POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wat is die Halsema toch een vreselijk kind . En ik snap niet dat mensen zo vallen over die uitspraak van Balkenende. Elk weldenkend mens kan toch wel nagaan dat hij enkel het gevoel naar boven wil halen dat we trots op onszelf mogen zijn. Is niks mis mee. En de periode dat de VOC enkel aan handel deed, daar mogen we idd wel trots op zijn, maar goed, dat is een kwestie van interpreteren.
. En ik snap niet dat mensen zo vallen over die uitspraak van Balkenende. Elk weldenkend mens kan toch wel nagaan dat hij enkel het gevoel naar boven wil halen dat we trots op onszelf mogen zijn. Is niks mis mee. En de periode dat de VOC enkel aan handel deed, daar mogen we idd wel trots op zijn, maar goed, dat is een kwestie van interpreteren.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
dat mag ook best, hij haalt alleen de verkeerde periode aan. Ik ben trotser op Erasmus, Van Gogh of Multatuli, dan had ie daar naar moeten refereren.quote:Op zondag 1 oktober 2006 19:09 schreef Steeven het volgende:
Wat is die Halsema toch een vreselijk kind . En ik snap niet dat mensen zo vallen over die uitspraak van Balkenende. Elk weldenkend mens kan toch wel nagaan dat hij enkel het gevoel naar boven wil halen dat we trots op onszelf mogen zijn. Is niks mis mee.
Het gaat ook om de internationale handelsgeest welke hij wil verwoorden en daar hebben Erasmus, Van Gogh of Multatuli niets mee te makenquote:Op zondag 1 oktober 2006 21:10 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
dat mag ook best, hij haalt alleen de verkeerde periode aan. Ik ben trotser op Erasmus, Van Gogh of Multatuli, dan had ie daar naar moeten refereren.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Nogmaals
De VOC was NIET de oorzaak van de gouden eeuw, noch droeg het er erg veel aan bij. De rijkdom van de Nederlanden in de Gouden eeuw werd voornamelijk gecreeerd door de graan, hout en vishandel.
De VOC was NIET de compangie der slavenhalers, dat was de westindische compangie, en het hoogtepunt daarin was niet in de 17 eeuw, maar later, in de 18e eeuw.
De VOC was NIET de oorzaak van de gouden eeuw, noch droeg het er erg veel aan bij. De rijkdom van de Nederlanden in de Gouden eeuw werd voornamelijk gecreeerd door de graan, hout en vishandel.
De VOC was NIET de compangie der slavenhalers, dat was de westindische compangie, en het hoogtepunt daarin was niet in de 17 eeuw, maar later, in de 18e eeuw.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee, de VOC was een gedwongen samengaan van bedrijven en als zodanig een verlengstuk van de overheid.quote:Op maandag 2 oktober 2006 08:27 schreef Xith het volgende:
VOC was meer het bedrijf met een eigen leger die dorpen in indonesie aslachtte?
De VOC is ontstaan uit private voorcompagnieën, die in 1595 een particuliere expeditie naar Azië op touw zetten. Daaruit bleek dat er geld te halen viel en om te voorkomen dat men elkaar de tent uit concureerde, is in 1602 de VOC opgericht. Oldenbarnevelt heeft daar veel mee te doen gehad. Men kreeg een charter van de Staten - Generaal, dat men een leger mocht gebruiken en gebieden bezetten, maar er is geen enkele dwang vanuit de overheid geweest. Bovendien waren de gebieden die bezet werden eigendom van de VOC en niet van de Republiek. Pas na het faillissement in 1799 zijn alle gebieden overgegaan op de Staat.quote:Op maandag 2 oktober 2006 08:30 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Nee, de VOC was een gedwongen samengaan van bedrijven en als zodanig een verlengstuk van de overheid.
De VOC is ontstaan uit private voorcompagnieën, die in 1595 een particuliere expeditie naar Azië op touw zetten. Daaruit bleek dat er geld te halen viel en om te voorkomen dat men elkaar de tent uit concureerde, is in 1602 de VOC opgericht. Oldenbarnevelt heeft daar veel mee te doen gehad. Men kreeg een charter van de Staten - Generaal, dat men een leger mocht gebruiken en gebieden bezetten, maar er is geen enkele dwang vanuit de overheid geweest. Bovendien waren de gebieden die bezet werden eigendom van de VOC en niet van de Republiek. Pas na het faillissement in 1799 zijn alle gebieden overgegaan op de Staat.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Niet? Lees nog eens 2x welke namen je nu opnoemt?quote:Op zondag 1 oktober 2006 22:14 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Het gaat ook om de internationale handelsgeest welke hij wil verwoorden en daar hebben Erasmus, Van Gogh of Multatuli niets mee te maken
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Indonesie bestond destijds nog niet, maar de VOC was de eerste werkelijke multinational, en die voerde handel en alles om handel veilig te stellen (Daaronder ook het uitmoorden van dorpen en hele eilanden).quote:Op maandag 2 oktober 2006 08:27 schreef Xith het volgende:
VOC was meer het bedrijf met een eigen leger die dorpen in indonesie aslachtte?
De VOC is zeker geen voorbeeld van ethisch zaken doen.
Maar, zoals ik al zei, de VOC was NIET wat hier door allerlei mensen beweerd werd, verantwoordelijk voor de slavenhalerij naar de west of de reden waarom de Nederlanden een gouden eeuw hadden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Zo uit mijn hoofd was het eerst vooral zaken doen hoor, met name wat wij de Gouden Eeuw noemen. En dat afpersen en uitbuiten van Indonesiërs; we hebben vooral gebied van de Portugezen afgepakt in die periode. De reden dat er oorlog gevoerd is met de inboorlingen is om voor politieke stabiliteit te zorgen (en meer geld). Hmm, om daar nu trots op te zijn, nee. Maar op bepaalde aspecten wel.quote:Op maandag 2 oktober 2006 10:34 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Indonesie bestond destijds nog niet, maar de VOC was de eerste werkelijke multinational, en die voerde handel en alles om handel veilig te stellen (Daaronder ook het uitmoorden van dorpen en hele eilanden).
De VOC is zeker geen voorbeeld van ethisch zaken doen.
Maar, zoals ik al zei, de VOC was NIET wat hier door allerlei mensen beweerd werd, verantwoordelijk voor de slavenhalerij naar de west of de reden waarom de Nederlanden een gouden eeuw hadden.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
Gouden eeuw is de periode waar NL een militaire, economische en financieele supermacht was, en 70% van de wereldhandel in NL hand was.quote:Op maandag 2 oktober 2006 11:27 schreef Steeven het volgende:
[..]
Zo uit mijn hoofd was het eerst vooral zaken doen hoor, met name wat wij de Gouden Eeuw noemen. En dat afpersen en uitbuiten van Indonesiërs; we hebben vooral gebied van de Portugezen afgepakt in die periode. De reden dat er oorlog gevoerd is met de inboorlingen is om voor politieke stabiliteit te zorgen (en meer geld). Hmm, om daar nu trots op te zijn, nee. Maar op bepaalde aspecten wel.
De basis voor die economische macht was (nogmaals) de handel in graan, hout en vis en zulke basale zaken binnen europa. De VOC (kruiden en specerijen) was slechts het zout in de pap.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Voor mensen die echt willen weten wat de gouden eeuw, de VOC en de Nederlandse wereldmacht was, raad ik deze boeken eens aan te lezen.
The Rise and Fall of the Great Powers door Paul Kennedy
The Dutch Republic: Its Rise, Greatness, and Fall 1477-1806 door J Israel
Als Meiske halszaak nu echt scherp was geweest had ze Balkenende na zijn opmerking gevraagt of hij bedoelde dat NL weer een republiek van provincien moest worden..
The Rise and Fall of the Great Powers door Paul Kennedy
The Dutch Republic: Its Rise, Greatness, and Fall 1477-1806 door J Israel
Als Meiske halszaak nu echt scherp was geweest had ze Balkenende na zijn opmerking gevraagt of hij bedoelde dat NL weer een republiek van provincien moest worden..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Of C.R. Boxer, The Dutch Seaborn Empire 1600 - 1800quote:Op maandag 2 oktober 2006 12:49 schreef Pietverdriet het volgende:
Voor mensen die echt willen weten wat de gouden eeuw, de VOC en de Nederlandse wereldmacht was, raad ik deze boeken eens aan te lezen.
The Rise and Fall of the Great Powers door Paul Kennedy
The Dutch Republic: Its Rise, Greatness, and Fall 1477-1806 door J Israel
Of. P. Geyl, History of the Ducth Speaking Peoples
Of F. Gaastra, Geschiedenis van de VOC
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Dikke boeie. Al het vergaren van macht ging in het verleden over de rug van de ander, en misschien nog steeds wel. Het waren gouden tijden voor Nederland als natie waar voor een deel met trots op terug gekeken mag worden.
Elke opmerking ontleden om het negatieve eruit te pakken, gaat toch heen. Je snapt wat Balkenende ermee wilde zeggen? Daar gaat het om.
Elke opmerking ontleden om het negatieve eruit te pakken, gaat toch heen. Je snapt wat Balkenende ermee wilde zeggen? Daar gaat het om.
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
PSN ID: Cheironnl
ook wel aardig, als ik het me goed herinner bestond de centrale overheid van de Republiek der Nederlanden in de 17e eeuw uit niet meer dan een handjevol mensen. Er staat me vaag bij dat het er in totaal 7 waren.
maar dat zal Balkje vast niet bedoelen
maar dat zal Balkje vast niet bedoelen
Als al die PolitiekCorrecteBlankeSalonSocialisten lekker consequent hun VOC-grachtenpand laten saneren, dan hebben we het nergens meer over.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
juist, ik ben het hier helemaal mee eens. op alle slakken zout leggen noemt men dat. verder vind ik ook dat we trots mogen zijn op de VOC periode. JP wijst terecht op de ondernemersgeest en innovativiteit van onze voorvaderen die ons land wereldwijd voor altijd op de kaart hebben gezet en welvart en ontwikkeling hebben bezorgd.quote:Op maandag 2 oktober 2006 12:58 schreef Cheiron het volgende:
Dikke boeie. Al het vergaren van macht ging in het verleden over de rug van de ander, en misschien nog steeds wel. Het waren gouden tijden voor Nederland als natie waar voor een deel met trots op terug gekeken mag worden.
Elke opmerking ontleden om het negatieve eruit te pakken, gaat toch heen. Je snapt wat Balkenende ermee wilde zeggen? Daar gaat het om.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Jan Peter Balkenende
Ik hoop niet dat deze maloot de verkiezingen gaat winnen.
De VOC mentaliteit is niets anders dan over lijken gaan om rijk te worden. De rest is bijzaak.
Helaas is deze mentaliteit doorgedrongen tot de genen van sommige Hollanders.
Recente voorbeelden van "over de grenzen kijken" en "dynamiek";
http://nl.wikipedia.org/wiki/Guus_Kouwenhoven
http://nl.wikipedia.org/wiki/Frans_van_Anraat
http://nl.wikipedia.org/wiki/Probo_Koala
Ik hoop niet dat deze maloot de verkiezingen gaat winnen.
De VOC mentaliteit is niets anders dan over lijken gaan om rijk te worden. De rest is bijzaak.
Helaas is deze mentaliteit doorgedrongen tot de genen van sommige Hollanders.
Recente voorbeelden van "over de grenzen kijken" en "dynamiek";
http://nl.wikipedia.org/wiki/Guus_Kouwenhoven
http://nl.wikipedia.org/wiki/Frans_van_Anraat
http://nl.wikipedia.org/wiki/Probo_Koala
Leuk voor Martijn_77: de voc was monopolist. Altijd leuk.
En verdiende idd. veel aan specerijen, waaronder drugs (opium).
Conclusie: de VOC was vooral een drugskartel.
En verdiende idd. veel aan specerijen, waaronder drugs (opium).
Conclusie: de VOC was vooral een drugskartel.
Wasserwunderland
quote:Op maandag 2 oktober 2006 13:01 schreef Godslasteraar het volgende:
ook wel aardig, als ik het me goed herinner bestond de centrale overheid van de Republiek der Nederlanden in de 17e eeuw uit niet meer dan een handjevol mensen. Er staat me vaag bij dat het er in totaal 7 waren.
maar dat zal Balkje vast niet bedoelen
En oja, drop had volgens mij iets met dope te maken. Staat me ook vaag bij. Komt óók uit de VOC tijd.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Een goed artikel in Trouw
Lees verder: http://www.trouw.nl/dever(...)loch,_geen_voorbeeld
Lees verder: http://www.trouw.nl/dever(...)loch,_geen_voorbeeld
quote:Laten we een voorbeeld nemen aan de VOC, riep premier Balkenende enthousiast uit. Maar naast ondernemingszin wordt de geschiedenis van de VOC vooral getekend door geweld, slavernij en corruptie. En de economische betekenis van de VOC was helemaal niet niet zo groot.
Jacob van Neck is een lichtend voorbeeld voor de hedendaagse Nederlandse ondernemer, zeker voor degene die kansen zoekt in Azië. Hij voer in 1598 met acht schepen uit naar ’de Oost’. Alle acht kwamen ze terug, rijk beladen met nootmuskaat, foelie, kruidnagelen, zijde en andere kostbaarheden. De geldschieters maakten 400 procent winst op hun investering.
Maar in hetzelfde jaar voeren nog twaalf schepen uit en daarvan kwamen er helaas acht niet terug. Zo kapseisde de ’Maan’ uit Middelburg al bij Dover, tijdens het afvuren van saluutschoten en werd de ’Trouw’ uit Rotterdam door de vijand veroverd. Ook de schepen die wel terugkwamen, leverden verliezen op.
Tijdens het bijna twee eeuwen durende bestaan van de VOC, vanaf 1602, was het economisch succes wisselend. En ook als de zaken wel goed gingen, gebeurde dat vaak op een manier die nu niet meer als voorbeeld kan gelden.
Dieptepunt is het optreden van Jan Pieterszoon Coen. In 1622 veroverde hij met 2000 man de Molukse Banda-eilanden, destijds de enige plek ter wereld die nootmuskaat en foelie opleverde. De gehele bevolking werd uitgemoord of gedeporteerd, puur uit winstbejag. Want de VOC kreeg zo voor geruime tijd het monopolie op de lucratieve handel in deze specerijen.
„Denk toch wat meer in de geest van de VOC”, riep een positief ingestelde premier Balkenende tijdens de algemene beschouwingen, enigszins geprikkeld door kritische opmerkingen van GroenLinks-fractievoorzitter Halsema. Die Tweede Kamer wist zich even geen raad met de oproep om de VOC als lichtend voorbeeld te zien.
„Het is een merkwaardige, tamelijk onzinnige opmerking voor een man die zelf historicus is”, zegt Henk den Heijer, docent maritieme geschiedenis aan de Leidse universiteit. „Dan heb je toch geleerd om de zaken in hun historische context te plaatsen. Het was een andere tijd, met heel andere waarden en normen. En over welke VOC had hij het eigenlijk?”
In de VOC periode kochten de handelaren specerijen en betaalden met spiegeltjes, kralen en snuisterijen.quote:Op dinsdag 3 oktober 2006 22:02 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
juist, ik ben het hier helemaal mee eens. op alle slakken zout leggen noemt men dat. verder vind ik ook dat we trots mogen zijn op de VOC periode. JP wijst terecht op de ondernemersgeest en innovativiteit van onze voorvaderen die ons land wereldwijd voor altijd op de kaart hebben gezet en welvart en ontwikkeling hebben bezorgd.
Nu koopt de westerse handelaar olie, diamanten en goud en betaald deze met zogenaamd waardepapier.
Dat waardepapier wordt dan ook nog ieder jaar 5% minder waard
Wie is er nu slimmer de vroegere handelaar of de handelaar van tegenwoordig
Zo na 2 jaar een topic omhoog kicken.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Wat een kutkick 
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
|
|
