan 99% van de bevolking, dus met hart- en vaatziekten hoef je niet aan te komen!quote:Op maandag 9 oktober 2006 13:13 schreef Toeps het volgende:
[..]
Nou, omdat je door het eten van vlees mede schuldige bent aan het wreed mishandelen van miljoenen dieren, de aarde extra belast omdat er veevoer wordt verbouwd alwaar regenwoud gekapt is, en omdat de hoeveelheden vlees die de mens tegenwoordig eet leidt tot hart en vaat ziekten.
Daarom.
Mijn biefstukje? Dat word niet gemaakt, dat is een mooie lap vlees!quote:Op maandag 9 oktober 2006 13:15 schreef Toeps het volgende:
[..]
Hoe denk je dat vlees gemaakt wordt?
In een idyllische boerderij met een glooiend groen graslandje er omheen?
En al die insecten die je dood maakt....quote:Op maandag 9 oktober 2006 13:13 schreef Toeps het volgende:
[..]
Nou, omdat je door het eten van vlees mede schuldige bent aan het wreed mishandelen van miljoenen dieren, de aarde extra belast omdat er veevoer wordt verbouwd alwaar regenwoud gekapt is, en omdat de hoeveelheden vlees die de mens tegenwoordig eet leidt tot hart en vaat ziekten.
Daarom.
Actually I don't remember being born, It must have happened during one of my black outs..
Veel vlees eten is neit gezond, en werkt hart- en vaatziekten in de hand. Dat is iets wat op de lange termijn werkt, en waar je als je jong bent als het goed is sowieso niets van merkt.quote:Op maandag 9 oktober 2006 13:18 schreef McGilles het volgende:
[..]
Ik denk dat ik gezonder leef dan 99% van de bevolking, dus met hart- en vaatziekten hoef je niet aan te komen!
Wie maakt er insecten dood?quote:Op maandag 9 oktober 2006 13:21 schreef denka het volgende:
[..]
En al die insecten die je dood maakt....
Je denkt dat die koe puur natuur is en goed gehouden wordt?quote:Op maandag 9 oktober 2006 13:20 schreef McGilles het volgende:
[..]
Mijn biefstukje? Dat word niet gemaakt, dat is een mooie lap vlees!
Ik weet dat ik heel gezond leef, punt!quote:Op maandag 9 oktober 2006 13:21 schreef Alicey het volgende:
[..]
Veel vlees eten is neit gezond, en werkt hart- en vaatziekten in de hand. Dat is iets wat op de lange termijn werkt, en waar je als je jong bent als het goed is sowieso niets van merkt.
Gekeurmerkt biologisch vlees komt van dieren die allereerst een bepaalde leeftijd moeten bereiken voordat ze geslacht worden, verder hun hele leven vrij in het land lopen, gewoon gezond gevoed worden zodat ze een gezond lichaamsgewicht hebben, wat genoeg is voor een goed stuk vlees.quote:Op maandag 9 oktober 2006 13:17 schreef McGilles het volgende:
[..]
En hoe denk je dat je aan 'eerlijk' vlees gaat komen? Dat biologische vlees? Laat me niet lachen, die dieren krijgen wel beter voedsel ipv hormonen ed maar die worden gewoon met goed voedsel evensnel vetgemest. Zelfs een voedingsdeskundige die bij mij langs was geweest raadde af om biologisch vlees te kopen omdat het gewoon geldklopperij is.
Ik heb per dag gewoon een bepaalde hoeveelheid eiwitten nodig en daarvoor is vlees een goede bron!
Verder heb je inderdaad dagelijkse eiwitten nodig. Je eet vast ook wel 'ns ei en andere producten die eiwitten bevatten. Met wat je daar nś al aan eet, hoe je maar één keer per week een kléin stukje vlees te eten om dat aan te vullen. Je hebt het helemaal niet dagelijks nodig. Ik begrijp dat dat er op een bepaalde leeftijd niet in gaat, als je je hele leven voorgehouden hebt gekregen dat je vlees MOET eten, maar toch is het zo. Ga maar 'ns lekker googlen, naar góeie sites, geen weblogs van idioten die niet weten waar ze het over hebben.
En verdiep je eens een keertje goed in eerlijk vlees, en denk eens na wat je liever ziet. 80 koeien op een paar hectare land, of 300 koeien samengestampt op 100m2.
Sterke argumentatie.quote:Op maandag 9 oktober 2006 13:22 schreef McGilles het volgende:
[..]
Ik weet dat ik heel gezond leef, punt!
Ik sport veel en eet daarom ook gezond, maar heb daarom ook veel eiwitten nodig, ik heb geen zin om 20 eieren per dag te eten, 6 liter melk, 2 kg bonen oid om aan mijn eiwitten te komen.quote:Op maandag 9 oktober 2006 13:22 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Gekeurmerkt biologisch vlees komt van dieren die allereerst een bepaalde leeftijd moeten bereiken voordat ze geslacht worden, verder hun hele leven vrij in het land lopen, gewoon gezond gevoed worden zodat ze een gezond lichaamsgewicht hebben, wat genoeg is voor een goed stuk vlees.
Verder heb je inderdaad dagelijkse eiwitten nodig. Je eet vast ook wel 'ns ei en andere producten die eiwitten bevatten. Met wat je daar nś al aan eet, hoe je maar één keer per week een kléin stukje vlees te eten om dat aan te vullen. Je hebt het helemaal niet dagelijks nodig. Ik begrijp dat dat er op een bepaalde leeftijd niet in gaat, als je je hele leven voorgehouden hebt gekregen dat je vlees MOET eten, maar toch is het zo. Ga maar 'ns lekker googlen, naar góeie sites, geen weblogs van idioten die niet weten waar ze het over hebben.
En verdiep je eens een keertje goed in eerlijk vlees, en denk eens na wat je liever ziet. 80 koeien op een paar hectare land, of 300 koeien samengestampt op 100m2.
Ik eet zuivel (melk,kwark), ei, noten, vis, gevogelte en vlees om aan mijn eiwitten te komen.
En als ik een biefstukje koop bij de slager of een biologisch biefstukje van de AH, dan is die van de slager dus duidelijk lekkerder!
Maar dan nog weet je niet of het vlees en de eieren in de supermarkt, goedgekeurd en biologisch is..Dat hoop je maar programma's zoals kassa/rader hebben al vaak bewezen dat dit niet zo is..quote:Op maandag 9 oktober 2006 13:22 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Gekeurmerkt biologisch vlees komt van dieren die allereerst een bepaalde leeftijd moeten bereiken voordat ze geslacht worden, verder hun hele leven vrij in het land lopen, gewoon gezond gevoed worden zodat ze een gezond lichaamsgewicht hebben, wat genoeg is voor een goed stuk vlees.
Verder heb je inderdaad dagelijkse eiwitten nodig. Je eet vast ook wel 'ns ei en andere producten die eiwitten bevatten. Met wat je daar nś al aan eet, hoe je maar één keer per week een kléin stukje vlees te eten om dat aan te vullen. Je hebt het helemaal niet dagelijks nodig. Ik begrijp dat dat er op een bepaalde leeftijd niet in gaat, als je je hele leven voorgehouden hebt gekregen dat je vlees MOET eten, maar toch is het zo. Ga maar 'ns lekker googlen, naar góeie sites, geen weblogs van idioten die niet weten waar ze het over hebben.
En verdiep je eens een keertje goed in eerlijk vlees, en denk eens na wat je liever ziet. 80 koeien op een paar hectare land, of 300 koeien samengestampt op 100m2.
Actually I don't remember being born, It must have happened during one of my black outs..
Supermarkt is sowieso rotzooi. Waarom niet de biologische slager?quote:Op maandag 9 oktober 2006 13:26 schreef McGilles het volgende:
En als ik een biefstukje koop bij de slager of een biologisch biefstukje van de AH, dan is die van de slager dus duidelijk lekkerder!
Is niet nodig, je komt weer aan dat veel vlees eten ongezond is, duidend op dat ik dus waarschijnlijk ongezond leef. Ik durf zelfs te wedden dat ik gezonder leef dan de mensen met wie ik nu in discussie ben, dus waarom daarover discussieren. De discussie hier gaat over of vlees wel/niet nodig is en de punt/minpunten wat daarmee te maken heeft!quote:
Als een voedingsdeskundige op afspraak bij mij langs komt en mij afraad biologisch vlees te kopen, waarom dan 2 euro meer betalen voor iets wat niet uit maakt.quote:Op maandag 9 oktober 2006 13:28 schreef Alicey het volgende:
[..]
Supermarkt is sowieso rotzooi. Waarom niet de biologische slager?
Dat vind ik interessant, want van hun eetgewoonten weet je niets af. Daarnaast ben ik benieuwd hoe je gezond kwantitatief wil meten.quote:Op maandag 9 oktober 2006 13:28 schreef McGilles het volgende:
[..]
Is niet nodig, je komt weer aan dat veel vlees eten ongezond is, duidend op dat ik dus waarschijnlijk ongezond leef. Ik durf zelfs te wedden dat ik gezonder leef dan de mensen met wie ik nu in discussie ben,
Het staat imo vast dat vlees niet nodg is. Het levert sommige stoffen in hoge concentratie die ook in andere bronnen gevonden worden. Dagelijks vlees eten is sowieso niet nodig, en op termijn kunnen de ongezonde delen van vlees leiden tot bepaalde ziektes.quote:dus waarom daarover discussieren. De discussie hier gaat over of vlees wel/niet nodig is en de punt/minpunten wat daarmee te maken heeft!
We kunnen hier lang over doorgaan, maar ik heb nog nooit vlees gegeten en ik ben hartstikke gezond. Nou kan je wel net doen alsof vlees nodig is voor gezondheid, maar het feit dat er nog nooit een vegetariėr is doodgegaan aan 'vegetariėr zijn' bewijst je ongelijk.quote:Op maandag 9 oktober 2006 13:10 schreef McGilles het volgende:
[..]
Net alsof in bonen evenveel eiwitten zitten als een kipfilet of een biefstuk....
Heeft Fok! verlaten, jeweetoch.
Als vrij buiten rondlopen of je hele korte leven lang in een donker hok zitten zonder beweging voor jou geen verschil maakt, vrees ik dat het lastig zal worden om uberhaupt op serieuze wijze te discussieren.quote:Op maandag 9 oktober 2006 13:29 schreef McGilles het volgende:
[..]
Als een voedingsdeskundige op afspraak bij mij langs komt en mij afraad biologisch vlees te kopen, waarom dan 2 euro meer betalen voor iets wat niet uit maakt.
Ik geloof best dat je gezond leeft, maar je luistert duidelijk ook niet naar wat we zeggen. Je hoeft niet 20 eieren per dag te eten en 6 liter melk! Wat jij nu beschrijft is zels al genoeg zónder de dierlijke eiwitten die je opsomt. En zo'n voedingsdeskundige zouden ze moeten ontslaan, zulke types zijn wat deze maatschappij ongezond maakt op voedingsgebied. Verdiep je eens in de materie, en stap een keer een biologische slager binnen, die mogen geen bedrijf voeren zonder keurmerk.quote:Op maandag 9 oktober 2006 13:26 schreef McGilles het volgende:
[..]
Ik sport veel en eet daarom ook gezond, maar heb daarom ook veel eiwitten nodig, ik heb geen zin om 20 eieren per dag te eten, 6 liter melk, 2 kg bonen oid om aan mijn eiwitten te komen.
Ik eet zuivel (melk,kwark), ei, noten, vis, gevogelte en vlees om aan mijn eiwitten te komen.
En als ik een biefstukje koop bij de slager of een biologisch biefstukje van de AH, dan is die van de slager dus duidelijk lekkerder!
Uiteindelijk is natuurlijk niks noodzakelijk als je het zo bekijkt. De voedingsstoffen in product x kan je ook vinden in product y en andersom, dus dat is geen argument.quote:Op maandag 9 oktober 2006 13:33 schreef Alicey het volgende:
[..]
Dat vind ik interessant, want van hun eetgewoonten weet je niets af. Daarnaast ben ik benieuwd hoe je gezond kwantitatief wil meten.
[..]
Het staat imo vast dat vlees niet nodg is. Het levert sommige stoffen in hoge concentratie die ook in andere bronnen gevonden worden. Dagelijks vlees eten is sowieso niet nodig, en op termijn kunnen de ongezonde delen van vlees leiden tot bepaalde ziektes.
En dat ik van andere mensen hun eetgewoonten niks af weet klopt, maar aangezien ik ongeveer wel weet wat de gemiddelde mens eet en wat daardoor de kans is dat ik gezonder eet, durf ik dat dus wel te zeggen.
Als ik maandenlang niet 1 snoep/koek/etc op heb en ik leef dag in dag uit op: brood, havermout, brinta, pindakaas, kipfilet, kwark, groente, fruit, aardappel, etc etc etc dan durf ik wel te claimen dat ik gezond leef
vleeseter/vegetarier bash topic nr: 10.000...
can't we just get along ofzo? laat de mensen die vlees eten toch gewoon vlees eten en laat mensen die dat niet willen gewoon hun gang gaan. Ik eet vlees omdat ik het lekker vindt.. ik heb geen hekel aan vegetariers maar aan vegetariers die hun keuze door proberen te drukken bij anderen.
dan komen ze met propaganda als:
- Hoe kan je iets eten wat van een levend iets komt.
- Hiervoor heeft een levend wezen moeten lijden
- Deze levende wezens worden gekweekt voor hun vlees.. das toch zielig.
JOH!!! laat me toch.. meestal maak ik dan de opmerking dat ze dan maar gauw moeten stoppen met het eten van groenten.. want ja, planten zijn levende dingen en worden ook gekweekt voor de voeding
live and let live anyone?
can't we just get along ofzo? laat de mensen die vlees eten toch gewoon vlees eten en laat mensen die dat niet willen gewoon hun gang gaan. Ik eet vlees omdat ik het lekker vindt.. ik heb geen hekel aan vegetariers maar aan vegetariers die hun keuze door proberen te drukken bij anderen.
dan komen ze met propaganda als:
- Hoe kan je iets eten wat van een levend iets komt.
- Hiervoor heeft een levend wezen moeten lijden
- Deze levende wezens worden gekweekt voor hun vlees.. das toch zielig.
JOH!!! laat me toch.. meestal maak ik dan de opmerking dat ze dan maar gauw moeten stoppen met het eten van groenten.. want ja, planten zijn levende dingen en worden ook gekweekt voor de voeding
live and let live anyone?
quote:Op maandag 9 oktober 2006 13:38 schreef McGilles het volgende:
[..]
De voedingsstoffen in product x kan je ook vinden in product y en andersom, dus dat is geen argument.
Actually I don't remember being born, It must have happened during one of my black outs..
Wel als je de schadelijke stoffen meeneemt in je bepaling.quote:Op maandag 9 oktober 2006 13:38 schreef McGilles het volgende:
Uiteindelijk is natuurlijk niks noodzakelijk als je het zo bekijkt. De voedingsstoffen in product x kan je ook vinden in product y en andersom, dus dat is geen argument.
De gemiddelde mens eet kilo's vlees. De mensen tegen wie je nu discussie voert veel minder, dus dat zijn al niet de gemiddelde mensen op gebied van voeding.quote:En dat ik van andere mensen hun eetgewoonten niks af weet klopt, maar aangezien ik ongeveer wel weet wat de gemiddelde mens eet en wat daardoor de kans is dat ik gezonder eet, durf ik dat dus wel te zeggen.
Gemiddeld genomen denk ik dat ook wel.quote:Als ik maandenlang niet 1 snoep/koek/etc op heb en ik leef dag in dag uit op: brood, havermout, brinta, pindakaas, kipfilet, kwark, groente, fruit, aardappel, etc etc etc dan durf ik wel te claimen dat ik gezond leef
Als ik met eigen ogen heb gezien hoe beide dieren leven dan zou ik in de toekomst misschien nog wel eens biologisch vlees willen aanschaffen. Tot die tijd geloof ik er niet in dat die dieren het zoveel beter hebben.quote:Op maandag 9 oktober 2006 13:34 schreef Alicey het volgende:
[..]
Als vrij buiten rondlopen of je hele korte leven lang in een donker hok zitten zonder beweging voor jou geen verschil maakt, vrees ik dat het lastig zal worden om uberhaupt op serieuze wijze te discussieren.
Maar misshien zijn ze juist wel vegetarier omdat ze een pesthekel hebben aan planten.quote:Op maandag 9 oktober 2006 13:40 schreef torpie het volgende:
JOH!!! laat me toch.. meestal maak ik dan de opmerking dat ze dan maar gauw moeten stoppen met het eten van groenten.. want ja, planten zijn levende dingen en worden ook gekweekt voor de voeding
Ga eens op bezoek bij veehouderijen,dan kun je het met eigen ogen zien.quote:Op maandag 9 oktober 2006 13:41 schreef McGilles het volgende:
[..]
Als ik met eigen ogen heb gezien hoe beide dieren leven dan zou ik in de toekomst misschien nog wel eens biologisch vlees willen aanschaffen. Tot die tijd geloof ik er niet in dat die dieren het zoveel beter hebben.
En wat dan over de bestrijdingsmiddelen op groenten en fruit, ik noem maar iets.quote:Op maandag 9 oktober 2006 13:40 schreef Alicey het volgende:
Wel als je de schadelijke stoffen meeneemt in je bepaling.
Daarover word dan helemaal niet nagedacht maar wel over de zogenaamde schadelijke stoffen in vlees.
Elke maand hoor je wel weer eens iets over een bepaald onderzoek in een bepaald land dat als je product x eet dat de kans dat je ziekte y krijgt groter word.
Daar word ik zo moe van, zeker van die mensen die dan meteen het desbetreffende product gaan mijden.
Net zo goed iets om goed op te letten.quote:Op maandag 9 oktober 2006 13:43 schreef McGilles het volgende:
En wat dan over de bestrijdingsmiddelen op groenten en fruit, ik noem maar iets.
Je kunt dan inderdaad niets meer eten, dat ben ik met je eens. Maar ook hier geldt weer dat de mate van belang is. Water is ook ongezond en zelfs dodelijk in grote hoeveelheden.quote:Daarover word dan helemaal niet nagedacht maar wel over de zogenaamde schadelijke stoffen in vlees.
Elke maand hoor je wel weer eens iets over een bepaald onderzoek in een bepaald land dat als je product x eet dat de kans dat je ziekte y krijgt groter word.
Daar word ik zo moe van, zeker van die mensen die dan meteen het desbetreffende product gaan mijden.
Ik eet gewoon geen dierenleed. Dus ook mijn groenten zijn biologisch. Er zijn zoveel dingen bekend over voedsel waar een minder koosjer produktieproces aan vast zit, juist het wél blijven eten vind ik dom. Als iedereen dat produkt laat vallen zal de producent wel met alternatieven móéten komen.quote:Op maandag 9 oktober 2006 13:43 schreef McGilles het volgende:
[..]
En wat dan over de bestrijdingsmiddelen op groenten en fruit, ik noem maar iets.
Daarover word dan helemaal niet nagedacht maar wel over de zogenaamde schadelijke stoffen in vlees.
Elke maand hoor je wel weer eens iets over een bepaald onderzoek in een bepaald land dat als je product x eet dat de kans dat je ziekte y krijgt groter word.
Daar word ik zo moe van, zeker van die mensen die dan meteen het desbetreffende product gaan mijden.
Natuurlijk mijd je de dingen waarvan je weet dat het schadelijk is, of het nou aan mij, dieren of de natuur schade toebrengt. Ik beperk het liever tot een absoluut minimum dan dat ik willens en wetens leed v eroorzaak. Dat dat af en toe wat hysterisch overkomt, soit. Ik ben er dolgelukkig en gezond mee.
Live and let live, inderdaad, maar laat dat niet alleen voor mensen gelden!
power to the people
Wat grappig! Zo ben ik ook opgevoed; als macro-biotisch-homeopatische vegetarier. (van de tijd dat je die dingen nog niet bij de AH zag) Ik had idd een chronische verkoudheid en was snel moe.
In mijn pubertijd ben ik echt vlees gaan eten en eenmaal uit huis at ik elke dag vlees! Nu ben ik nauwlijks meer ziek en zie mijn vegetarische/veganistische vrienden (heb er best wel een aantal van) veel minder energie hebben dan ik.
Het is niet zo dat ik vegetarisch/veganistisch eten niet lekker vind; het kan heel erg lekker zijn, maar vlees is noodzakelijk (voor de beste gezondheid) en heerlijk! Vegetarisch/veganistisch eten en dan preparaten en pillen slikken vind ik zo onnatuurlijk.
Veel vegetariers hier zijn nog meer hardcore dan Buddhisten, die niet eens per definitie veganistisch/vegetarisch zijn. Dierenleed hoeft geen reden te zijn en gezondheid is meestal een mode-reden (en 99% psychophysiologic). Vegetariers/veganisten zijn vaak goede mensen, maar vaak ook heel naief en hypocriet.
In mijn pubertijd ben ik echt vlees gaan eten en eenmaal uit huis at ik elke dag vlees! Nu ben ik nauwlijks meer ziek en zie mijn vegetarische/veganistische vrienden (heb er best wel een aantal van) veel minder energie hebben dan ik.
Het is niet zo dat ik vegetarisch/veganistisch eten niet lekker vind; het kan heel erg lekker zijn, maar vlees is noodzakelijk (voor de beste gezondheid) en heerlijk! Vegetarisch/veganistisch eten en dan preparaten en pillen slikken vind ik zo onnatuurlijk.
Veel vegetariers hier zijn nog meer hardcore dan Buddhisten, die niet eens per definitie veganistisch/vegetarisch zijn. Dierenleed hoeft geen reden te zijn en gezondheid is meestal een mode-reden (en 99% psychophysiologic). Vegetariers/veganisten zijn vaak goede mensen, maar vaak ook heel naief en hypocriet.
reset
jij gaat ook gezellig op vakantie naar irak zeker he?quote:Op maandag 9 oktober 2006 13:43 schreef McGilles het volgende:
Daar word ik zo moe van, zeker van die mensen die dan meteen het desbetreffende product gaan mijden.
Ik heb zelf toch niet de indruk dat ik minder energie heb doordat ik geen vlees eet. Hoewel het wel zo is dat ik veel zuivel eet/drink, dus misschien dat dat er dan nog mee te maken heeft.quote:Op maandag 9 oktober 2006 13:56 schreef Individual het volgende:
In mijn pubertijd ben ik echt vlees gaan eten en eenmaal uit huis at ik elke dag vlees! Nu ben ik nauwlijks meer ziek en zie mijn vegetarische/veganistische vrienden (heb er best wel een aantal van) veel minder energie hebben dan ik.
Maar je sluit tenminste nog af met een generalisatie waar we U tegen kunnen zeggen.quote:Vegetariers/veganisten zijn vaak goede mensen, maar vaak ook heel naief en hypocriet.
Vreemd, ik kom nu ruim vijf jaar op Fok en heb nog nooit een topic gezien waarin vegetariėrs hun keuze proberen door te drukken bij anderen. Nog nooit.quote:Op maandag 9 oktober 2006 13:40 schreef torpie het volgende:
vleeseter/vegetarier bash topic nr: 10.000...
ik heb geen hekel aan vegetariers maar aan vegetariers die hun keuze door proberen te drukken bij anderen.
Het omgekeerde zie ik daarentegen wel regelmatig: vleeseters die vegetariėrs ervan proberen te overtuigen dat ze op z'n minst dom bezig en op z'n ergst gestoorde, extreem-linkse fanaten zijn.
Communisten, Kim-Jong-Il-aanhangers. Stalinisten zeg ik je, allemaal.quote:Op maandag 9 oktober 2006 14:05 schreef Frollo het volgende:
[..]
Vreemd, ik kom nu ruim vijf jaar op Fok en heb nog nooit een topic gezien waarin vegetariėrs hun keuze proberen door te drukken bij anderen. Nog nooit.
Het omgekeerde zie ik daarentegen wel regelmatig: vleeseters die vegetariėrs ervan proberen te overtuigen dat ze op z'n minst dom bezig en op z'n ergst gestoorde, extreem-linkse fanaten zijn.
U mag "je" zeggen hoor!quote:Op maandag 9 oktober 2006 14:00 schreef Alicey het volgende:
[..]
Ik heb zelf toch niet de indruk dat ik minder energie heb doordat ik geen vlees eet. Hoewel het wel zo is dat ik veel zuivel eet/drink, dus misschien dat dat er dan nog mee te maken heeft.
[..]
Maar je sluit tenminste nog af met een generalisatie waar we U tegen kunnen zeggen.
Let op de woordjes 'vaak'; ik ken ook 'echte' vegetariers/veganisten die het wel begrijpen, maar ze zijn in de minderheid. NFI.
reset
Ik snap ook niet dat ik weer in zo'n topic gepost heb.
Elke keer krijg ik weer in m'n schoenen geschoven dat ik mensen dwing om te stoppen met vlees te eten, terwijl ik dat echt absoluut niet doe.
Maar blijkbaar voelen sommige mensen zich zo aangevallen als ze geconfronteerd worden met bepaalde feiten, dat ze gaan reageren als een kat in het nauw.
Soms hoef je niet eens meer te zeggen dan 'ik eet geen vlees' en je bent al een nazi die andere mensen verbiedt vlees te eten. .
Elke keer krijg ik weer in m'n schoenen geschoven dat ik mensen dwing om te stoppen met vlees te eten, terwijl ik dat echt absoluut niet doe.
Maar blijkbaar voelen sommige mensen zich zo aangevallen als ze geconfronteerd worden met bepaalde feiten, dat ze gaan reageren als een kat in het nauw.
Soms hoef je niet eens meer te zeggen dan 'ik eet geen vlees' en je bent al een nazi die andere mensen verbiedt vlees te eten. .
.
Vandaar ook het vegetarier bashtopic (waar het topic ook mee begon) en die opmerking van het keuze doordrukken is inderdaad meer gebaseerd op de praktijk als op het forum mn moeder en zusje zijn namelijk al een tijdje vegetarisch en hebben het eerste half jaar mij proberen te overtuigen om vegetariėr te worden. Nou dat je ergens voor staat ok.. maar accepteer ook een nee heb een paar keer knallende ruzie gekregen voordat ze eindelijk begrepen dat ik vlees gewoon te lekker vond om zomaar op te geven. het is verder wel goed gekomenquote:Op maandag 9 oktober 2006 14:05 schreef Frollo het volgende:
[..]
Vreemd, ik kom nu ruim vijf jaar op Fok en heb nog nooit een topic gezien waarin vegetariėrs hun keuze proberen door te drukken bij anderen. Nog nooit.
Het omgekeerde zie ik daarentegen wel regelmatig: vleeseters die vegetariėrs ervan proberen te overtuigen dat ze op z'n minst dom bezig en op z'n ergst gestoorde, extreem-linkse fanaten zijn.
en die opmerking van het keuze doordrukken is inderdaad meer gebaseerd op de praktijk als op het forum 
heb een paar keer knallende ruzie gekregen voordat ze eindelijk begrepen dat ik vlees gewoon te lekker vond om zomaar op te geven. het is verder wel goed gekomen
Straks ga je nog mevrouw tegen me zeggen.quote:
De meeste vegetariers en veganisten die ik ken hebben wel een vrij breed kader, en zijn daarmee niet naief te noemen. Hypocriet is uiteindelijk denk ik iedereen wel, maar dat kan ook haast niet anders. Da's een gevolg van nuance.quote:Let op de woordjes 'vaak'; ik ken ook 'echte' vegetariers/veganisten die het wel begrijpen, maar ze zijn in de minderheid. NFI.
Troost je, soms ben je dat al als je geen vegetarier bent maar een keer gewoon vegetarisch eet.quote:Op maandag 9 oktober 2006 14:16 schreef parselmouth het volgende:
Soms hoef je niet eens meer te zeggen dan 'ik eet geen vlees' en je bent al een nazi die andere mensen verbiedt vlees te eten. .
Amenquote:Op maandag 9 oktober 2006 13:52 schreef beestjuh het volgende:
[..]
Ik eet gewoon geen dierenleed. Dus ook mijn groenten zijn biologisch. Er zijn zoveel dingen bekend over voedsel waar een minder koosjer produktieproces aan vast zit, juist het wél blijven eten vind ik dom. Als iedereen dat produkt laat vallen zal de producent wel met alternatieven móéten komen.
Natuurlijk mijd je de dingen waarvan je weet dat het schadelijk is, of het nou aan mij, dieren of de natuur schade toebrengt. Ik beperk het liever tot een absoluut minimum dan dat ik willens en wetens leed v eroorzaak. Dat dat af en toe wat hysterisch overkomt, soit. Ik ben er dolgelukkig en gezond mee.
Live and let live, inderdaad, maar laat dat niet alleen voor mensen gelden!
Doordat de vroegere mens vlees ging eten, hebben we meer herseninhoud gekregen en zijn we geėvolueerd tot wat we nu zijn. Zonder vlees, zou dit niet kunnen. Ondanks dat we de tanden hebben van planteneters.quote:Op maandag 9 oktober 2006 11:57 schreef reese.com het volgende:
[..]
Dat is waarom ik niet in jouw standpunt mee ga. Plus de mens is oorspronkelijk er helemaal niet opgebouwd om vlees te eten. Een verder zou ik zeggen koop voor de gein eens iets bij de vega afdeling van de AH ofzo. Keus genoeg en de tijd dat alles heel flauw naar niks smaakte is echt voorbij. Oordeel niet over vleesvervangers als je ze zelf nooit eet.
Als je de inhoud van het vlees gaat vergelijken met de inhoud van soja, kunnen in beide produkten schadelijke stoffen zitten.
Je hebt minimaal één gram eiwit nodig per kilo van je lichaamsgewicht. Dus je weegt 80 kg, zul je 80 gram eiwitten moeten eten op een dag om je spieren en je verdere gestel goed te kunnen onderhouden.
Je eigen kinderen geen vlees laten eten is in mijn optiek onzin en kan grote gevolgen hebben voor de lichamelijke ontwikkeling en het leervermogen. Of je moet een voedingsdeskundige zijn om je kids wel de hoeveelheid eiwitten / aminozuren en mineralen te geven. Dan is een stukje vlees goedkoper in vergelijking met soja en de tabletten met aminozuren / mineralen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Devlinsect op 09-10-2006 14:29:12 ]
Je hebt het bier en de chips al klaar liggen? De hamvraag ( ) wordt dan natuurlijk of die chips vlees bevatten.quote:Op maandag 9 oktober 2006 14:22 schreef MouseOver het volgende:
Dit zijn altijd mooie discussies
Ik kon niet kiezen, dus ik heb voor ham-kaas gekozenquote:Op maandag 9 oktober 2006 14:23 schreef Alicey het volgende:
[..]
Je hebt het bier en de chips al klaar liggen? De hamvraag ( ) wordt dan natuurlijk of die chips vlees bevatten.
Vampire Romance O+
Weet je wat nou zou leuk is he? Dat je daar helemaal geen voedingsdeskundige voor hoeft te zijn. De meeste mensen in dit topic weten redelijk veel van voeding af, en zorgen voor hun eigen volwaardige maaltijd, maar zelfs een nutcase kan een vega burger kopen. Zit alles in.quote:Op maandag 9 oktober 2006 14:21 schreef Devlinsect het volgende:
Of je moet een voedingsdeskundige zijn om je kids wel de hoeveelheid eiwitten / aminozuren en mineralen te geven. Dan is een stukje vlees goedkoper in vergelijking met soja en de tabletten met aminozuren / mineralen.
En daarbuiten, zo moeilijk is het helemaal niet hoor. De meeste vega's eten gezonder dan de gemiddelde vleeseter. Want weet JIJ precies hoeveel vitaminen je binnenkrijgt? Of hoeveel anti-oxidanten? Dacht het niet he?
In een vegaburger mis ik aminozuren en vitamines die wel in vlees zitten.quote:Op maandag 9 oktober 2006 14:26 schreef Toeps het volgende:
[..]
Weet je wat nou zou leuk is he? Dat je daar helemaal geen voedingsdeskundige voor hoeft te zijn. De meeste mensen in dit topic weten redelijk veel van voeding af, en zorgen voor hun eigen volwaardige maaltijd, maar zelfs een nutcase kan een vega burger kopen. Zit alles in.
En daarbuiten, zo moeilijk is het helemaal niet hoor. De meeste vega's eten gezonder dan de gemiddelde vleeseter. Want weet JIJ precies hoeveel vitaminen je binnenkrijgt? Of hoeveel anti-oxidanten? Dacht het niet he?
En wat is gezond? Een heerlijke vega burger? Een paar citaten over soja:
"Soja kan ernstige tekorten aan voedingsstoffen veroorzaken. Sojabonen bevatten ook grote hoeveelheden fytaatzuur. Fytaatzuur remt de opname van calcium, magnesium, koper, ijzer en zink. Het fytaatzuur uit soja belemmert vooral de opname van zink. Zink is belangrijk voor de ontwikkeling van onze hersenen en zenuwstelsel maar beschermt ook tegen de ontwikkeling van diabetes. Zink is bovendien belangrijk voor een goede werking van het immuunsysteem. Een zink tekort kan dan ook ernstige gevolgen hebben voor onze gezondheid. "
"Vegetariėrs die hun voeding grotendeels op soajaproducten zoals Tofu, etc baseren lopen de kans op ernstige tekoten aan vitamines, mineralen en aminozuren."
Soja melk veroorzaakt ernstige gezondheidsproblemen bij kinderen
Bron: http://utopia.knoware.nl/(...).overgewicht.3g.html
Check vooral ff de 3 voordelen van soja en 26 nadelen van soja.
En nee, ik weet niet hoeveel vitamines ik precies binnen krijg (ongeveer wel). Anti - oxydanten daar houdt ik me helemaal al niet mee bezig.
Groetjes,
Een vleeseter
Om even heel flauw te doen; mijn oma is vegetarisch opgevoed. En dan heb ik het over een tijd dat je geen 'vleesvervangers' had. Ok, ze is een beetje klein uitgevallen, maar dat is mijn vader, die vetgemest is met vlees, ook. Mijn oma daarentegen is nu al 94 en nog kerngezond. Mijn vader, heeft op zijn 65e geen uitzicht op een lang leven met zijn huidige levensstijl.quote:Op maandag 9 oktober 2006 14:21 schreef Devlinsect het volgende:
[..]
Je eigen kinderen geen vlees laten eten is in mijn optiek onzin en kan grote gevolgen hebben voor de lichamelijke ontwikkeling en het leervermogen. Of je moet een voedingsdeskundige zijn om je kids wel de hoeveelheid eiwitten / aminozuren en mineralen te geven. Dan is een stukje vlees goedkoper in vergelijking met soja en de tabletten met aminozuren / mineralen.
En ja, er zijn ook vleesetende, kettingrokende, alcohol consumerende idioten die 97 worden, maar dat is meer uitzondering dan regel. Waarom denk je dat alle levensverwachtingen de afgelopen jaren drastisch omlaag zijn bijgesteld voor de jongere generaties? Door hun ongezonde levensstijl, waar slecht vlees consumeren een dagelijks onderdeel van is.
Mevrouw.. je hebt gelijk als je zegt dat iedereen hypocriet is, dat klopt, maar veel mensen geven het gewoonweg niet toe en dat is weer naief en dat gebeurt vaak met de eigen uitleg over het vegetarisme.quote:Op maandag 9 oktober 2006 14:19 schreef Alicey het volgende:
[..]
Straks ga je nog mevrouw tegen me zeggen.
[..]
De meeste vegetariers en veganisten die ik ken hebben wel een vrij breed kader, en zijn daarmee niet naief te noemen. Hypocriet is uiteindelijk denk ik iedereen wel, maar dat kan ook haast niet anders. Da's een gevolg van nuance.
Wat eten vegetariers eigenlijk? Noten en modder?
reset
Jezus man! Ik eet helemaal geen soja, dat is zoooooooooo'n achterhaald idee! Bovendien is soja in kleine mate, AANGEVULD met andere producten, gewoon gezond. Waarom heeft iedereen toch het idee dat vegetariėrs alleen maar soja eten? Ik vind soja goor.quote:Op maandag 9 oktober 2006 14:37 schreef Devlinsect het volgende:
[..]
In een vegaburger mis ik aminozuren en vitamines die wel in vlees zitten.
En wat is gezond? Een heerlijke vega burger? Een paar citaten over soja:
"Soja kan ernstige tekorten aan voedingsstoffen veroorzaken. Sojabonen bevatten ook grote hoeveelheden fytaatzuur. Fytaatzuur remt de opname van calcium, magnesium, koper, ijzer en zink. Het fytaatzuur uit soja belemmert vooral de opname van zink. Zink is belangrijk voor de ontwikkeling van onze hersenen en zenuwstelsel maar beschermt ook tegen de ontwikkeling van diabetes. Zink is bovendien belangrijk voor een goede werking van het immuunsysteem. Een zink tekort kan dan ook ernstige gevolgen hebben voor onze gezondheid. "
"Vegetariėrs die hun voeding grotendeels op soajaproducten zoals Tofu, etc baseren lopen de kans op ernstige tekoten aan vitamines, mineralen en aminozuren."
Soja melk veroorzaakt ernstige gezondheidsproblemen bij kinderen
Bron: http://utopia.knoware.nl/(...).overgewicht.3g.html
Check vooral ff de 3 voordelen van soja en 26 nadelen van soja.
En nee, ik weet niet hoeveel vitamines ik precies binnen krijg (ongeveer wel). Anti - oxydanten daar houdt ik me helemaal al niet mee bezig.
Groetjes,
Een vleeseter
Owja, en jij eet zeker nooit chinees hč? Weet je wat ketjap is? Sojasaus
Ik ben het met je eens dat er te veel slecht vlees te koop is.quote:Op maandag 9 oktober 2006 14:39 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Om even heel flauw te doen; mijn oma is vegetarisch opgevoed. En dan heb ik het over een tijd dat je geen 'vleesvervangers' had. Ok, ze is een beetje klein uitgevallen, maar dat is mijn vader, die vetgemest is met vlees, ook. Mijn oma daarentegen is nu al 94 en nog kerngezond. Mijn vader, heeft op zijn 65e geen uitzicht op een lang leven met zijn huidige levensstijl.
En ja, er zijn ook vleesetende, kettingrokende, alcohol consumerende idioten die 97 worden, maar dat is meer uitzondering dan regel. Waarom denk je dat alle levensverwachtingen de afgelopen jaren drastisch omlaag zijn bijgesteld voor de jongere generaties? Door hun ongezonde levensstijl, waar slecht vlees consumeren een dagelijks onderdeel van is.
Een ongezonde levensstijl heeft voornamelijk te maken met (over)consumptie van (slecht)eten. Te veel eten dan dat je dagelijks nodig hebt en te weinig lichaamsbeweging is één van de factoren.
Weet wat je eet.
En wat bedoel jij met aanvulling van andere producten? De vitaminepillen? Een bak met kwark zodat je wel je eiwitten binnen krijgt?quote:Op maandag 9 oktober 2006 14:43 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Jezus man! Ik eet helemaal geen soja, dat is zoooooooooo'n achterhaald idee! Bovendien is soja in kleine mate, AANGEVULD met andere producten, gewoon gezond. Waarom heeft iedereen toch het idee dat vegetariėrs alleen maar soja eten? Ik vind soja goor.
Owja, en jij eet zeker nooit chinees hč? Weet je wat ketjap is? Sojasaus
En tuurlijk eet ik chinees. Ik giet dan een klein beetje ketjap over mijn vleesch. Ik eet daar geen 80 gram van zoals een sojaburger
Oh, dat zal ongetwijfeld. Maar dat is niet uniek voor vegetarisme, meestal zal iemand proberen zijn eigen straatje te verdedigen. Niets nieuws.quote:Op maandag 9 oktober 2006 14:40 schreef Individual het volgende:
[..]
Mevrouw.. je hebt gelijk als je zegt dat iedereen hypocriet is, dat klopt, maar veel mensen geven het gewoonweg niet toe en dat is weer naief en dat gebeurt vaak met de eigen uitleg over het vegetarisme.
Groenten, fruit, noten, kaas, eieren, melk. Veganisten overigens die laatste 3 dingen niet. Verder eten sommigen een hoop soja-producten er bij. Ik ben zelf geen principiele vegetarier. Ik merk wel dat ik me gezonder voel nu ik een paar weken vrijwel geen vlees heb gegeten (Hoewel ik voorheen ook maar beperkt vlees at, normaal gesproken 2 keer per week en dan nog in kleine hoeveelheden). Als het zo uit komt eet ik nu alsnog vlees (Veel eetgelegenheden hebben helaas amper fatsoenlijke vegetarische gerechten). Ook ga ik nie taltijd verpakkingen van iets na om te zien of er iets dierlijks in zit. Soja vind ik zelf niet lekker, en ik zie ook de noodzaak er niet van in, dus dat eet ik hoe dan ook niet.quote:Wat eten vegetariers eigenlijk? Noten en modder?
Modder eet denk ik vrijwel niemand.
Ja, wat denk je nou? Dat ik ontbijt met een brok soja, lunch met een brok soja en dineer met een brok soja?quote:Op maandag 9 oktober 2006 14:37 schreef Devlinsect het volgende:
"Vegetariėrs die hun voeding grotendeels op soajaproducten zoals Tofu, etc baseren lopen de kans op ernstige tekoten aan vitamines, mineralen en aminozuren."
Soja melk veroorzaakt ernstige gezondheidsproblemen bij kinderen
Gelukkig zijn wij vegetariers geen aliens, en eten wij ook gewoon brood, soep, koekjes, fruit, groenten, en spaghetti met champignons, noten en een tomatig sausje.
Nee, dat denk ik niet.quote:Op maandag 9 oktober 2006 14:46 schreef Toeps het volgende:
[..]
Ja, wat denk je nou? Dat ik ontbijt met een brok soja, lunch met een brok soja en dineer met een brok soja?
Gelukkig zijn wij vegetariers geen aliens, en eten wij ook gewoon brood, soep, koekjes, fruit, groenten, en spaghetti met champignons, noten en een tomatig sausje.
Ik eet bij mijn avondeten wel eens een heerlijke 150 gram bloederige biefstuk naar binnen.
Als jij een sojaburgert of een tofudinges neemt, denk dan ff aan die 26 nadelen
Dat is idd een probleem. Daarnaast is de hoeveelheid belangrijk; teveel is altijd slecht.quote:Op maandag 9 oktober 2006 14:39 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Door hun ongezonde levensstijl, waar slecht vlees consumeren een dagelijks onderdeel van is.
Overgewicht is altijd gevaarlijk.
reset
Ach, zo'n lijst kan ik ook voor vlees googlen hoor. Je komt nou ook weer niet echt met een hele betrouwbare bron aan. Soja heeft ook zeker gezonde uitwerkingen. En daarbij heb je geen dood lijk op je bord. Is ook wel fijn.
Trouwens, jou biefstukje at toen hij nog leefde veevoer van... Soja!
En de meeste veggie burgers zijn gemaakt van granen, champignon-achtigen, zuivel en een beetje soja.
Maar goed, waarom doe ik eigenlijk nog moeite... Zucht.
Trouwens, jou biefstukje at toen hij nog leefde veevoer van... Soja!
En de meeste veggie burgers zijn gemaakt van granen, champignon-achtigen, zuivel en een beetje soja.
Maar goed, waarom doe ik eigenlijk nog moeite... Zucht.
Hč gat, nee joh, ik neem geen vitaminepillen! Ik eet fruit, groente, bonen, peulvruchten, noten, zuivel, eieren. Gewoon wat ik lekker vind wanneer ik er zin in heb. De dingen die jij als het goed is dagelijks ook gewoon eet. En misschien eet ik er iets meer van, maar als ik wel vlees zou eten, zou ik niet minderen op wat ik nu binnenkrijg aan vitaminen, vetten en mineralen etc etc. Maar ik heb ook geen vlees nodig, omdat ik gewoon gezond eet. Komt het even mooi uit dat ik ook geen vlees wķl eten, dan hoef ik ook niet te kiezen!quote:Op maandag 9 oktober 2006 14:45 schreef Devlinsect het volgende:
[..]
En wat bedoel jij met aanvulling van andere producten? De vitaminepillen? Een bak met kwark zodat je wel je eiwitten binnen krijgt?
En tuurlijk eet ik chinees. Ik giet dan een klein beetje ketjap over mijn vleesch. Ik eet daar geen 80 gram van zoals een sojaburger
Ik ben het met je eens... Waarom doen we de moeite nog? Je hebt een bord voor je kop, of je hebt het niet.quote:Op maandag 9 oktober 2006 14:52 schreef Toeps het volgende:
Ach, zo'n lijst kan ik ook voor vlees googlen hoor. Je komt nou ook weer niet echt met een hele betrouwbare bron aan. Soja heeft ook zeker gezonde uitwerkingen. En daarbij heb je geen dood lijk op je bord. Is ook wel fijn.
Trouwens, jouw biefstukje at toen hij nog leefde veevoer van... Soja!
En de meeste veggie burgers zijn gemaakt van granen, champignon-achtigen, zuivel en een beetje soja.
Maar goed, waarom doe ik eigenlijk nog moeite... Zucht.
Haha, wat een opmerking!!quote:Op maandag 9 oktober 2006 14:52 schreef Toeps het volgende:
Trouwens, jou biefstukje at toen hij nog leefde veevoer van... Soja!
Stel, een bepaalde vis eet alleen maar plankton, zegt toch niks over hoe goed het vlees van die vis is of hoe lekker hij smaakt!
Wat een dier eet heeft wel enige invloed op de smaak dacht ik..quote:Op maandag 9 oktober 2006 14:59 schreef McGilles het volgende:
[..]
Haha, wat een opmerking!!
Stel, een bepaalde vis eet alleen maar plankton, zegt toch niks over hoe goed het vlees van die vis is of hoe lekker hij smaakt!
Een beetje soya, een beetje vermalen kip, een beetje vermalen varken, een beetje vermalen koe en nog wat hormonen. Als ze iets aan de bio-industrie willen doen is het wel het voedsel dat die beesten krijgen.quote:Op maandag 9 oktober 2006 14:52 schreef Toeps het volgende:
Ach, zo'n lijst kan ik ook voor vlees googlen hoor. Je komt nou ook weer niet echt met een hele betrouwbare bron aan. Soja heeft ook zeker gezonde uitwerkingen. En daarbij heb je geen dood lijk op je bord. Is ook wel fijn.
Trouwens, jou biefstukje at toen hij nog leefde veevoer van... Soja!
Geef mij maar Argentijnse steak van koeien die op gras grazen!
reset
Ooh, bedoelde je het zo.quote:Op maandag 9 oktober 2006 14:18 schreef torpie het volgende:
Vandaar ook het vegetarier bashtopic (waar het topic ook mee begon) en die opmerking van het keuze doordrukken is inderdaad meer gebaseerd op de praktijk als op het forum mn moeder en zusje zijn namelijk al een tijdje vegetarisch en hebben het eerste half jaar mij proberen te overtuigen om vegetariėr te worden. Nou dat je ergens voor staat ok.. maar accepteer ook een nee heb een paar keer knallende ruzie gekregen voordat ze eindelijk begrepen dat ik vlees gewoon te lekker vond om zomaar op te geven. het is verder wel goed gekomen
Twee van die fanatiekelingen aan tafel, dat zal inderdaad best zwaar geweest zijn!
daar is pas een documentaire op Discovery over geweest, de mens is vlees gaan eten vanwege een tekort aan beschikbare eetbare planten, en omdat er wel genoeg vlees rondliep zijn ze daarop gaan jagen,quote:Op maandag 9 oktober 2006 12:05 schreef denka het volgende:
[..]
Maar hoeveel duizenden jaren eet de mens wel al niet vlees en in deze duizenden jaren is het lichaam van de mens ook zo geevalueerd wat betreft vlees..Het feit om te zeggen dat de eerste mens geen vleeseter was en nu dus ook geen vlees nodig heeft is onzin.
Vroeger waren er dieren die eerst ook op het land leefde en nu in het water. Moeten we ze nu dan maar weer op het land zetten..
het gevolg daarvan is dat ze door de binnengekregen vetten en eiwitten een veranderding hebben doorgemaakt waardoor de mensen slimmer en sterker werden en dat ook de hersenkapaciteit toenam doordat ze moesten jagen.
door vlees te gaan eten heeft de mensheid zich gered van uitsterven,
Denk je nou serieus dat die koeien allemaal op de Argentijnse weides gegraasd hebben?quote:Op maandag 9 oktober 2006 15:03 schreef Individual het volgende:
[..]
Een beetje soya, een beetje vermalen kip, een beetje vermalen varken, een beetje vermalen koe en nog wat hormonen. Als ze iets aan de bio-industrie willen doen is het wel het voedsel dat die beesten krijgen.
Geef mij maar Argentijnse steak van koeien die op gras grazen!
power to the people
Jezus, wat mis jij de clou zeg! Het gaat erom, dat jij niet alleen al het slechte (en goede) van vlees binnenkrijgt, maar ook al het slechte (en goede) van soja, dat wat net allemaal is opgesomd door je medestander. Je krijgt het dus dubbel binnen! Komen we toch weer terug op biologisch vlees; die dieren eten geen soja.quote:Op maandag 9 oktober 2006 14:59 schreef McGilles het volgende:
[..]
Haha, wat een opmerking!!
Stel, een bepaalde vis eet alleen maar plankton, zegt toch niks over hoe goed het vlees van die vis is of hoe lekker hij smaakt!
Dus mensen die vleeseten hebben een bord voor hun kop?quote:Op maandag 9 oktober 2006 14:57 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens... Waarom doen we de moeite nog? Je hebt een bord voor je kop, of je hebt het niet.
10.000 km verder op willen ze een stukje vlees of soja graag op hun bord. Door verschillende welvaartsziektes zijn er altijd mensen die zeggen:
"Nee, ik kan niet mee eten want er zit vlees in?"
"Heeft u ook vliegtuigmaaltijden zonder vlees?".
"Zijn die frikandellen van soja?".
En dan bij een groot vleesch concern als McDonalds een sojaburger vragen.
Je gaat toch ook niet naar een koffiespeciaalzaak om daar een onsje kruidenthee te vragen?
De mens eet al langer vlees dan dat we kunnen lezen en schrijven. Zonder vleesch zat je nu niet te fokken, dan was je op je hoofd geslagen en meegenomen door een harige grotbewoner.
Als je in Argentinie steak bestelt heb je daar best grote kans op!quote:Op maandag 9 oktober 2006 15:06 schreef beestjuh het volgende:
[..]
Denk je nou serieus dat die koeien allemaal op de Argentijnse weides gegraasd hebben?
reset
Tja. Ik ben 20 jaar vegetariėr geweest. Sinds anderhalf jaar eet ik weer volop vlees. Ik merk nul komma niks verschil qua gezondheid.
quote:Op maandag 9 oktober 2006 15:11 schreef Isegrim het volgende:
Tja. Ik ben 20 jaar vegetariėr geweest. Sinds anderhalf jaar eet ik weer volop vlees. Ik merk nul komma niks verschil qua gezondheid.
quote:Op maandag 9 oktober 2006 15:08 schreef Devlinsect het volgende:
[..]
Dus mensen die vleeseten hebben een bord voor hun kop?
Nee, dat zei ik niet, maar jij duidelijk wel.
10.000 km verder op willen ze een stukje vlees of soja graag op hun bord. Door verschillende welvaartsziektes zijn er altijd mensen die zeggen:
"Nee, ik kan niet mee eten want er zit vlees in?"
"Heeft u ook vliegtuigmaaltijden zonder vlees?".
"Zijn die frikandellen van soja?".
En dan bij een groot vleesch concern als McDonalds een sojaburger vragen.
Je gaat toch ook niet naar een koffiespeciaalzaak om daar een onsje kruidenthee te vragen?
Sorry, ik mis je punt even...
De mens eet al langer vlees dan dat we kunnen lezen en schrijven. Zonder vleesch zat je nu niet te fokken, dan was je op je hoofd geslagen en meegenomen door een harige grotbewoner.
True, en nu zijn we zover dat we ook producten hebben die vlees overbodig maken. Volgende stap van de evolutie. Ik zeg niet dat je geen vlees mag eten, ik zeg dat ik de keuze heb gemaakt het niet te eten. Ik zeg wel dat je de bio-industrie niet zou moeten steunen, en eerlijk vlees zou moeten eten.
Vervang plankton eens door gif.quote:Op maandag 9 oktober 2006 14:59 schreef McGilles het volgende:
[..]
Haha, wat een opmerking!!
Stel, een bepaalde vis eet alleen maar plankton, zegt toch niks over hoe goed het vlees van die vis is of hoe lekker hij smaakt!
Absoluut.quote:Op maandag 9 oktober 2006 15:06 schreef beestjuh het volgende:
[..]
Denk je nou serieus dat die koeien allemaal op de Argentijnse weides gegraasd hebben?
Het is voor die beesten het mooist denkbare, grazend op de Argentijnse hoogvlakten, om een goed verzorgd buiteleven af te sluiten op het bord van talloze dankbare Europese mensen.
Ik moet even een traantje wegpinken.
Als je dan die heerlijke Argentijnse steak eet, ben je in gedachten nog even bij de koe die hem zo liefdevol doneerde. Heel even ben je dan die koe, kijk je uit over de grazige weilanden, en heb je een idee van een voldaan leven.
Ik houd niet van vegaterreur.
Argentijns rundvlees is idd zeer diervriendelijk. Die beesten leven in het halfwild. Hetzelfde geldt voor Afrikaans rundvlees (wordt veel gebruikt voor gehakt). Maar ook Nederlandse runderen hebben het prima (vleesrunderen al helemaal, die staan veel buiten).quote:Op maandag 9 oktober 2006 15:19 schreef mgerben het volgende:
[..]
Absoluut.
Het is voor die beesten het mooist denkbare, grazend op de Argentijnse hoogvlakten, om een goed verzorgd buiteleven af te sluiten op het bord van talloze dankbare Europese mensen.
Ik moet even een traantje wegpinken.
Als je dan die heerlijke Argentijnse steak eet, ben je in gedachten nog even bij de koe die hem zo liefdevol doneerde. Heel even ben je dan die koe, kijk je uit over de grazige weilanden, en heb je een idee van een voldaan leven.
Ik houd niet van vegaterreur.
Veganisten zijn nog erger/zieliger dan vegetariėrs:
Dit zijn pas echt triestige mensen. Er is nog een groep die verder gaat dan veganister de zgn. fruittariėrs:quote:Veganisme is de levenshouding, waarbij op geen enkele wijze gebruikgemaakt wordt van dieren en dus evenmin van producten, die van dieren afkomstig zijn.
Veganisten eten derhalve geen voedsel van dierlijke oorsprong en gebruiken geen voorwerpen (zoals kleding), die van dierlijke materialen gemaakt zijn. Verder laten ze dieren zoveel mogelijk hun natuurlijke vrijheid. Dit laatste brengt met zich mee, dat ze geen huisdieren (gevangen) houden, geen dieren als vervoermiddel gebruiken en niet met dieren aan wedstrijden of voorstellingen meedoen.
Het bovenomschreven principe leidt in de praktijk tot de volgende resultaten:
* Geen dierlijk voedsel betekent: geen vlees, vis, gevogelte, gelatine, dierlijk stremsel, zuivelproducten en eieren.
* Geen dierlijke materialen betekent: geen scheerwol, echt leer, ivoor, dons, kamelenhaar, balein, traan, hoorn en echte zijde.
* Dieren worden niet gevangen en gevangen gehouden. Dus ook niet gebruikt als huisdier, honingbij, rijpaard, trekpaard, lastezel, circusdier, dansende beer, dierentuinattractie, wedstrijddier (bij o.a. hondengevechten, hondenrennen, duiven'sport', hippische sport, inclusief gevaarlijke military), enz. enz..
Hoe ver kan je gaan??quote:Fruitarisme is de leefregel die inhoudt, dat men zich beperkt tot het eten van, bij voorkeur rauw, plantaardig voedsel, waarbij tevens vermeden wordt, dat de planten, waarvan dit voedsel betrokken worden, gedood, dan wel van vitale delen (zoals bladeren, stengels en wortels) ontdaan worden. Een en ander komt erop neer, dat uitsluitend vruchten van planten gegeten worden, fruit, inclusief noten, alsmede zaden.
Aan het einde van m'n geld houd ik altijd een stuk maand over.
Maar wat is daar mis mee?quote:Op maandag 9 oktober 2006 15:27 schreef freddygonzales het volgende:
Veganisten zijn nog erger/zieliger dan vegetariėrs:
[..]
Dit zijn pas echt triestige mensen. Er is nog een groep die verder gaat dan veganister de zgn. fruittariėrs:
[..]
Hoe ver kan je gaan??
Dat heeft hier dan ook geen reet mee te maken.quote:Op maandag 9 oktober 2006 15:27 schreef freddygonzales het volgende:
Veganisten zijn nog erger/zieliger dan vegetariėrs:
[..]
Dit zijn pas echt triestige mensen. Er is nog een groep die verder gaat dan veganister de zgn. fruittariėrs:
[..]
Hoe ver kan je gaan??
Je kunt ook gewoon iedereen in z'n waarde laten. Wat heb jij er voor last van als iemand alleen maar fruit, noten en zaden eet? Of heb je ook een gruwelijke hekel aan tropische vogels? Zeik niet zo.
Zeik niet zo.
Dan nog. Dus als je het goed hebt, mogen mensen je doodmaken?quote:Op maandag 9 oktober 2006 15:24 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Argentijns rundvlees is idd zeer diervriendelijk. Die beesten leven in het halfwild. Hetzelfde geldt voor Afrikaans rundvlees (wordt veel gebruikt voor gehakt). Maar ook Nederlandse runderen hebben het prima (vleesrunderen al helemaal, die staan veel buiten).
Ik heb geen enkel probleem met het doden van dieren idd. Zolang het zo pijnloos mogelijk gebeurt, zie ik geen bezwaren.quote:Op maandag 9 oktober 2006 15:33 schreef Toeps het volgende:
[..]
Dan nog. Dus als je het goed hebt, mogen mensen je doodmaken?
Toch vind ik dat raar. Als ik zomaar een hond ga doodmaken, of een pony in een wei, dan is dat dierenmishandeling. (En niet slechts vernieling, wat het in jouw geval zou zijn.)quote:Op maandag 9 oktober 2006 15:34 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Ik heb geen enkel probleem met het doden van dieren idd. Zolang het zo pijnloos mogelijk gebeurt, zie ik geen bezwaren.
Zoiets kan ik natuurlijk inkoppen, maar dat doe ik maar niet. Gaan we weer off-topic enzo. En ik ben in een vervelende bui, dus komt sowieso niet goed.quote:Op maandag 9 oktober 2006 15:35 schreef Isegrim het volgende:
En bespaar me je argumenten a.u.b. Ik ben zelf 20 jaar vega geweest, dus ik ken ze alle van buiten.
Dan maak je andermans bezit dood/'kapot', lijkt me logisch dat dat niet de bedoeling is. Maar als iemand zijn eigen hond of paard wil opeten, dan zie ik het probleem niet. Sterker nog, ik zou zelf het liefst vlees van eigen dieren eten, want dan weet ik zeker dat ze een goed leven gehad hebben. Hond staat me persoonlijk dan weer wat tegen, maar ik zie geen morele bezwaren tegen het eten van honden die niet net zo goed zouden kunnen gelden tegen het eten van runderen of schapen.quote:Op maandag 9 oktober 2006 15:36 schreef Toeps het volgende:
[..]
Toch vind ik dat raar. Als ik zomaar een hond ga doodmaken, of een pony in een wei, dan is dat dierenmishandeling. (En niet slechts vernieling, wat het in jouw geval zou zijn.)
Je vergeet de geographische regio, cultuur en aaibaarheidsfactor. In veel culturen is dit absoluut geaccepteerd. Ben je nu ook tolerant tov mensen en culturen of alleen tov dieren? Catch-22.quote:Op maandag 9 oktober 2006 15:36 schreef Toeps het volgende:
[..]
Toch vind ik dat raar. Als ik zomaar een hond ga doodmaken, of een pony in een wei, dan is dat dierenmishandeling. (En niet slechts vernieling, wat het in jouw geval zou zijn.)
reset
