Nou, hoe durven ze, gelukkig is zoiets in Nederland nog nooit voorgekomenquote:Op woensdag 27 september 2006 11:36 schreef Stuiter_en_Co het volgende:
Schandalig..........
Geloof en ziekenhuizen combineren....
Het is echter wel een waarheid als een koe.quote:Op woensdag 27 september 2006 11:42 schreef Ringo het volgende:
[..]
Moet je maar niet met zo'n oliebollencliché aan komen draven.
Je geeft wel aan dat ik me begaf aan een onjuiste interpretatie, maar helaas geef je niet aan wat wel je ware bedoeling was, maar goed. Als je werkelijk weet wat er zich afspeelt kan je onmogelijkerwijs ontkennen dat er sprake is van discriminatie in de arbeidswereld als het gaat om allochtonen die werk zoeken. Polen zijn na Turken de grootste ondernemers in Nederland en steeds meer allochtonen starten een eigen onderneming dus wat jij zegt weet ik nog niet echt of het wel klopt. Sowieso als je werk zoekt en je bent een marokkaan, sta je al 3-0 achter.quote:Op woensdag 27 september 2006 11:38 schreef Kiteless het volgende:
[..]
Eigenlijk had ik het helemaal niet over profiteren van de services, maar om er even op door te gaan : je kunt niet volhouden dat autochtonen daar relatief gezien net zo veel gebruik van maken; onder allochtonen is het relatieve aantal met een uitkering veel hoger.
Daar kun je alleen weinig uitspraken over doen, aangezien zij ook vaak het zwaardere werk doen (lager op de sociale ladder), en de jeugd beroept zich vaak op discriminatie.
Wederom is spreken als "de paar mensen die wel goed geintegreerd zijn" wel een erg pessimistich blik op hier alles, jammer, had wel een breder visie verwacht.quote:Maar nu noem je dus precies de paar mensen die wel goed geintegreerd zijn, en die je ook nooit zult horen roepen om een eigen ziekenhuis.
Ben ik het absoluut niet met je eens. AbouTaleb ontvangt juist wel veel steun van Marokkanen, en is voor vele vaders een voorbeeld voor hun zoon, dat maroc.nl een bekrompen baggers hoeveelheid users heeft waarvan de helft klonen van elkaar zijn is een feit, maar zoveel heeft fok er ook wel, of vergeten we dat hier even? Abutaleb is wel pro voor diensten die moslims in een beter daglicht kunnen stellen en daarmee dus ook integretie ontwikkelde effect heeft.quote:Aboutaleb is ook een fel tegenstander van dit soort segregerende dingen;
het is niet voor niks dat hij op forums als Maroc.nl wordt uitgemaakt door alles wat vies, vuil, verraderig en duivels is.
Voor veel mensen weegt die ene Aboutaleb dus niet op tegen het hele Maroc.nl forum dat op zijn standpunten blijft spugen, tegen de groepen die met bloemenkranzen voetballen op bevrijdingsdag, tegen de groepen die rellend de straat op gaan als er een 'broeder' is omgekomen tijdens een overval,
of tegen de groepen die antiwesterse literatuur verkopen in hun gesubsidieerde moskeeen.
Moslims die wel "chill" zijn met hun buren en niet opdringerig zijn jegens andersdenkenden misschien?quote:Op woensdag 27 september 2006 11:38 schreef Kiteless het volgende:
Maar wat heeft dat ermee te maken ?
watvoor argumenten dan?quote:Op woensdag 27 september 2006 11:48 schreef Drugshond het volgende:
In deze materie ben ik een verlichtings-fundamentalist.
Maat er zitten wel leuke/goede argumenten bij. Waarbij ik ook ff moet nadenken.
Wij Nederlanders zijn een tolerant volkjequote:Op woensdag 27 september 2006 11:47 schreef yahtzeehooligan het volgende:
Toch altijd weer amusant dat het woord 'moslim' of 'islam' als een rode lap werkt op sommige mensen en dezelfde intolerantie opwekt waar ze de moslims van beschuldigen.
Ik vermoed dat meerdere mensen in het topic iets te voorbarig en ondoordacht hebben gereageerd..quote:
Ja dat sowiesoquote:Op woensdag 27 september 2006 11:52 schreef yahtzeehooligan het volgende:
[..]
Ik vermoed dat meerdere mensen in het topic iets te voorbarig enn ondoordacht hebben gereageerd..
Wat interesseert mij het nou wie de initiatiefnemer is? Die wil alleen maar geld verdienen.quote:Op woensdag 27 september 2006 11:36 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ok.
[..]
Precies, als je in een democratie leeft moet je er voor het volle 100% van genieten naar mijn mening.
[..]
Beste Dennis ik denk dat je iets over het hoofd ziet als topicstarter, we leven in een kapitalistisch land, that means $$$. Ondernemer van de ziekenhuis is een Nederlander en hij zegt dat het pas stand kan houden als verzekeraars er mee akkoord gaan, dus het is een Nederlander die diensten wil leveren voor de moslims om er gewoon een fijn buit uit te halen, in jouw OP wordt er zelf gesproken over "patienten uit het buitenland." Zolang het streng wordt gecontroleerd op humanitaire service en gekwalificeerde kwaliteiten mag wat mij betreft Nederland er vol mee staan. Je moet niet vergeten dat een Nederlands bedrijf "moslim" bier introduceerde onlang kwamen er moslimmobieltjes uit en en afgelopen week kwam in het nieuws dat KPN een speciale gsm merk voor Turken aan het creeren is, true dat het een trend wordt, maar niet voor politieke doeleinden, eerder voor economische doeleinden. En zolang ondernemer en klant er tevreden over is, waarom zouden wij dan in de weg staan? Het tegen gaan is pas een integratie belemmering, uiteindelijk bestaat er nog steeds een mythe dat allochtonen lui zijn en alleen maar profiteren, laat ze dan ook iets betekenen voor de economie
Argumenten die een nadere beschouwing nodig hebben.quote:Op woensdag 27 september 2006 11:49 schreef Triggershot het volgende:
watvoor argumenten dan?
zei ik dat dan?quote:Op woensdag 27 september 2006 11:56 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Argumenten die een nadere beschouwing nodig hebben.
Hebben ziekenhuizen geen uitzonderingspositie (kwartje valt iets later) ?!
Een leven kent een begin en een einde, en sommige mensen die een ziekhuis binnentreden zullen nooit meer het ziekenhuis zullen verlaten. Vanuit die optiek kan ik de koppeling tussen geloof en verzorging goed plaatsen.
Ik wist overigens nog niet eens dat we joodse ziekenhuizen in Ned. hebben.
Is er dat nog niet dan? Volgens mij heeft elke middelgrote tot grote plaats wel een moskee.quote:Op woensdag 27 september 2006 11:34 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Precies. In elk dorp staan ook kerken voor alle geloven dus waarom niet gewoon ook in elke plaats in Nederland een leuke Moskee om duidelijk aan te geven dat iedereen welkom is
Ik mocht als katholiek meisje pas na veel, heeeeeeeeeeel veel gesprekken in een protestants ziekenhuis mn opleiding komen doen, men nam geen katholieken aan, en dat is nieteens zo lang geleden.quote:Op woensdag 27 september 2006 11:56 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Argumenten die een nadere beschouwing nodig hebben.
Hebben ziekenhuizen geen uitzonderingspositie (kwartje valt iets later) ?!
Een leven kent een begin en een einde, en sommige mensen die een ziekhuis binnentreden zullen nooit meer het ziekenhuis zullen verlaten. Vanuit die optiek kan ik de koppeling tussen geloof en verzorging goed plaatsen.
Ik wist overigens nog niet eens dat we joodse ziekenhuizen in Ned. hebben.
Dan kunnen die moslims toch ook naar dat Joodse ziekenhuis!quote:Op woensdag 27 september 2006 11:42 schreef moussie het volgende:
ik denk dat zo'n ziekenhuis een groot success zou worden en aardig wat geld in het laadje brengt ..
zoals gezegd is het het eerste in europa en zal heel wat publiek trekken uit de omliggende landen, niet alleen van moslims maar ook bvb van joden, die hebben immers vrijwel dezelfde leefregels ..
Wat ik er mee wil duidelijk maken is dus dat er geen politieke doeleinden aan zijn verbonden met bij bedoelingen, eerder dat de initiatiefnemer zelf gebruikt maakt van zijn rechten in een kapitalistisch land.quote:Op woensdag 27 september 2006 11:56 schreef DenniZZ het volgende:
[..]
Wat interesseert mij het nou wie de initiatiefnemer is? Die wil alleen maar geld verdienen.
Hoezo betreft het hier dan een idiote initiatief, als je er integratie mee krijgt en lekker sociaal mensen kunt helpen, zie jij daar werkelijk idioterie in?quote:Het gaat mij erom dat dit soort dingen niet toegestaan moeten worden. Juist doordat het wel toegestaan wordt krijg je dit soort idiote initiatieven. Er zijn nu eenmaal mensen met een bepaalde drang naar winstmaken en die zien alleen maar mogelijkheden. Dat staat mijns inziens totaal los van deze discussie.
De regering moet dit soort dingen gewoon tegenhouden of het nu om economische doeleinden is of niet, dat maakt helemaal niet uit. Je zou zelfs zover kunnen gaan dat de regering het juist moet tegenhouden omdat dit voor vervreemding en segragatie kan zorgen en dat alleen maar om die ondernemer zijn winst te laten maken? Lijkt me een gegronde reden dit plan te verbieden. Bedankt voor het aandragen van deze eventueele oplossing
Moslims en Joden vrienden?quote:Op woensdag 27 september 2006 11:59 schreef Gia het volgende:
[..]
Dan kunnen die moslims toch ook naar dat Joodse ziekenhuis!
Opgelost!
Ze kunnen ook een nieuw ziekenhuis bouwen. Opgelost. Wat is het probeem precies nog ?quote:Op woensdag 27 september 2006 11:59 schreef Gia het volgende:
[..]
Dan kunnen die moslims toch ook naar dat Joodse ziekenhuis!
Opgelost!
Nee ik lees alles (topic heeft wel wat) en ik weeg mee of mijn begin standpunt wel principieel is.quote:
Dat we cultuur komen overnemenquote:Op woensdag 27 september 2006 12:01 schreef gelly het volgende:
[..]
Ze kunnen ook een nieuw ziekenhuis bouwen. Opgelost. Wat is het probeem precies nog ?
quote:Op woensdag 27 september 2006 11:59 schreef Gia het volgende:
[..]
Dan kunnen die moslims toch ook naar dat Joodse ziekenhuis!
Opgelost!
Ach zo, sorry ik dacht dat je iets van mij aan het quoten was.quote:Op woensdag 27 september 2006 12:02 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Nee ik lees alles (topic heeft wel wat) en ik weeg mee of mijn begin standpunt wel principieel is.
Ik woon aan de landsgrens met Borgondisch Belgie. En ook daar gaan Nederlanders naar toe.
- Toch een stukje marktwerking -
Vergeet je polonaise niet?quote:Op woensdag 27 september 2006 12:03 schreef Toeps het volgende:
En dat gezeik over integratie... Is de integratie pas geslaagd als alle Moslims gezamenlijk boerenkool met worst eten, André van Duin kijken en de koopjes af gaan?
Of gaat het er om dat mensen vreedzaam naast of met elkaar kunnen leven?
Segregatie!quote:Op woensdag 27 september 2006 12:01 schreef gelly het volgende:
[..]
Ze kunnen ook een nieuw ziekenhuis bouwen. Opgelost. Wat is het probeem precies nog ?
Na de moslims eentje voor Inanna dan?quote:Op woensdag 27 september 2006 12:04 schreef -scorpione- het volgende:
Te gek voor woorden dit.
Dat hoort wel te interesseren wie de iniatiefnemer is, want er zijn genoeg mensen in dit topic die meteen weer denken dat moslims het land willen overspoelen met het islamitsch gedachtengoed terwijl degene die je quote duidelijk meldt dat die initiatieven door Nederlanders is genomen, en zo ook in dit geval.quote:Op woensdag 27 september 2006 11:56 schreef DenniZZ het volgende:
[..]
Wat interesseert mij het nou wie de initiatiefnemer is? Die wil alleen maar geld verdienen.
Het gaat mij erom dat dit soort dingen niet toegestaan moeten worden. Juist doordat het wel toegestaan wordt krijg je dit soort idiote initiatieven. Er zijn nu eenmaal mensen met een bepaalde drang naar winstmaken en die zien alleen maar mogelijkheden. Dat staat mijns inziens totaal los van deze discussie.
De regering moet dit soort dingen gewoon tegenhouden of het nu om economische doeleinden is of niet, dat maakt helemaal niet uit. Je zou zelfs zover kunnen gaan dat de regering het juist moet tegenhouden omdat dit voor vervreemding en segragatie kan zorgen en dat alleen maar om die ondernemer zijn winst te laten maken? Lijkt me een gegronde reden dit plan te verbieden. Bedankt voor het aandragen van deze eventueele oplossing
Ja, geef mij ook mijn eigen ziekenhuis, met mooie verpleegstertjes en zo zoals dat bij mijn geloof hoortquote:Op woensdag 27 september 2006 12:05 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Na de moslims eentje voor Inanna dan?
Als jij een initiatiefnemer kunt vinden en sponsors, waarom niet?quote:Op woensdag 27 september 2006 12:06 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Ja, geef mij ook mijn eigen ziekenhuis, met mooie verpleegstertjes en zo zoals dat bij mijn geloof hoort![]()
Pardon!!quote:
Maar daar reageer je niet zo idioot op?quote:Op woensdag 27 september 2006 11:42 schreef moussie het volgende:
ik denk dat zo'n ziekenhuis een groot success zou worden en aardig wat geld in het laadje brengt ..
zoals gezegd is het het eerste in europa en zal heel wat publiek trekken uit de omliggende landen, niet alleen van moslims maar ook bvb van joden, die hebben immers vrijwel dezelfde leefregels ..
Krijg ik dan ook subsidie?quote:Op woensdag 27 september 2006 12:07 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Als jij een initiatiefnemer kunt vinden en sponsors, waarom niet?
Hey, das was mijn argument, had ik al gebruiktquote:Op woensdag 27 september 2006 12:08 schreef yvonne het volgende:
Gaat nou iedereen aan het stukje tekst voorbij dat "men een heleboel bezoek uit het buitenland verwacht"?
Sinds wanneer zijn ziekenhuizen nog echt huizen waar de zieke voorop staat?
It's all about the money en vanuit dat oogpunt gezien is het een gat in de markt dus een prima idee.
Ja, brrrrquote:Op woensdag 27 september 2006 12:02 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dat we cultuur komen overnemen
Zijn er die dan ?! De chinezen zijn nog makkelijker als het vliegt, kruipt/loopt, zwemt dan is het eetbaar.quote:Op woensdag 27 september 2006 12:05 schreef Gia het volgende:
Er zal geen rekening gehouden worden met voedingswensen van niet-Moslims,
Jij hebt er alleen 100 zinnen voor nodig, ik een paarquote:Op woensdag 27 september 2006 12:08 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Hey, das was mijn argument, had ik al gebruikt
Voor de ondernemer zit er wellicht geen politieke of religieuze bedoeling achter nee, maar dat effect heeft het natuurlijk wel.quote:Op woensdag 27 september 2006 12:00 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wat ik er mee wil duidelijk maken is dus dat er geen politieke doeleinden aan zijn verbonden met bij bedoelingen, eerder dat de initiatiefnemer zelf gebruikt maakt van zijn rechten in een kapitalistisch land.
[..]
Hoezo betreft het hier dan een idiote initiatief, als je er integratie mee krijgt en lekker sociaal mensen kunt helpen, zie jij daar werkelijk idioterie in?![]()
Halal voedsel is geen vreemd of raar exotisch voer wat je voorgeschoteld krijgt hoor. En of zo'n ziekenhuis al dan niet gepaste zorg kan bieden is vooralsnog gis werk. Alsof 'oer Hollandse' ziekenhuizen altijd zo geweldig zijn.quote:Op woensdag 27 september 2006 12:05 schreef Gia het volgende:
[..]
Segregatie!
Er zal geen rekening gehouden worden met voedingswensen van niet-Moslims, als die al uberhaupt opgenomen worden en niet doorgestuurd.
Elk ziekenhuis moet aan iedereen hulp kunnen bieden op een wijze die bij de levenswijze van de patient past. En ik heb een beetje het idee dat een Islamitisch ziekenhuis te zeer gericht zal zijn op de Islam en daardoor niet de gepaste zorg kan bieden voor niet- of andersgelovigen.
Te vergeten dat het Ottomaanse rijk eerste handelpartner was van Koninkrijk der Nederlanden. Dat je in TR met de gulden kon betalen, dat Tulp werkelijk uit Turkije komt en wat NL allemaal niet heeft overgenomen uit Indonesie, jawel een moslimland.quote:Op woensdag 27 september 2006 12:09 schreef gelly het volgende:
[..]
Ja, brrrrToch vreemd dat mensen zich daar zorgen over maken terwijl de Nederlandsche cultuur al tijden niet meer bestaat. Zover die al bestaan heeft natuurlijk. Dat de Nederlandse cultuur bestaat uit elementen uit allerhande culturen, al eeuwen lang, schijnt niet tot de algemene kennis van de angsthazen te behoren.
Welke gepaste zorg verlangen niet- of andersgelovigen dan ? Ze zullen misschien verplicht halal voedsel moeten eten of enkel geholpen worden door personeel van het eigen geslacht. Wat een ramp. En dan nog, het staat je vrij naar welk ziekenhuis dan ook te gaan.quote:Op woensdag 27 september 2006 12:05 schreef Gia het volgende:
[..]
En ik heb een beetje het idee dat een Islamitisch ziekenhuis te zeer gericht zal zijn op de Islam en daardoor niet de gepaste zorg kan bieden voor niet- of andersgelovigen.
Mja, ik ben nog moe van gisteravondquote:Op woensdag 27 september 2006 12:09 schreef yvonne het volgende:
[..]
Jij hebt er alleen 100 zinnen voor nodig, ik een paar
Daging Smoor.quote:Op woensdag 27 september 2006 12:11 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Te vergeten dat het Ottomaanse rijk eerste handelpartner was van Koninkrijk der Nederlanden. Dat je in TR met de gulden kon betalen, dat Tulp werkelijk uit Turkije komt en wat NL allemaal niet heeft overgenomen uit Indonesie, jawel een moslimland.![]()
Pour toi inderdaad wel ja, genoeg Nederlanders alleen al in dit topic die het probleem niet zien.quote:Op woensdag 27 september 2006 12:10 schreef DenniZZ het volgende:
[..]
Voor de ondernemer zit er wellicht geen politieke of religieuze bedoeling achter nee, maar dat effect heeft het natuurlijk wel.
Wie zegt dat het niet moslims uitsluiten, zoals ik al voorheen zei, als ze steun willen krijgen van verzekeraars moeten ze wel een flexibel presentatie hebben dus het is helemaal geen apart moslimziekenhuis, eerder een ziekenhuis met islamitische normen en waarden en naar islamitisch model is gebouwd.quote:Integratie? Dit vind ik geen voorbeeld van integreren in de nederlandse maatschappij hoor. Dit is segregatie.
Sociaal mensjes helpendoen ze in al die andere ziekenhuizen ook, waarom moet daar een speciaal moslim-ziekenhuis voor gemaakt worden? Daar gaat het om, niet om het feit dat er een ziekenhuis bij komt maar een apart moslimziekenhuis.
Hoe zit zoiets dan met de ziektekosten die je betaald? Volgens mij is het niet simpel een kwestie van een private onderneming met klanten die verder geen subsidies krijgt. Is dit wel zo dan moeten ze het zelf weten, maar ik kan het me amper voorstellen, want dan wordt de gezondheidszorg voor de moslims die daar heen gaan wel heel duur als ze eerst ook al ziektekosten hebben betaald via het algemene systeem.quote:Op woensdag 27 september 2006 12:09 schreef Triggershot het volgende:
[..]
geen idee of particuliere ondernemingen/klinieken recht hebben op subsidie?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |