2e generatie hoogopgeleide Marokkanen trekken vaker weg.

Index

» nieuws & achtergronden

actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_42146665
Meer en meer hoger opgeleide Marokkanen van met name de 2e generatie verlaten Nederland in ruil voor het land van hun ouders. Het percentage dat terugkeerde in 2005 steeg ten opzichte van het jaar 2004 met maarliefst 50%. Veelal waren dat dus goed geintegreerde allochtonen. De meeste beginnen voor zichzelf, een eigen bedrijfje, winkeltje of wat dan ook. Sommige proberen er Nederlandse producten aan de man te verkopen.

Ik heb dit topic geopend naar aanleiding van de uitzending van 1vandaag van gisteren. Om deze te bekijken (duurt niet zo heel lang) moet je hier naartoe surfen

http://www.eenvandaag.nl/index.php?module=PX_Story&type=user&func=view&cid=2#
(video met de titel stroopwafelfabriek in Marokko)

Wat vinden jullie zelf eigenlijk van dit allemaal?
Allah Al Watan Al Malik
  dinsdag 26 september 2006 @ 18:19:34 #2
137085 bolletje_25
Nuance is voor mietjes
pi_42146720
quote:
aan de man te verkopen
Pleonasme.
"Welcome to the internet - where men are men, women are men and little girls are FBI agents"
  dinsdag 26 september 2006 @ 18:32:17 #3
50490 wjschreuder
-------------------
pi_42147022
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 18:19 schreef bolletje_25 het volgende:

[..]

Pleonasme.
Het zou een pleonasme zijn als het "aan de man brengen te verkopen" zou zijn, fout is het sowieso overigens (nu betekent het dat het alleen voor mannen is ofzo ).

Maar ontopic: Het is opzich niet gek dat deze goed geslaagde allochtonen wegtrekken, aangezien zij alle vooroordelen van de foute minderheid over zich heen krijgen en daarom niet voor vol worden aangezien. Aan de andere kant denk ik ook weer niet dat dat zó erg is in NL, helemaal niet als je je net gedraagd.
pi_42147070
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 18:32 schreef wjschreuder het volgende:

[..]

Het zou een pleonasme zijn als het "aan de man brengen te verkopen" zou zijn, fout is het sowieso overigens.

Maar ontopic: Het is opzich niet gek dat deze goed geslaagde allochtonen wegtrekken, aangezien zij alle vooroordelen van de foute minderheid over zich heen krijgen en daarom niet voor vol worden aangezien. Aan de andere kant denk ik ook weer niet dat dat zó erg is in NL, helemaal niet als je je net gedraagd.
Netjes gedragen heeft uitiendelijk niet zoveel te maken met de vooroordelen. (anders zou het geen vooroordeel zijn) Die blijven namelijk toch bestaan, wat dat betreft is het wel heel erg in NL. Afgezien daarvan heerst er denk ik gewoon een algehele pessimistische sfeer in Nederland over van alles en nogwat.
Allah Al Watan Al Malik
  dinsdag 26 september 2006 @ 18:35:06 #5
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_42147087
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 18:17 schreef Mutant01 het volgende:


Wat vinden jullie zelf eigenlijk van dit allemaal?
Jammer maar begrijpelijk.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
pi_42147153
Prima. Omdat zij naast de Nederlandse ook de Marokkaanse nationaliteit bezitten en (neem ik aan) kennis hebben van de Marokkaanse cultuur en taal, kunnen zij daar hun voordeel mee doen. Ik neem aan dat zij hun bedrijf starten met in Nederland verkregen vermogen en met in Nederland opgedane kennis. Zij hebben dus een grote voorsprong op de niet- Nederlandse Marokkanen en maken daar handig gebruik van.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
pi_42147175
waarom heeft de gem. NL'er vaak over marrokkanen en niet over de doorsee allochtoon?
Het lijkt erop dat de nederlandse maatschappij het 9 van de 10 keer iets slechts over marrokkanen te melden hebben terwijl et ook nog es 9 van de 10 keer (jaja 18 van de 20 keer :p) het gaat over de doorsee allochtoon....
beetje raar, dit kom je vaak tegen in de media!
Free palestine!!
pi_42147187
Ik zou niet graag een marokkaans uiterlijk willen hebben in Nederland. Heel begrijpelijk dus.
Zyggie.
pi_42147211
Inderdaad begrijpelijk, ze snappen ook wel dat je in tegenstelling tot Marokko hier een godsvermogen kwijt bent aan alleen maar huisvesting en voedsel. En dat ze verhoudingsgewijs in Marokko meer overhouden aan het eind van de maand.

Tenminste, dat vermoed ik zo.
PJ Harvey - This mess we're in (feat. Thom Yorke)
pi_42147235
Dat zegt niets. Ik wil absolute aantallen. Hoeveel Marokkanen vertrokken er en hoeveel Marokkanen kwamen binnen...
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_42147257
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 18:37 schreef rutger05 het volgende:
Prima. Omdat zij naast de Nederlandse ook de Marokkaanse nationaliteit bezitten en (neem ik aan) kennis hebben van de Marokkaanse cultuur en taal, kunnen zij daar hun voordeel mee doen. Ik neem aan dat zij hun bedrijf starten met in Nederland verkregen vermogen en met in Nederland opgedane kennis. Zij hebben dus een grote voorsprong op de niet- Nederlandse Marokkanen en maken daar handig gebruik van.
Oh zeker, ze hebben zelf niet erg veel te verliezen wat dat betreft. Maar Nederland profileert zich altijd als kennisland, je ziet echter steeds meer allochtonen en autochtonen die hoger opgeleid zijn wegtrekken. Hoe komt dit, wat is er aan de hand?

Ik moet je eerlijk zeggen dat ik zelf ook plannen heb om " terug" te keren, binnen een periode van 10 jaar wel te verstaan. De reden voor mij is dat ik het pessimisme, het harde, allemaal zat ben. Fatsoen is er niet meer jegens de medemens lijkt het.
Allah Al Watan Al Malik
pi_42147283
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 18:38 schreef Zyggie het volgende:
Ik zou niet graag een marokkaans uiterlijk willen hebben in Nederland. Heel begrijpelijk dus.
Juist dat is het hele punt inderdaad.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_42147290
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 18:40 schreef Tikorev het volgende:
Dat zegt niets. Ik wil absolute aantallen. Hoeveel Marokkanen vertrokken er en hoeveel Marokkanen kwamen binnen...
Het aantal Marokkanen dat binnenkomt is al jaren steeds minder aan het worden, terwijl het aan de andere (de mensen die vertrekken) kant juist stijgt. Dat zijn twee trends, de ene daalt al jaren, en de andere stijgt al jaren. Dat zegt dus wel wat.
Allah Al Watan Al Malik
pi_42147304
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 18:42 schreef du_ke het volgende:

[..]

Juist dat is het hele punt inderdaad.
Hoe weet jij dat dat het hele punt is?
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_42147318
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 18:42 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Hoe weet jij dat dat het hele punt is?
Wellicht zou je de video moeten bekijken.
Allah Al Watan Al Malik
pi_42147322
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 18:42 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Het aantal Marokkanen dat binnenkomt is al jaren steeds minder aan het worden, terwijl het aan de andere (de mensen die vertrekken) kant juist stijgt. Dat zijn twee trends, de ene daalt al jaren, en de andere stijgt al jaren. Dat zegt dus wel wat.
Maar dat sluit niet uit dat er momenteel nog tien keer zoveel Marokkanen kunnen binnenkomen dan er weg gaan...
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_42147349
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 18:43 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Wellicht zou je de video moeten bekijken.
Een paar slachtoffers op Eénvandaag is automatisch tekenend voor de hele groep?
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
  dinsdag 26 september 2006 @ 18:44:43 #18
80536 Jig
Klere kachel!
pi_42147355
Muttie?
asd
pi_42147364
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 18:43 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Maar dat sluit niet uit dat er momenteel nog tien keer zoveel Marokkanen kunnen binnenkomen dan er weg gaan...
De trends zetten zich al jaren voort, dat is iets wat veel belangrijker is. Kennis vertrekt en er komt geen kennis binnen.
Allah Al Watan Al Malik
pi_42147384
Logisch, nagenoeg alleen de paupers blijven hier.

Ik sprak laatst nog een Marokkaan (HBO-opleiding afgerond) die ook binnenkort terugkeert naar Rabat, om daar een bedrijfje op te zetten. Vanuit Nederland importeren, dat wel.

Wat moet een ondernemer, of iemand die echt goed bezig is voor zijn carrière nou in Nederland, behalve keihard genaaid worden?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_42147394
Vakantiehuisjes en stroopwafels... is er niet behoefte aan meer basisproducten daar?
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
pi_42147397
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 18:44 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Een paar slachtoffers op Eénvandaag is automatisch tekenend voor de hele groep?
Nou ik voel het anders net zo, en vele Marokkanen die ik ken (en hoogopgeleid zijn) ook. Je kan dat soort zaken wel negeren, maar het is gewoon een feit dat een grote groep het zo voelt.
Allah Al Watan Al Malik
pi_42147407
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 18:44 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

De trends zetten zich al jaren voort, dat is iets wat veel belangrijker is. Kennis vertrekt en er komt geen kennis binnen.
Domme (en rechtse/nationalistische)mensen blijven in Nederland, slimme mensen gaan weg.
PJ Harvey - This mess we're in (feat. Thom Yorke)
pi_42147432
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 18:46 schreef pberends het volgende:
Vakantiehuisjes en stroopwafels... is er niet behoefte aan meer basisproducten daar?
De arbeidersklasse groeit in megatempo. Waarom denk je anders dat allerlei Franse bedrijven investeren als een dolle stier.
Allah Al Watan Al Malik
pi_42147451
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 18:44 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

De trends zetten zich al jaren voort, dat is iets wat veel belangrijker is.
De trends zijn inderdaad positief. Maar om daarom te stellen dat de situatie positief is gaat me wat ver.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_42147466
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 18:47 schreef Tikorev het volgende:

[..]

De trends zijn inderdaad positief. Maar om daarom te stellen dat de situatie positief is gaat me wat ver.
Niemand zegt of het positief of negatief is. Voor Nederland lijkt me dit trouwens eerder negatief.
Allah Al Watan Al Malik
pi_42147486
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 18:46 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Nou ik voel het anders net zo, en vele Marokkanen die ik ken (en hoogopgeleid zijn) ook.
Ik voel me ook regelmatig zo als ik in een buurt/bus/ trein zit die bijna geheel wordt bevolkt door allochtonen...
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_42147503
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 18:49 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Ik voel me ook regelmatig zo als ik in een buurt/bus/ trein zit die bijna geheel wordt bevolkt door allochtonen...
Open er een topic over zou ik zeggen. Dit gaat niet over Tikorev, het is trouwens erg opvallend dat je er dan ook niet op in gaat maar er een andere wending aan probeert te geven.
Allah Al Watan Al Malik
pi_42147541
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 18:48 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Voor Nederland lijkt me dit trouwens eerder negatief.
Ik denk dat dat wel meevalt als je de werkloosheidsstatistieken onder marokkaanse jongeren bekijkt. Als die mensen in Marokko wel gelukkig kunnen worden lijkt me dat voor iedereen het beste.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_42147563
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 18:49 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

het is trouwens erg opvallend dat je er dan ook niet op in gaat maar er een andere wending aan probeert te geven.
Waar ga ik niet op in?
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_42147573
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 18:51 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Ik denk dat dat wel meevalt als je de werkloosheidsstatistieken onder marokkaanse jongeren bekijkt. Als die mensen in Marokko wel gelukkig kunnen worden lijkt me dat voor iedereen het beste.
Het gaat hier om hogeropgeleiden, de werkloosheid onder lageropgeleide marokkaanse jongeren is hier dus helemaal niet van belang, want die blijven toch in NL. In tegenstelling tot diegene die je eigenlijk nodig hebt hier.
Allah Al Watan Al Malik
pi_42147599
Je kan zeer goed, zeker als je een redelijk goede opleiding hebt, de mogelijkheden bekijken in Marokko, je hebt een voorsprong omdat je toch Westers/Nederlands bent opgegroeid denk ik, ook kan je hier goed eurotjes sparen om bijv op langere termijn daar wat op te bouwen, gewoon een kwestie van prioriteiten stellen en doelen voor jezelf neerzetten en weten wat je in de toekomst wilt.
Enige problematische is het bureaucratische gehalte denk ik en dat de mentaliteit van de mensen ook kan tegenvallen, daarom proberen zo min mogelijk afhankelijk te zijn van instanties daar, overheid etc want ook daar zijn er genoeg te vinden die je graag een 'handje helpen'.

Ikzelf ga binnenkort, na ramadan insha'allah, naar Tunesie ook met de planning om wat rond te kijken (heb al wat ideeen) en of ik wellicht in de toekomst wat hier kan sparen en daar wat kan opbouwen.

Ik geef ze groot gelijk dus, zijn vele mogelijkheden en daar zal het niet aan liggen in ieder geval.
X
pi_42147648
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 18:52 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Het gaat hier om hogeropgeleiden, de werkloosheid onder lageropgeleide marokkaanse jongeren is hier dus helemaal niet van belang, want die blijven toch in NL.
Ik had het niet specifiek over lager opgeleide Marokkanen maar over alle Marokkanen. Tenzij jij statistieken hebt die aantonen dat de werkloosheiod onder hoger opgeleide Marokkanen lager is dan onder hoger opgeleide autochtonen. Dan neem ik mijn woorden terug.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_42147755
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 18:54 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Ik had het niet specifiek over lager opgeleide Marokkanen maar over alle Marokkanen. Tenzij jij statistieken hebt die aantonen dat de werkloosheiod onder hoger opgeleide Marokkanen lager is dan onder hoger opgeleide autochtonen. Dan neem ik mijn woorden terug.
Uhm, ik heb nergens gezegd dat de werkloosheid onder hogeropgeleide Marokkanen lager is dan die van de hoger opgeleide autochtonen. Volgens mij gaat het daar ook niet om, jij haalt lager-opgeleide Marokkanen aan, terwijl deze helemaal niet relevant zijn in dit topic.
Allah Al Watan Al Malik
pi_42147807
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 18:58 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Volgens mij gaat het daar ook niet om, jij haalt lager-opgeleide Marokkanen aan, terwijl deze helemaal niet relevant zijn in dit topic.
Ik heb het helemaal niet over lager opgeleide Marokkanen gehad...
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_42147895
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 18:59 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Ik heb het helemaal niet over lager opgeleide Marokkanen gehad...
Je had het over ALLE marokkanen, daar vallen ook de lager opgeleide onder. Dit topic gaat echter niet over ALLE marokkanen, maar over hoogopgeleide Marokkanen.
Allah Al Watan Al Malik
pi_42147949
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 18:51 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Ik denk dat dat wel meevalt als je de werkloosheidsstatistieken onder marokkaanse jongeren bekijkt. Als die mensen in Marokko wel gelukkig kunnen worden lijkt me dat voor iedereen het beste.
Jeugdwerkeloosheid is sowieso ontzettend gestegen onder Balkenende...
Ook onder autochtone jongeren.

Overigens heb ik het idee dat mensen die hier posten gewoon geen allochtonen kénnen, en maar wat blaten over uitschieters, en dingen die ze van horen zeggen hebben.
Ik heb eigenlijk nog nooit echt problemen gehad met allochtonen, iig niet meer als met autochtonen..
Dit terwijl ik toch rondhing en omging met zát allochtonen van een VMBO ZMOK school...
  dinsdag 26 september 2006 @ 19:05:27 #38
8369 speknek
Another day another slay
pi_42147964
Zonde, het ontbreekt hier nogal aan goede voorbeelden voor de ontsporende jeugd. Maar ongelijk geef ik ze ook niet, zou zelf ook niet zitten wachten op een of andere voorbeeldfunctie. Slim is het wel, ze zijn rijker en beter opgeleid dan de gemiddelde Marokkaan, en hun Nederlandse stiptheid biedt ze misschien een voordeel in een wat relaxter land.
Vanuit migratiepolitiek is het ook niet verkeerd, als Marokko wat welvarender wordt, zullen wellicht minder mensen hier naartoe trekken (alhoewel ik vermoed dat dat weinig uitmaakt, de remigranten zullen voornamelijk in de Arabische gebieden handel drijven, en wij krijgen voornamelijk Berber influx, maar goed).
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_42148048
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 18:17 schreef Mutant01 het volgende:
Het percentage dat terugkeerde in 2005 steeg ten opzichte van het jaar 2004 met maarliefst 50%.
ik zeg: geef ze allemaal een goeie opleiding
Too often, we lose sight of life's simple pleasures. Remember, when someone annoys you it takes 42 muscles in your face to frown, BUT, it only takes 4 muscles to extend your arm and bitch-slap that mother@#?!&! upside the head.
pi_42148049
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 19:02 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Je had het over ALLE marokkanen, daar vallen ook de lager opgeleide onder. Dit topic gaat echter niet over ALLE marokkanen, maar over hoogopgeleide Marokkanen.
Van alle Marokkanen zijn cijfers bekend. Werkloosheidsstatistieken van hoger opgeleide Marokkanen zijn bij mij niet bekend. Dus om automatisch te zeggen dat het slecht is voor Nederland lijkt me wat voorbarig. Hoogopgeleide mensen zijn belangrijk, maar aan hoogopgeleide werklozen heb je weinig.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_42148117
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 19:08 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Van alle Marokkanen zijn cijfers bekend. Werkloosheidsstatistieken van hoger opgeleide Marokkanen zijn bij mij niet bekend. Dus om automatisch te zeggen dat het slecht is voor Nederland lijkt me wat voorbarig. Hoogopgeleide mensen zijn belangrijk, maar aan hoogopgeleide werklozen heb je weinig.
Wat begrijp je in godsnaam niet. Het zijn hogeropgeleiden die wegtrekken, daar gaat het om. Hogeropgeleide zal je eigenlijk altijd wel nodig hebben, al helemaal onder migranten groepen. Denk aan voorbeeldfunctie e.d. We zijn een kennisland, als je werklozen hebt onder hogeropgeleiden, doe je als land iets niet goed.
Allah Al Watan Al Malik
pi_42148392
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 19:11 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Het zijn hogeropgeleiden die wegtrekken, daar gaat het om.
Het ging erom of het slecht voor Nederland is of niet. Van een paar Marokkanen die een stroopwafelfabriek beginnen zal Nederland weinig merken.

Wie zegt dat er niet meer hoog opgeleide Marokkanen binnenkomen dan er vertrekken. Jij hebt alleen relatieve cijfers. Ten tweede, als het om Marokkanen gaat die hier niet aan de bak komen en daar wel lijkt het me vooe iedereen juist beter.

Je vraagt zelf:
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 18:17 schreef Mutant01 het volgende:

Wat vinden jullie zelf eigenlijk van dit allemaal?
Ga dan niet zeuren als je antwoord krijgt.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_42148470
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 18:37 schreef rutger05 het volgende:
Prima. Omdat zij naast de Nederlandse ook de Marokkaanse nationaliteit bezitten en (neem ik aan) kennis hebben van de Marokkaanse cultuur en taal, kunnen zij daar hun voordeel mee doen. Ik neem aan dat zij hun bedrijf starten met in Nederland verkregen vermogen en met in Nederland opgedane kennis. Zij hebben dus een grote voorsprong op de niet- Nederlandse Marokkanen en maken daar handig gebruik van.
Kijk, en daar profiteren de meesten van. Wat eigenlijk, naar mijn idee, niet echt geweldig is. Deze lui moeten ze verbannan, vreten van twee wallen.
pi_42148507
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 19:19 schreef Tikorev het volgende:
Het ging erom of het slecht voor Nederland is of niet. Van een paar Marokkanen die een stroopwafelfabriek beginnen zal Nederland weinig merken.
Het is een trend, en dat is niet alleen onder Marokkanen zo, maar ook onder Turken.
quote:
Wie zegt dat er niet meer hoog opgeleide Marokkanen binnenkomen dan er vertrekken. Jij hebt alleen relatieve cijfers. Ten tweede, als het om Marokkanen gaat die hier niet aan de bak komen en daar wel lijkt het me vooe iedereen juist beter.
Dat zeg ik, want de meeste import wat er nu binnenkomt zijn bruidspaartjes uit het rifgebergte. En daar wonen praktisch alleen maar analfabeten. Ten tweede blijkt uit niets dat het om Marokkanen gaat die hier niet aan de bak zouden komen. Dat insinueer jezelf.
quote:
Je vraagt zelf:
[..]

Ga dan niet zeuren als je antwoord krijgt.
Een antwoordt op dit gebeuren ja, die je nogsteeds niet eenduidig hebt gegeven. Maar gezien al je posts hier, ga ik ervanuit dat jij het wegtrekken van hogeropgeleide 2e generatie allochtonen als positief ziet.
Allah Al Watan Al Malik
pi_42148538
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 19:21 schreef XpectorNL het volgende:

[..]

Kijk, en daar profiteren de meesten van. Wat eigenlijk, naar mijn idee, niet echt geweldig is. Deze lui moeten ze verbannan, vreten van twee wallen.
De Marokkaanse nationaliteit kan je niet afstaan
Allah Al Watan Al Malik
pi_42148614
Ook onder de hoog opgeleiden zal er zeker wel een soort van nationale trots betaan voor hun eigen land,ook zij zullen wel balen vanhet gespuis wat er in Nederland rond dwaalt

Ik hoop dat deze hoogopgeleide mensen misschien goede projecten kunnen opzetten in Marokko voor de kansloze gevallen die in Nederland geen toekomst hebben, zo zijn wij er van af en zullen zij de reputatie een beetje oppoetsen en hun eigen trots een beetje hoog houden

Ik kijk graag sterren.
Bruine sterren.
pi_42148621
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 19:22 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat zeg ik, want de meeste import wat er nu binnenkomt zijn bruidspaartjes uit het rifgebergte. En daar wonen praktisch alleen maar analfabeten.
Dat geloof ik best maar dat was niet het punt. Stel er vertrekken jaarlijk tien hoogopgeleide Marokkanen met een Nederlands paspoort naar Marokko en er komen jaarlijks vijfduizend binnen waarvan dertig hoogopgeleid is. Dan lijkt me dit wat voorbarig:
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 18:44 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Kennis vertrekt en er komt geen kennis binnen.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_42148624
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 18:44 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

De trends zetten zich al jaren voort, dat is iets wat veel belangrijker is. Kennis vertrekt en er komt geen kennis binnen.
Ligt dit nu echt aan de discriminatie?
Ik vind het persoonlijk de achterblijvers in de steek laten. Zij die die kansen niet hebben zouden zich meer moeten richten op hun mede Marokkanen die hun achterlaten en al de goede voorbeelden wegnemen.

Ze impliceren hiermee alleen dat Nederland goed is voor het geld en opleiding, maar dat ze zich nooit Nederlander hebben gevoeld. En de situatie verbeteren voor de achtergebleven (niet hoogopgeleide) Marokkaan ? Die geven ze bij deze de les mee..zorg maar lekker voor jezelf. Doe ik ook. Hoezo een gemeenschap? Het laat alleen maar zien dat de hoogopgeleide Marokkaan precies is waar hij/zij de Nederlander van beticht. Hardheid en egoïsme.

Harde woorden? Ja, maar ik zie dus weer die bevestiging dat mensen die in twee culturen hangen altijd de oorspronkelijke cultuur van hun ouders aanhangen. Ik krijg daarmee steeds meer het idee..dat die mensen geen donder om Nederland geven. En hoe dit komt? Makkelijk toch? Door in je omgeving ..familie te blijven hangen die blijkbaar ook niets om Nederland geven (mag hoor). Door geen Nederlandse vrienden en familie te willen.
Maar dit is dus mijn mening
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
pi_42148738
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 19:22 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

De Marokkaanse nationaliteit kan je niet afstaan
Maar wil je dat wel?
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
pi_42148773
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 19:25 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Dat geloof ik best maar dat was niet het punt. Stel er vertrekken jaarlijk tien hoogopgeleide Marokkanen met een Nederlands paspoort naar Marokko en er komen jaarlijks vijfduizend binnen waarvan dertig hoogopgeleid is. Dan lijkt me dit wat voorbarig:
[..]
Het is alleen niet voorbarig, gezien de trend zich voortzet. Als het geen trend was geweest, was het een andere zaak geweest.

Heb je immigratie-cijfers met land van herkomst?
Allah Al Watan Al Malik
pi_42148809
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 19:28 schreef Waterwereld het volgende:

[..]

Maar wil je dat wel?
Nee, gezien de huidige situatie in Nederland niet. Daarom ben ik ook van plan om terug te keren.
Allah Al Watan Al Malik
pi_42148848
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 19:29 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Het is alleen niet voorbarig, gezien de trend zich voortzet. Als het geen trend was geweest, was het een andere zaak geweest.
Nogmaals, wat zegt een trend over de absolute migratiecijfers van het moment? Helemaal niets.

En voor de duidelijkheid. Ik vind het inderdaad een zege wanneer mensen die niets anders doen dan klagen over weinig kansen en zeuren over hun slachtofferschap vertrekken naar een plek waar ze wel gelukkig denken te zijn. Ik geloof niet dat Nederland daar slechter van wordt.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_42148911
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 19:32 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Nogmaals, wat zegt een trend over de absolute migratiecijfers van het moment? Helemaal niets.

En voor de duidelijkheid. Ik vind het inderdaad een zege wanneer mensen die niets anders doen dan klagen over weinig kansen en zeuren over hun slachtofferschap vertrekken naar een plek waar ze wel gelukkig denken te zijn. Ik geloof niet dat Nederland daar slechter van wordt.
Er immigreren jaarlijks ongeveer 2000 Marokkanen naar Nederland, er emigreren jaarlijks ongeveer 1900 Marokkanen. Dat zijn de absolute cijfers.
Allah Al Watan Al Malik
pi_42149008
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 19:30 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Nee, gezien de huidige situatie in Nederland niet. Daarom ben ik ook van plan om terug te keren.
En geef jij je Nederlandse paspoort dan af? Ben je dan afgestudeerd?
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
pi_42149055
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 19:35 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Er immigreren jaarlijks ongeveer 2000 Marokkanen naar Nederland
Volgens het CBS zijn er in 2004 meer dan 3300 Marokkanen naar Nederland gemigreerd.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_42149109
Dit volk komt altijd voor elkaar op, altijd ingroepen,elkaar indersteunen

Je kan op verschillende manieren helpen, de manier die in Nederland vaak wordt toegepast: bij ruzies , 1 knaapje in de problemen en 10 anderen die dan vervolgens ondersteuning komen brengen

Nu kan het dus op de hoogopgeleide manier:
Geen goede integratie,geen uitzicht op een betere toekomst dus: de hulp van de hoger opgeleide: het terughalen van de probleemgevallen en in Marokko ondersteuning bieden
(er van uitgaande dat een hoogopgeleide dus totaal niets te maken heeft met de ontspoorte rellende 'soortgenoten')


toch?
Ik kijk graag sterren.
Bruine sterren.
pi_42149119
Moeten ze zelf weten, lijkt me goed voor Marokko.
pi_42149173
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 19:35 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Er immigreren jaarlijks ongeveer 2000 Marokkanen naar Nederland, er emigreren jaarlijks ongeveer 1900 Marokkanen. Dat zijn de absolute cijfers.
En waarom emigreren er dan toch nog zoveel marokkanen naar Nederland? Alleen om hier te studeren en dan met hun opleiding hun land van herkomst opbouwen? Waarom studeren ze dan niet om daar de mensen les te kunnen geven? Hoe moet ik als Nederlander met één paspoort ook maar één moment denken dat ze Nederlander willen worden? Waarom wordt er van de autochtoon wel begrip en acceptatie verwacht terwijl we in feite alleen dienen als melkkoe? Ik heb oprecht medelijden met de Marokkanen die geen hoge opleiding kunnen volgen. Hoe verkopen jullie dit aan hun?
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
  dinsdag 26 september 2006 @ 19:48:09 #59
135430 Sargon
Canes latrantes non mordent
pi_42149210
dus eerst hier belastinggeld verkwisten met een opleiding om vervolgens meteen naar het buitenland te gaan en niets bij te dragen aan de Nederlandse economie. Maar als je vmbo al hoogopgeleid gaat noemen moeten ze vooral hun gang gaan.
  dinsdag 26 september 2006 @ 20:06:12 #60
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_42149798
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 19:45 schreef Evil_Jur het volgende:
Moeten ze zelf weten, lijkt me goed voor Marokko.
Idd een als we het als Nederland goed doen kunnen we daar als land ook van profiteren. daar handel etc
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  dinsdag 26 september 2006 @ 20:19:11 #61
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_42150228
Ik zou het ook wel weten als ik in hun schoenen zou staan denk ik. Niet dat het een automatische keuze zou zijn maar wel een aantrekkelijk alternatief.
Vampire Romance O+
pi_42150295
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 18:41 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Oh zeker, ze hebben zelf niet erg veel te verliezen wat dat betreft. Maar Nederland profileert zich altijd als kennisland, je ziet echter steeds meer allochtonen en autochtonen die hoger opgeleid zijn wegtrekken. Hoe komt dit, wat is er aan de hand?

Ik moet je eerlijk zeggen dat ik zelf ook plannen heb om " terug" te keren, binnen een periode van 10 jaar wel te verstaan. De reden voor mij is dat ik het pessimisme, het harde, allemaal zat ben. Fatsoen is er niet meer jegens de medemens lijkt het.
Elke emigrant heeft zijn eigen redenen om te emigreren. De een ziet betere carrièremogelijkheden in een ander land, de ander heeft als reden dat Nederland 'te vol' is, de huizen te duur, het klimaat niet prettig, voelt zich niet (langer) thuis in de Nederlandse maatschappij etc. Hoogopgeleiden hebben vermoedelijk daarbij meer de neiging over de grens te kijken dan laagopgeleiden. Fatsoenlijke en onfatsoenlijke mensen zal je echter altijd overal vinden. Het gras lijkt vaak groener aan de overkant.

[ Bericht 0% gewijzigd door rutger05 op 26-09-2006 20:32:36 ]
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
pi_42151162
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 19:43 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Volgens het CBS zijn er in 2004 meer dan 3300 Marokkanen naar Nederland gemigreerd.
Ik had het over 2005
Allah Al Watan Al Malik
pi_42151242
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 19:48 schreef Sargon het volgende:
dus eerst hier belastinggeld verkwisten met een opleiding om vervolgens meteen naar het buitenland te gaan en niets bij te dragen aan de Nederlandse economie. Maar als je vmbo al hoogopgeleid gaat noemen moeten ze vooral hun gang gaan.
Er emigreerden 50.000 autochtonen, geldt je belastinggeld riedeltje ook voor hen? En we hebben het hier over HBO en Universitair opgeleiden.
Allah Al Watan Al Malik
  dinsdag 26 september 2006 @ 21:03:53 #65
135430 Sargon
Canes latrantes non mordent
pi_42151840
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 20:47 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Er emigreerden 50.000 autochtonen, geldt je belastinggeld riedeltje ook voor hen? En we hebben het hier over HBO en Universitair opgeleiden.
ten eerste, wel als ze na een studie van 5 a 6 jaar meteen naar het buitenland verkassen

ten tweede, hoeveel kunnen dat er nu zijn
pi_42152195
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 21:03 schreef Sargon het volgende:

[..]

ten eerste, wel als ze na een studie van 5 a 6 jaar meteen naar het buitenland verkassen

ten tweede, hoeveel kunnen dat er nu zijn
De meeste marokkanen vertrekken pas na een tijdje, dus niet direct. (er zit meestal een jaar of 5-10 tussen het behalen van diploma en vertrek).
Allah Al Watan Al Malik
  dinsdag 26 september 2006 @ 21:18:22 #67
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_42152343
De emigratie van autochtonen is sterk overtrokken door het feit dat veel vooral jongeren vlak over de grens in Duitsland gaan wonen waar nog betaalbare woonruimte beschikbaar is en het vertrek van welvarende Nederlanders naar België.

Voor wat betreft de emigrerende Marokkanen is het interessant om te merken dat de meesten in Marokko een eigen bedrijf beginnen. Dat is te vergelijken met de enorme stroom aan Somaliërs die in de loop der jaren naar het Verenigd Koninkrijk zijn vertrokken. De overheid maakt het in Nederland heel moeilijk om als ondernemer te starten, terwijl dit juist voor allochtonen wereldwijd zo'n ongeveer dé manier is om de eigen persoonlijke situatie te verbeteren.

Veelal zijn er in Nederland veel meer regels dan in bijvoorbeeld de UK en waarschijnlijk ook Marokko. De emigranten grijpen dus een kans die ze hier niet krijgen en dat valt alleen maar toe te juichen.

Het effect op de Nederlandse economie lijkt me vooralsnog te verwaarlozen.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_42152993
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 18:38 schreef Zyggie het volgende:
Ik zou niet graag een marokkaans uiterlijk willen hebben in Nederland. Heel begrijpelijk dus.
pi_42153830
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 20:44 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ik had het over 2005
Als je nu gewoon even de bron geeft weten we allebei waar het over gaat.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_42154418
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 18:17 schreef Mutant01 het volgende:
Meer en meer hoger opgeleide Marokkanen van met name de 2e generatie verlaten Nederland in ruil voor het land van hun ouders. Het percentage dat terugkeerde in 2005 steeg ten opzichte van het jaar 2004 met maarliefst 50%. Veelal waren dat dus goed geintegreerde allochtonen. De meeste beginnen voor zichzelf, een eigen bedrijfje, winkeltje of wat dan ook. Sommige proberen er Nederlandse producten aan de man te verkopen.

Wat vinden jullie zelf eigenlijk van dit allemaal?
Het is niet zo vreemd, ook steeds meer hoog geschoolde autochtone jongeren vertrekken. Het beleid van de regering Balkenende is er op gericht hoger geschoolden het land uit te werken en lager geschoolden hier naar toe te halen.
"De PVV heeft net zo veel met vrijheid te maken als de DDR destijds met democratie"
pi_42154466


[ Bericht 100% gewijzigd door FeestNummer op 26-09-2006 22:17:01 ]
"De PVV heeft net zo veel met vrijheid te maken als de DDR destijds met democratie"
pi_42154529
't is uiteindelijk goed voor marokko vermoed ik, in principe is dat de ideale situatie toch ?
vanuit onze rijkdom de educatie meegeven zodat de hier opgedane kennis in de minder ontwikkelde gebieden gebruikt kan worden om de levensomstandigeheden te verbeteren ..

het is alleen erg jammer dat het niet gebeurt vanuit ideeele overwegingen maar omdat je hier gewoon de kans niet krijgt met "die achtergrond", het is toch een stuk verbittering dat je meeneemt naar de toekomst, wat die dan ook zou mogen zijn ..

er is alleen een ding wat ik me afvraag .. hoe wordt je als in nederland opgroeide marokkaan daar ontvangen, ben je daar nou net zo'n outcast als hier ?
pleased to meet you
pi_42154640
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 22:18 schreef moussie het volgende:
er is alleen een ding wat ik me afvraag .. hoe wordt je als in nederland opgroeide marokkaan daar ontvangen, ben je daar nou net zo'n outcast als hier ?
Nee, alleen in Nederland worden hoger geschoolden met de nek aangekeken en voor profiteur uitgemaakt omdat ze gestudeerd hebben.
"De PVV heeft net zo veel met vrijheid te maken als de DDR destijds met democratie"
pi_42154972
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 21:59 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Als je nu gewoon even de bron geeft weten we allebei waar het over gaat.
CBS gewoon poepske.
Allah Al Watan Al Malik
pi_42155406
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 22:29 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

CBS gewoon poepske.
Daar lees ik toch andere cijfers:

Immigratie: 2 357
Emigratie: 820

En dus niet:
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 19:35 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Er immigreren jaarlijks ongeveer 2000 Marokkanen naar Nederland, er emigreren jaarlijks ongeveer 1900 Marokkanen. Dat zijn de absolute cijfers.
Een verschil van 1537 tegenover 100...
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_42155631
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 22:47 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Daar lees ik toch andere cijfers:

Immigratie: 2 357
Emigratie: 820

En dus niet:
[..]

Een verschil van 1537 tegenover 100...
Dan kijk je toch echt verkeerd, als je het filmpje had bekeken, had je al kunnen zien dat er in 2005 bijna 1300 2e generatie Marokkanen emigreerden. Het CBS spreekt ook over:

Immigratie: 2 356
Emigratie: 1 981

http://statline.cbs.nl/StatWeb/table.asp?PA=37943ned&D1=2,5,6,60-137,177-371&D2=(l-11)-l&DM=SLNL&LA=nl&TT=2
Allah Al Watan Al Malik
pi_42156039
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 22:54 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Het CBS spreekt ook over:

Immigratie: 2 356
Emigratie: 1 981
Dan spreekt het CBS zichzelf een beetje tegen. Maar hoe dan ook, nog steeds een immigratieoverschot dat bijna vier keer hoger is dan je eerste bewering.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_42156094
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 23:05 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Dan spreekt het CBS zichzelf een beetje tegen. Maar hoe dan ook, nog steeds een immigratieoverschot dat bijna vier keer hoger is dan je eerste bewering.
Ik zei ongeveer, en deed het uit mijn hoofd. Het overschot is dus heel weinig, iets van 370 op jaarbasis en niet duizenden zoals jij beweerde.
Allah Al Watan Al Malik
pi_42156231
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 18:38 schreef Zyggie het volgende:
Ik zou niet graag een marokkaans uiterlijk willen hebben in Nederland. Heel begrijpelijk dus.
waarom denken mensen zo
hebben we nou niks geleerd van 1940 - 1945 toen mocht niemand mensen met zwart haar
EN NU gebeurt dit een keer , NOG EEN KEER
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_42156264
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 23:11 schreef Meki het volgende:

[..]

waarom denken mensen zo
hebben we nou niks geleerd van 1940 - 1945 toen mocht niemand mensen met zwart haar
EN NU gebeurt dit een keer , NOG EEN KEER
Niet mijn topic.
Allah Al Watan Al Malik
pi_42156286
voor mij zit ook een zaak openen in Marokko of in Nederland
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_42156356
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 23:07 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Het overschot is dus heel weinig, iets van 370 op jaarbasis en niet duizenden zoals jij beweerde.
Ik zei 1537 op basis van CBS cijfers.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_42156381
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 23:11 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Niet mijn topic.
ik wil gewoon duidelijk maken dat dat niet de goede denkwijze is
" moesten ze maar geen Marokkaanse uiterlijk hebben "

mensen moeten denken aan individu en niet een hele groep
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_42156472
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 23:14 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Ik zei 1537 op basis van CBS cijfers.
Ja en dat is het dus niet, op basis van dezelfde CBS cijfers. EenVandaag gaat ook van CBS cijfers, en zij telden alleen al bij de 2e generatie Marokkanen (dus zonder de eerste) 1300 emigranten. Het overschot is dus iets van 370 op basis van

http://statline.cbs.nl/StatWeb/table.asp?PA=37943ned&D1=2,5,6,60-137,177-371&D2=(l-11)-l&DM=SLNL&LA=nl&TT=2

(schuif de balk iets naar rechts en je ziet migratieoverschot staan, getal is 375 bij Marokko (over 2005)

Maar goed, het CBS is nogal chaotisch en erg relevant is het uiteindelijk ook niet. Want er is een trend waar te nemen dat er gewoon steeds meer hogeropgeleide vertrekken en er steeds minder mensen in Nederland bijkomen.

[ Bericht 9% gewijzigd door Mutant01 op 26-09-2006 23:31:23 ]
Allah Al Watan Al Malik
pi_42156927
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 23:19 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

(schuif de balk iets naar rechts en je ziet migratieoverschot staan, getal is 375 bij Marokko (over 2005)
Die heb ik gezien. Ik vraag me alleen af waarom die zo verschillen van deze CBS cijfers.

Bij die van mij staat 'Migratiesaldo' bij die van jou 'Migratieoverschot (+saldo adm. cor.)'. Het verschil is me niet helemaal duidelijk. Het scheelt alleen meer dan 1000 mensen.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_42157600
Ik verwacht dat een aantal van deze emigranten om verschillende redenen terug zullen emigreren naar Nederland. Bijvoorbeeld omdat zij het daar niet redden, het cultuurverschil te groot is, heimwee naar Nederland, kwaliteit van de voorzieningen etc.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
pi_42157743
Zijn we net gewend aan de Marokkanen, naaien ze er allemaal weer uit. Krijgen we er straks allemaal van die paupers uit Roemenie en Bulgarije voor terug. Je hele bioritme zou er van in de war raken.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_42158422
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 23:34 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Die heb ik gezien. Ik vraag me alleen af waarom die zo verschillen van deze CBS cijfers.

Bij die van mij staat 'Migratiesaldo' bij die van jou 'Migratieoverschot (+saldo adm. cor.)'. Het verschil is me niet helemaal duidelijk. Het scheelt alleen meer dan 1000 mensen.
omdat er uitgesplits werdt naar tweede generatie die terug gaat misschien ?
mwah, alhoewel teruggaan in deze eigenlijk niet klopt gezien het feit dat ze hier geboren zijn, maar allez
pleased to meet you
pi_42158980
Logisch, iedereen met verstand blijft/gaat in/naar [zijn/haar] land.

Wat moet je nou in Godsnaam in een ander land, overal is het verrot dan kan je beter bij je roots blijven!
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  woensdag 27 september 2006 @ 01:50:15 #90
111528 Viajero
Who dares wins
pi_42159580
quote:
Op woensdag 27 september 2006 01:00 schreef JohnDope het volgende:
Logisch, iedereen met verstand blijft/gaat in/naar [zijn/haar] land.

Wat moet je nou in Godsnaam in een ander land, overal is het verrot dan kan je beter bij je roots blijven!
Iedereen met verstand kijkt naar waar voor hem/haar persoonlijk de beste kansen liggen.

Groeten uit London
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  woensdag 27 september 2006 @ 09:30:52 #91
159091 The_artful_dodger
busy dodging responsibility
pi_42161902
Moet je eens kijken hoeveel van deze hoogopgeleiden er over 5 jaar nog in Marokko wonen. Ik denk dat dat er vrij weinig zijn. Als je je moederland geidealiseerd hebt en er een paar keer 2 weken of een maand op vakantie geweest bent lijkt het allemaal heel gaaf en zooo veel beter dan hier, je ziet alleen wat er mis is met NL, en wat je mist van je roots. Na een jaar daar wonen ben je kotsmisselijk van de onbetrouwbaarheid en corruptie von zo ongeveer iedereen en van het feit dat je ook in Marokko als buitenlander wordt gezien en kom je terug naar Europa (niet naar NL gok ik, maar wel naar de EU)
pi_42162010
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 23:12 schreef Meki het volgende:
voor mij zit ook een zaak openen in Marokko of in Nederland
Dit topic is niet op jou van toepassing. Dit gaat over Marrokanen die in Nederland zijn opgegroeid (kan ik me bij jou gezien je taalachterstand niet voorstellen) en die hogeropgeleid zijn (jij bent zwakzinnig).
pi_42162462
quote:
Op woensdag 27 september 2006 09:30 schreef The_artful_dodger het volgende:
Moet je eens kijken hoeveel van deze hoogopgeleiden er over 5 jaar nog in Marokko wonen. Ik denk dat dat er vrij weinig zijn. Als je je moederland geidealiseerd hebt en er een paar keer 2 weken of een maand op vakantie geweest bent lijkt het allemaal heel gaaf en zooo veel beter dan hier, je ziet alleen wat er mis is met NL, en wat je mist van je roots. Na een jaar daar wonen ben je kotsmisselijk van de onbetrouwbaarheid en corruptie von zo ongeveer iedereen en van het feit dat je ook in Marokko als buitenlander wordt gezien en kom je terug naar Europa (niet naar NL gok ik, maar wel naar de EU)
Mwah ik denk dat dat wel meevalt, de kansen liggen immers nu daar. De kosten zijn lager en het is toch je "eigen cultuur". Het zijn je eigen mensen. En marokkanen gaan meestal wel langer dan 2 weken op vakantie hoor Elk jaar ziet men verbeteringen, minder corruptie, groter wordende middenklasse. Nu krijg je zelfs subdsidie aldaar als je ene bedrijfje wil beginnen. Er gelden allerlei voordelige regelingen voor remigranten.
Allah Al Watan Al Malik
  woensdag 27 september 2006 @ 10:12:45 #94
159091 The_artful_dodger
busy dodging responsibility
pi_42162820
quote:
Op woensdag 27 september 2006 09:56 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Mwah ik denk dat dat wel meevalt, de kansen liggen immers nu daar. De kosten zijn lager en het is toch je "eigen cultuur". Het zijn je eigen mensen. En marokkanen gaan meestal wel langer dan 2 weken op vakantie hoor Elk jaar ziet men verbeteringen, minder corruptie, groter wordende middenklasse. Nu krijg je zelfs subdsidie aldaar als je ene bedrijfje wil beginnen. Er gelden allerlei voordelige regelingen voor remigranten.
Maja vanwege de subsidies doet men het dus niet, als men de media gelooft doet men het vanwege de eigen cultuur en de discriminatie in Nederland, als de eigen cultuur blijkt door en door corrupt (clientelistisch) te zijn en men net zo hard gediscrimineerd wordt als hier, in sommige gevallen nog harder is de teleurstelling groot en de neiging maar weer te verhuizen des te groter. Spanje is ook een mooi land, en daar word je als niet al te donkere Marokkaan nauwelijks gediscrimineerd.
pi_42162939
quote:
Op woensdag 27 september 2006 10:12 schreef The_artful_dodger het volgende:

[..]

Maja vanwege de subsidies doet men het dus niet, als men de media gelooft doet men het vanwege de eigen cultuur en de discriminatie in Nederland, als de eigen cultuur blijkt door en door corrupt (clientelistisch) te zijn en men net zo hard gediscrimineerd wordt als hier, in sommige gevallen nog harder is de teleurstelling groot en de neiging maar weer te verhuizen des te groter. Spanje is ook een mooi land, en daar word je als niet al te donkere Marokkaan nauwelijks gediscrimineerd.
Maar Spanje heeft een andere cultuur en je wordt in Marokko veel sneller met open armen ontvangen als blijkt dat je werkgelegenheid voor hen creert en je daar wilt vestigen. Een land met een opkomende middenklasse is economisch ook veel aantrekkelijker voor veel Marokkanen die een bedrijfje willen starten. De corruptie heerst grotendeels in afgelegen gebieden of dorpen, dat is in de steden veel minder, en juist daar vestigen de remigranten zich. Makelaars boeken dikke winsten door opkomende toerisme en Europeanen die en masse een huis in Agadir of Marakkech kopen, Spanje is al ontdekt.
Allah Al Watan Al Malik
  woensdag 27 september 2006 @ 10:31:11 #96
159091 The_artful_dodger
busy dodging responsibility
pi_42163203
quote:
Op woensdag 27 september 2006 10:17 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Maar Spanje heeft een andere cultuur en je wordt in Marokko veel sneller met open armen ontvangen als blijkt dat je werkgelegenheid voor hen creert en je daar wilt vestigen. Een land met een opkomende middenklasse is economisch ook veel aantrekkelijker voor veel Marokkanen die een bedrijfje willen starten. De corruptie heerst grotendeels in afgelegen gebieden of dorpen, dat is in de steden veel minder, en juist daar vestigen de remigranten zich. Makelaars boeken dikke winsten door opkomende toerisme en Europeanen die en masse een huis in Agadir of Marakkech kopen, Spanje is al ontdekt.
Mwah dat met open armen ontvangen bestaat vooral uit dollartekens in de ogen van mensen. Mensen waarvan jij vergunningen, inschrijvingen, aanmeldingen, vrijstellingen, diensten, infrastructuur, woon/werkruimte, personeel etc. nodig hebt. Die zijn inderdaad maar wat blij dat jij daar komt om een bedrijfje te starten en hun nodig hebt, en uit een demate rijk land komt dat je dat ook nog allemaal kunt betalen. Dit is inderdaad (net als bv in oost-europa) op het platteland meer het geval dan in de steden, toch is de cultuurschok mbt. zakendoen en een bedrijf runnen nog steeds enorm, en kan makkelijk voor een financiele ramp en een enorme teleurstelling zorgen.

De real-estate boom is een feit in Marokko zoals je al zegt, en je kunt er van profiteren (net als in Turkijke), maar het heeft ook allerlei mindere effecten voor de economie, namelijk dat de marokkanen zelf ook deze prijzen voor huizen moeten betalen, en de handel vindt grotendeels plaats in westerse valuta, met alle nadelen van dien. Een extreem voorbeeld van hoe dat fout kan gaan is Vietnam, in Hanoi kost een mooi appartement evenveel als in Amsterdam, met als gevolg dat de mensen die een huis hadden gekocht voor de boom nu steenrijk zijn, en er alleen nog maar rijke westerlingen huizen in Hanoi kunnen kopen. De autochtone bevolking verlaat massaal de stad om met de winsten op de verkoop van het huis te gaan rentenieren op het platteland. Dat is ook niet echt wat je wilt.
pi_42165626
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 18:17 schreef Mutant01 het volgende:
Wat vinden jullie zelf eigenlijk van dit allemaal?
Ik denk niet zo zeer dat het een discriminatie probleem is op het vlak van ras of cultuur, maar vooral leeftijd. Het zijn niet alleen Marokkaanse jongeren die moeite hebben zich te vestigen op de arbeidsmarkt of om bedrijfjes op te starten, voor NL jongeren geldt dit net zo goed.

Ik denk zelfs dat Marokkanen blij mogen zijn en voordeel hebben bij het feit dat ze nog een thuisland hebben en dus een extra kans.
  woensdag 27 september 2006 @ 12:29:45 #98
92623 niet_links
Live from Bangkok
pi_42166420
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 18:41 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Oh zeker, ze hebben zelf niet erg veel te verliezen wat dat betreft. Maar Nederland profileert zich altijd als kennisland, je ziet echter steeds meer allochtonen en autochtonen die hoger opgeleid zijn wegtrekken. Hoe komt dit, wat is er aan de hand?

Ik moet je eerlijk zeggen dat ik zelf ook plannen heb om " terug" te keren, binnen een periode van 10 jaar wel te verstaan. De reden voor mij is dat ik het pessimisme, het harde, allemaal zat ben. Fatsoen is er niet meer jegens de medemens lijkt het.
Ga er voor zou ik zo zeggen, en nee dat is niet omdat ik je weg wil hebben uit Nederland. Ik werk nu zelf in Thailand en het bevalt me uitstekend. Hoewel het wel wennen is om veel meer risico's te lopen en voor jezelf te werken. Maar ik ben blij dat ik Nederland verlaten heb. Ik denk dat het je ook wel zal bevallen. Je komt overigens altijd wel wat dingen tegen die je mist die je wel in Nederland had.

Mocht je het doen wens ik je veel succes.
mai pen rai
pi_42166639
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 18:41 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Oh zeker, ze hebben zelf niet erg veel te verliezen wat dat betreft. Maar Nederland profileert zich altijd als kennisland, je ziet echter steeds meer allochtonen en autochtonen die hoger opgeleid zijn wegtrekken. Hoe komt dit, wat is er aan de hand?

Ik moet je eerlijk zeggen dat ik zelf ook plannen heb om " terug" te keren, binnen een periode van 10 jaar wel te verstaan. De reden voor mij is dat ik het pessimisme, het harde, allemaal zat ben. Fatsoen is er niet meer jegens de medemens lijkt het.
NL is absoluut géén kennisland! Men roept het wel, maar zodra er jongeren zich op de arbeidsmarkt aan dienen met veel kennis slaan de oudere werknemers het liefst de deur keihard dicht uit angst dat die mensen beter zijn dan hunzelf. Diep triest, maar waar.
pi_42171576
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 18:17 schreef Mutant01 het volgende:

Wat vinden jullie zelf eigenlijk van dit allemaal?
Als je als hoog opgeleide een winkeltje in Marokko begint dan ben je niet goed snik.
pi_42176417
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 18:46 schreef yahtzeehooligan het volgende:

[..]

Domme (en rechtse/nationalistische)mensen blijven in Nederland, slimme mensen gaan weg.
Eerder andersom, rechtse mensen vertrekken omdat ze loon naar werk willen hebben ipv geplukt te worden door de welvaartsstaat.

Arrogante links georienteerde poster ben je, of niet?
  woensdag 27 september 2006 @ 19:19:12 #102
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_42176687
Niet meer dan logisch....
actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
2e generatie hoogopgeleide Marokkanen trekken vaker weg.
Index

» nieuws & achtergronden

Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')