KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Ik ben ook recentelijk begonnen met een universitaire studie. Heb hiervoor HBO gedaan. Het niveauverschil vind ik eigenlijk wel meevallen (wetenschapsleer daargelaten). Je moet op een uni vooral meer lezen en veel meer individueel werk afleveren. Daarnaast is een WO (Master) studie smaller waardoor er veel meer diepgang in zit.
Een universitiaire studie is daarom zeker zwaarder dan een HBO! Heb er nu ook begrip voor dat veel grote bedrijven voor belangrijke posities een WO studie eisen. Je weet simpelweg VEEL meer dan iemand met een HBO diploma.
Een universitiaire studie is daarom zeker zwaarder dan een HBO! Heb er nu ook begrip voor dat veel grote bedrijven voor belangrijke posities een WO studie eisen. Je weet simpelweg VEEL meer dan iemand met een HBO diploma.
De MAVO was niet de nieuwe LTS, die bestonden naast mekaar, eerste 2 leerjaren van beide waren ook ongeveer gelijk qua leerstof (LTS c/d nivo = MAVO a/b nivo).quote:VMBO is de nieuwe MAVO dat weer de nieuwe LTS was.
3de tot 5de jaar LTS vak gericht, MAVO meer lesstof.
Opleiding heeft ook weinig met IQ te maken, in deze tijd dat er 1000den werkloze studenten zijn met allerlij niets zeggende opleidingen zou iemand met een hoog IQ juist een vakgerichte opleiding moeten doen, dan kom je iig snel na school aan het werk.
Maar slim zijn en een hoog IQ hebben schijnt ook weinig met elkaar te maken te hebben.
Anyhoe, opleiding vs. IQ.
Laag opgeleiden kunnen een hoog IQ hebben, Hoog opgeleiden kunnen een laag IQ hebben.
Onder voorbehoud van typefouten (voor al die taalneukers hier die het belangrijker vinden om op spelling te controleren dan op het topic in te gaan)
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Het gemiddelde IQ zal bij laag opgeleiden lager liggen dan bij hoog opgeleiden.quote:Op dinsdag 26 september 2006 22:08 schreef BasOne het volgende:
[..]
Laag opgeleiden kunnen een hoog IQ hebben, Hoog opgeleiden kunnen een laag IQ hebben.
Ten percent faster with a sturdier frame
Wat een ongelovelijke zeikerd ben jij hier zeg!!quote:Op dinsdag 26 september 2006 15:43 schreef Hakbar het volgende:
[..]
Cijfer voor je verhaal: 2.5
Surveillance-Fiets, let er voortaan op dat je je argumenten goed aankondigt, een goede structuur in je verhaal probeert te vinden en gebruik vooral geen drogredenaties. Jouw verhaal is bovendien niet erg objectief, hetgeen de overtuigingskracht niet ten goede komt. Probeer jezelf te dwingen te letten op het onderwerp van jouw betoog. Je wisselt namelijk af en toe van onderwerp. Eerst schrijf je over alle HBO-ers en studenten, even later alleen nog maar over HBO-ers en in je conclusie val je weer terug op HBO-ers en studenten. Kortom: je hebt nogal wat steken laten vallen in je verhaal.
Wat een ongelovelijke zeikerd ben jij hier zeg!!
Surveillance-Fiets
Toezicht is gezond!
Meneer doet vast iets met taal ofzoquote:Op dinsdag 26 september 2006 22:13 schreef HPoi het volgende:
[..]
Wat een ongelovelijke zeikerd ben jij hier zeg!!
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Dat ben ik met je eens, maar dat betekent nog niet dat opleiding direct gerelateerd is aan IQ, wat vaak wordt verkondigd.quote:Op dinsdag 26 september 2006 22:10 schreef TC03 het volgende:
[..]
Het gemiddelde IQ zal bij laag opgeleiden lager liggen dan bij hoog opgeleiden.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Ook HBO'er hier. Ik denk dat TS nogal een vertekend beeld heeft van het HBO. Als ik zag wat voor een malloten er bij mij op de opleiding zaten denk je wel 2x na voordat je hoopt dat die ooit "leidinggevende posities" in de samenleving moest bekleden.quote:Op dinsdag 26 september 2006 13:32 schreef Sjonnjoop het volgende:
HBO-er meldt
Ik heb 40x meer respect voor degene die mijn auto uit elkaar kan schroeven en weer in elkaar kan zetten, dan het gebruikelijke slappe geblaat wat ons hbo-ers eruit gooit om minimaal 2x zoveel te verdienen als aan automonteur.
Ik ken iemand die voor 35 miljoen genoteerd staat zonder basischool diploma, dom? nah, hij heeft meer bereikt dan een gemiddeld uni ventje ooit in zijn leventje bij elkaar kan sprokkelen.
Heel stoer een SWOT analyse kunnen maken van een standaard probleem en dan nog keurig "Bedrijgingen" op de sheet kalken. prachtig
Je opleiding zegt niks over je intelligentie, het geeft alleen aan hoe lang je op school gezeten hebt. Of je er iets geleerd hebt is een tweede
Professionele online enquête of vragenlijst nodig? Enquêtetools.nl . Gratis vragenlijsten maken voor studenten en scholieren!
Respondenten nodig voor je onderzoek? RespondentenDatabase.nl . Nu 10 respondenten per onderzoek gratis.
Respondenten nodig voor je onderzoek? RespondentenDatabase.nl . Nu 10 respondenten per onderzoek gratis.
Het niveauverschil had eigenlijk niet moeten meevallen, maar dat komt door de enorme uitholling van de kwaliteit van het universitaire onderwijs het laatste decennium. Dit is weer veroorzaakt doordat universiteiten eerst per student subsidie kregen (waardoor er zoveel mogelijk studenten werden gelokt, die naar verloop van tijd weer zo snel mogelijk werden weg getrapt), en nu per afgestudeerde (waardoor ze het niveau maar een stuk naar beneden hebben bijgesteld).quote:Op dinsdag 26 september 2006 22:07 schreef Crizzz_ het volgende:
Ik ben ook recentelijk begonnen met een universitaire studie. Heb hiervoor HBO gedaan. Het niveauverschil vind ik eigenlijk wel meevallen (wetenschapsleer daargelaten). Je moet op een uni vooral meer lezen en veel meer individueel werk afleveren. Daarnaast is een WO (Master) studie smaller waardoor er veel meer diepgang in zit.
Een universitiaire studie is daarom zeker zwaarder dan een HBO! Heb er nu ook begrip voor dat veel grote bedrijven voor belangrijke posities een WO studie eisen. Je weet simpelweg VEEL meer dan iemand met een HBO diploma.
Ten eerste is dit een uitzondering. De rijksten van Nederland hebben gemiddeld een hogere opleiding dan de armsten.quote:Op dinsdag 26 september 2006 13:32 schreef Sjonnjoop het volgende:
HBO-er meldt
<knip>
Ik ken iemand die voor 35 miljoen genoteerd staat zonder basischool diploma, dom? nah, hij heeft meer bereikt dan een gemiddeld uni ventje ooit in zijn leventje bij elkaar kan sprokkelen.
Verder is er een probleem met je impliciete definitie van 'bereikt'. Het doel van een 'uni ventje' is niet om later zo veel mogelijk geld te verdienen (of zou het niet moeten zijn, want dan zit je verkeerd), maar om zoveel mogelijk kennis en geestelijke ontwikkeling te vergaren.
Je bedoelt dat er een correlatie is, maar geen causaal verband.quote:Op dinsdag 26 september 2006 22:17 schreef BasOne het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens, maar dat betekent nog niet dat opleiding direct gerelateerd is aan IQ, wat vaak wordt verkondigd.
Ik heb zelf MBO gedaan ik heb 2 zussen waarvan de ene HBO heeft gedaan en de ander universiteit.
We zijn allemaal ongeveer tegelijkertijd begonnen met werken.
Ik verdien evenveel als mijn zus die HBO heeft gedaan maar wel een stuk minder dan mijn zus die Universiteit gedaan heeft. (Ze is wel 4 jaar ouder)
Ik had hierna best HBO kunnen doen, maar heb daar bewust niet voor gekozen. Als ik naast mijn werk cursussen ga volgen, leer ik verder en ik doe werkervaring op. Ik ben niet iemand van de schoolbanken, laat mij maar lekker bezig zijn.
Ik ben niet te beroerd om te leren, en te werken, en ik denk dat dat het belangrijkste is.
Als je je echt inzet voor je werk en daarnaast cursussen volgt, je laat zien en horen dat je er bent kun je volgens mij meer dan genoeg bereiken.
Overigens heb ik liever dat ik een normaal huis heb en een gezin waarmee ik gelukkig ben, dan dat ik me de pleuris werk een kast van een huis heb maar nooit thuis bentijd heb voor mijn man en kinderen (als ik die krijg) En op mijn 40e met een burn-out thuis zit.
mensen die wel een universitaire studie heeft afgerond en zich zo min uitlaten over MBO'ers vindt ik overigens zeer trieste mensen, schijnbaar hebben die nooit geleerd dat je iemand eerst moet leren kennen voor je je mening klaar hebt staan, en juist die mensen (als ze echt zo geniaal zijn) moeten weten dat je niet iedereen over 1 kam kan scheren.
We zijn allemaal ongeveer tegelijkertijd begonnen met werken.
Ik verdien evenveel als mijn zus die HBO heeft gedaan maar wel een stuk minder dan mijn zus die Universiteit gedaan heeft. (Ze is wel 4 jaar ouder)
Ik had hierna best HBO kunnen doen, maar heb daar bewust niet voor gekozen. Als ik naast mijn werk cursussen ga volgen, leer ik verder en ik doe werkervaring op. Ik ben niet iemand van de schoolbanken, laat mij maar lekker bezig zijn.
Ik ben niet te beroerd om te leren, en te werken, en ik denk dat dat het belangrijkste is.
Als je je echt inzet voor je werk en daarnaast cursussen volgt, je laat zien en horen dat je er bent kun je volgens mij meer dan genoeg bereiken.
Overigens heb ik liever dat ik een normaal huis heb en een gezin waarmee ik gelukkig ben, dan dat ik me de pleuris werk een kast van een huis heb maar nooit thuis bentijd heb voor mijn man en kinderen (als ik die krijg) En op mijn 40e met een burn-out thuis zit.
mensen die wel een universitaire studie heeft afgerond en zich zo min uitlaten over MBO'ers vindt ik overigens zeer trieste mensen, schijnbaar hebben die nooit geleerd dat je iemand eerst moet leren kennen voor je je mening klaar hebt staan, en juist die mensen (als ze echt zo geniaal zijn) moeten weten dat je niet iedereen over 1 kam kan scheren.
Van der Most is een handelaar, en een goeie, maar ik zou hem niet intelligent willen noemen. Ik heb wel eens een praatje met 'em gemaakt (hij was vriendjes met de eigenaar van een attractiepark waar ik gewerkt heb in m'n jeugd), en het is een erg aardige kerel, maar ik zou 'em nog niet m'n videorecorder laten programmeren.quote:Op dinsdag 26 september 2006 13:35 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
De heer van der most bijvoorbeeld de oudijzerboer Wat een boel centen heeft hij nu.
Er zijn zoveel vooroordelen beide kanten op. Dat is gewoon jammer.
Wat een boel centen heeft hij nu. Wat betreft het verschil tussen HBO en WO ben ik het met beide partijen voor een deel eens. Zelf heb ik HBO gedaan, en ik zie dat er gewoon een groot verschil is tussen opleidingen. HBO is geen wetenschappelijk onderwijs, maar onderwijs gericht op het bedrijfsleven. Maar om HBOers per definitie geen studenten te noemen gaat me iets te ver, ook omdat het argument 'van oudsher' gewoon nergens op slaat. Studentenverenigingen nemen niet voor niets tegenwoordig ook HBOers aan, en de UU en HvU zijn practisch een instelling tegenwoordig.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Mjah, het is wel zeer uitzonderlijk dat een vmboér sucessvoller is dan een iemand met een Universitaire opleding.
Amstelveen de beste
Tis maar wat je onder succesvol verstaat.quote:Op woensdag 27 september 2006 16:49 schreef anisubs het volgende:
Mjah, het is wel zeer uitzonderlijk dat een vmboér sucessvoller is dan een iemand met een Universitaire opleding.
Het is de schuld van ons onderwijssysteem dat voor homogene klassen kiest waardoor VMBO'ers gestigmatiseerd worden. Ze krijgen geen aanmoediging om meer uit zichzelf te halen omdat ze zowiezo al het stempel opgedrukt krijgen. Daarnaast wordt er ook minder van ze verwacht, hetgeen ook niet bemoedigend werkt. Een positief punt is wél dat veel VMBO'ers na hun diploma naar de HAVO gaan.
Opera is when a guy gets stabbed in the back, and instead of bleeding, he sings!
Toevallig weet ik van een nog een aantal zeer laag opgeleiden dat ze het redelijk ver geschopt hebben.quote:Op woensdag 27 september 2006 09:38 schreef Schaduwtje het volgende:
[..]
Ten eerste is dit een uitzondering. De rijksten van Nederland hebben gemiddeld een hogere opleiding dan de armsten.
Verder is er een probleem met je impliciete definitie van 'bereikt'. Het doel van een 'uni ventje' is niet om later zo veel mogelijk geld te verdienen (of zou het niet moeten zijn, want dan zit je verkeerd), maar om zoveel mogelijk kennis en geestelijke ontwikkeling te vergaren.
Hele mooi dat je idealistisch bent en voor volk en vaderland je opleiding volgt. De meesten die al een tijdje werken winnen het liefst gisteren nog de staatsloterij om vervolgens ergens in Zuid Frankrijk het gras te zien groeien.
"I'm the master of low expectations." George W. Bush, aboard Air Force One, June 4, 2003
Blijkbaar snapte je niet veel van mijn eerdere post.quote:Op woensdag 27 september 2006 22:50 schreef Sjonnjoop het volgende:
[..]
Toevallig weet ik van een nog een aantal zeer laag opgeleiden dat ze het redelijk ver geschopt hebben.
Hele mooi dat je idealistisch bent en voor volk en vaderland je opleiding volgt. De meesten die al een tijdje werken winnen het liefst gisteren nog de staatsloterij om vervolgens ergens in Zuid Frankrijk het gras te zien groeien.
1) Jouw kennissen-kring is blijkbaar geen weerspiegeling van de samenleving. Dat jij er 'een aantal kent' bewijst verder niks.
2) Die zeer laag opgeleiden hebben het volgens jou 'ver geschopt', omdat ze veel geld verdienen. Als ik zou moeten kiezen voor veel geld (nadruk op veel) of veel kennis en inzicht, kies ik voor het laatste.
3) Ik ben niet idealistisch, of doe het voor 'volk en vaderland'. Kennis vergaren en onderzoeken is het mooiste wat er is en doe ik uitsluitend voor mezelf. Maar het is natuurlijk mooi meegenomen dat bedrijven en universiteiten je er ook nog een goed salaris voor willen geven.
4) 'De meesten' die jij blijkbaar kent vinden hun werk blijkbaar niet zo geweldig. Het lijkt me echt ongelofelijk suf om de rest van mijn leven niks te doen in Zuid Frankrijk. Wat 'bereik je' daar nu mee? De meesten die ik ken zouden van geld van de staatsloterij alleen wat ruimer gaan leven, maar gewoon met plezier hun werk blijven doen (al zouden ze er geen loon meer voor krijgen).
Jeetje zeg... je komt een tikkeltje gefrustreerd over.
Zover ik weet kijken hoger opegeleide studenten niet neer op mensen met een lagere opleiding. Tuurlijk uitzonderingen daargelaten, maar je hebt altijd en overal een paar debielen die denken heel goed te zijn.
Ten tweede, datgene waarvan jij hbo'ers en studenten (Waarom maak je deze scheiding?) beoordeelt is net zo erg als dat jij denkt dat hbo'ers en studenten over jou praten.
Ten derde, je zegt "En wat hebben die HBO-ers niets want ze kunnen geen werk vinden, niemand wil ze hebben omdat ze geen werkervaring hebben" Dan draai je de uni en hbo toch even om. Gemiddeld gezien heeft een hbo'er tijdens zijn studie al meer dan een jaar werkervaring door verschillende stages. Op de universiteit is dat inderdaad niet, maar zij worden dan ook, oorspronkelijk, opgeleid tot onderzoeker.
Ik vind je hele post gewoon nergens op slaan, daar komt het eigenlijk op neer. Of je nou vmbo, uni, hbo of mbo hebt gedaan, interesseert me werkelijk waar helemaal niks. Je post blijft gewoon onzin.
Zover ik weet kijken hoger opegeleide studenten niet neer op mensen met een lagere opleiding. Tuurlijk uitzonderingen daargelaten, maar je hebt altijd en overal een paar debielen die denken heel goed te zijn.
Ten tweede, datgene waarvan jij hbo'ers en studenten (Waarom maak je deze scheiding?) beoordeelt is net zo erg als dat jij denkt dat hbo'ers en studenten over jou praten.
Ten derde, je zegt "En wat hebben die HBO-ers niets want ze kunnen geen werk vinden, niemand wil ze hebben omdat ze geen werkervaring hebben" Dan draai je de uni en hbo toch even om. Gemiddeld gezien heeft een hbo'er tijdens zijn studie al meer dan een jaar werkervaring door verschillende stages. Op de universiteit is dat inderdaad niet, maar zij worden dan ook, oorspronkelijk, opgeleid tot onderzoeker.
Ik vind je hele post gewoon nergens op slaan, daar komt het eigenlijk op neer. Of je nou vmbo, uni, hbo of mbo hebt gedaan, interesseert me werkelijk waar helemaal niks. Je post blijft gewoon onzin.
De koningin van de mode is terug.
Surveillance-Fiets
Toezicht is gezond!
Maar ik heb wel een kleine discussie gestartquote:Op donderdag 28 september 2006 09:21 schreef C.o.C.o het volgende:
Je post blijft gewoon onzin.
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Waarom haak ik toch altijd af na het gebruik van deze term?quote:Op dinsdag 26 september 2006 12:40 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
de gewone man
Ik merk helemaal niet dat er afgegeven wordt op VMBO'ers. Maar ik vind 't ook onzin dat bedrijven HBO'ers niet willen omdat die geen werkervaring zouden hebben (??). Je kan niet ontkennen dat dat papiertje wel voordelig werkt hoor.
Prima als mensen willen zeuren op mensen die afgeven op lager opgeleiden, das terecht ook. Maar erken nou maar wel gewoon dat 'n WO studie nou eenmaal van hoger niveau is dan HBO, en HBO hoger dan MBO, etc, etc.
Prima als mensen willen zeuren op mensen die afgeven op lager opgeleiden, das terecht ook. Maar erken nou maar wel gewoon dat 'n WO studie nou eenmaal van hoger niveau is dan HBO, en HBO hoger dan MBO, etc, etc.
Je haalt hier laagopgeleid en dom door elkaar. Mensen waar jij het over hebt zijn laagopgeleid, dat is wat anders dan dom. Of laagopgeleide minder zijn dan hoogopgeleide dat moet je zelf beslissen, als een laagopgeleide (uiteindelijk) goed terecht komt zeg ik nee, maar als een laagopgeleide wel de capaciteit heeft om een HBO studie af te ronden, maar gewoon geen zin heeft vind ik dat wel dom. als hij dan iig loopt te klagen).
.
Ik merk wel dat ik vroegere vrienden van de mavo/vbo die geen opleiding hebben gedaan soms wat simpel vind overkomen. Ik zeg niet dat ze dom zijn, maar ze missen toch wel iets qua ontwikkeling. Elke zaterdag weer naar dezelfde kroeg en zondag uitslapen, rest van de week op hun werk (monteur oid) uitkijken naar het weekend.
[ Bericht 11% gewijzigd door Sport_Life op 28-09-2006 12:45:54 ]
.
Ik merk wel dat ik vroegere vrienden van de mavo/vbo die geen opleiding hebben gedaan soms wat simpel vind overkomen. Ik zeg niet dat ze dom zijn, maar ze missen toch wel iets qua ontwikkeling. Elke zaterdag weer naar dezelfde kroeg en zondag uitslapen, rest van de week op hun werk (monteur oid) uitkijken naar het weekend.
[ Bericht 11% gewijzigd door Sport_Life op 28-09-2006 12:45:54 ]
Ja, nouja, ik vond 't niet nodig om uit te leggen dat ik lager opgeleiden niet als 'minder' beschouw. Dat lijkt me de grootst mogelijke onzin. Natuurlijk zijn laagopgeleide of niet opgeleide mensen niet 'minder' als menszijn, alleen qua opleiding uiteraard. Dat is toch niet 't discussiepunt mag ik hopen?quote:Op donderdag 28 september 2006 12:40 schreef Sport_Life het volgende:
Je haalt hier laagopgeleid en dom door elkaar. Mensen waar jij het over hebt zijn laagopgeleid, dat is wat anders dan dom. Of laagopgeleide minder zijn dan hoogopgeleide dat moet je zelf beslissen, als een laagopgeleide (uiteindelijk) goed terecht komt zeg ik nee, maar als een laagopgeleide wel de capaciteit heeft om een HBO studie af te ronden, maar gewoon geen zin heeft vind ik dat wel dom. als hij dan iig loopt te klagen).
.
Ik merk wel dat ik vroegere vrienden van de mavo/vbo die geen opleiding hebben gedaan soms wat simpel vind overkomen. Ik zeg niet dat ze dom zijn, maar ze missen toch wel iets qua ontwikkeling. Elke zaterdag weer naar dezelfde kroeg en zondag uitslapen, rest van de week op hun werk (monteur oid) uitkijken naar het weekend.
Ik vond 't alleen opvallend dat de TS in de verdediging gaat door te zeggen dat MBO opleidingen vaak betere kansen bieden, dat is natuurlijk niet zo. Dus ik vraag me af of dat 'afgeven' van studenten en HBO'ers op lager opgeleiden niet gewoon 'hun eigen opleiding als hoger niveau beschouwen' is.
Zijn zat mensen die met een LTS diploma meer verdienen dan een gemiddeld WO inkomen, maar over het algemeen kom je met hbo/wo wel veel beter uit.
Pff; ingewikkelde taal; Universitair zeker!quote:Op woensdag 27 september 2006 09:40 schreef Schaduwtje het volgende:
[..]
Je bedoelt dat er een correlatie is, maar geen causaal verband.
Maar je hebt wel gelijk; zo heb ik wel eens lesgegeven aan een klas waarin een jongen zat die ontzettend slim was; veel wist, proefwerken makkelijk kon halen als hij dat wilde etc. (ik heb hem eens uitgedaagd, en zijn cijfer was ineens een 8,5 waar zijn gemiddelde voor mijn vak een 5 was). Die jongen heeft waarschijnlijk gedurende lange tijd (basisschool tot en met laten we zeggen 3 HAVO) nooit echt moeite hoeven doen om over te gaan. In 4 HAVO werd het toch wat lastiger en daarvoor ontbrak bij hem op dat moment de instelling. Hij moest ineens wél wat gaan doen, en daar had ie geen zin in. Ik denk dat ie uiteindelijk nog wel terecht komt op zn niveau; maar er zijn er vast genoeg waarvoor dit niet geldt.
OT: wat het neerkijken op lagere niveaus betreft; gebeurt op Universiteiten zeker wel; zelfs op HBO. Ik heb dat aan den lijve mogen ervaren, maar over t algemeen valt het gelukkig mee. Zelf zou ik niet snel neerkijken op lager opgeleide mensen; omdat het gewoon zo is dat de ene mens met een hoger IQ wordt geboren dan de andere; ik ben op zich wel trots op mezelf; dat ik het qua opleiding zo ver heb geschopt; maar vooral omdat ik er toch 'best hard aan heb moeten trekken' en het me nu (zo goed als) gelukt is.
Het beste argument tegen de democratie is een gesprek van 5 minuten met een gemiddelde stemgerechtigde...
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
1) Ik ben het er wel mee eens dat je je eigen kennissen kring niet kan zien alsof het in de hele samenleving zo is. Alleen had je dat 'blijkbaar' wel uit de zin weg mogen laten.quote:Op donderdag 28 september 2006 09:09 schreef Schaduwtje het volgende:
[..]
Blijkbaar snapte je niet veel van mijn eerdere post.
1) Jouw kennissen-kring is blijkbaar geen weerspiegeling van de samenleving. Dat jij er 'een aantal kent' bewijst verder niks.
2) Die zeer laag opgeleiden hebben het volgens jou 'ver geschopt', omdat ze veel geld verdienen. Als ik zou moeten kiezen voor veel geld (nadruk op veel) of veel kennis en inzicht, kies ik voor het laatste.
3) Ik ben niet idealistisch, of doe het voor 'volk en vaderland'. Kennis vergaren en onderzoeken is het mooiste wat er is en doe ik uitsluitend voor mezelf. Maar het is natuurlijk mooi meegenomen dat bedrijven en universiteiten je er ook nog een goed salaris voor willen geven.
4) 'De meesten' die jij blijkbaar kent vinden hun werk blijkbaar niet zo geweldig. Het lijkt me echt ongelofelijk suf om de rest van mijn leven niks te doen in Zuid Frankrijk. Wat 'bereik je' daar nu mee? De meesten die ik ken zouden van geld van de staatsloterij alleen wat ruimer gaan leven, maar gewoon met plezier hun werk blijven doen (al zouden ze er geen loon meer voor krijgen).
2) Ik weet niet hoe jij het precies ziet, maar het komt een beetje over alsof dat jij zegt dat laag opgeleiden niet veel kennis vergaren. En ik weet zeker dat je daarmee helemaal fout zit, laag opgeleiden zijn(over het algemeen) eerder klaar met school en werken eerder, tijdens dat werk vergaren ze juist heel erg veel kennis, alleen vaak zonder het door te hebben en gewoon door de praktijk en niet uit een boek. Als mensen niet kunnen leren uit een boek dan wil dat niet zeggen dat ze geen kennis vergaren.En ik denk dat dat helemaal niet zoveel kennis minder is dan dat je op een universteit leert. Alleen is hetgeen WAT ze leren denk ik niet te vergelijken met wat je bij een Universiteit leert. Gewoon omdat het compleet anders is.
4) Wat betreft zijn kennissenkring ben ik het met je eens, ik zou me ook doodvervelen met niks doen in zuid frankrijk.
Alleen zou ik waarschijnlijk niet veel ruimer gaan leven als ik de staatsloterij win, maar dan zou ik een paar scholen o.i.d. bouwen in een ontwikkelingslanden en zorgen dat mensen de kans krijgen om te leren. Verder zou ik hier in NL proberen om fatsoenlijke opvang te regelen voor kinderen uit probleemgezinnen. En opvang voor jongeren vanaf 16 jaar, aangezien jongeren vanaf 18 nergens meer terecht kunnen. (JIP, bureau jeugdzorg e.d. gaan maar tot 18, daarna moet je naar maatschappelijk werk wat ook niks helpt)
Maargoed, dat zou ik doen, ik kan er zelf niet bij dat er zoveel mensen zijn 'met een aardappel in de keel' die gewoon zelf in een kast van een huis wonen maar amper 2 euro in een collecte gooien en dan gaan zeggen 'dat ze er zelf ook zo hard voor hebben moeten werken' maar daarentegen heb ik ook een hekel aan mensen zoals mijn buren die zeggen, 'ik heb het geld zelf hard nodig', en juist zouden moeten weten hoe fijn het voor een ander kan zijn om een steuntje in de rug te hebben.
Maargoed ik ga een beet offtopic, ik denk gewoon dat laag of hoog opgeleiden allebei veel kennis vergaren alleen op een andere manier (uitzonderingen daargelaten) Ik denk dat bijv. iemand van een Universiteit makkelijk in theorie kan leren hoe je een auto in elkaar zet(en ontwerpen), maar als diegene het in praktijk moet uitvoeren dan bakt ie er niks van.
Een "laag opgeleide" zet zo een auto in elkaar, maar als hij een ontwerp moet maken is diegene er weer langer mee bezig om dat te leren.
Maar wie heeft er dan minder kennis, de monteur of de ontwerper?
Juist.. Realist dat je bent.quote:Op vrijdag 29 september 2006 09:43 schreef covie het volgende:
[..]
1) Ik ben het er wel mee eens dat je je eigen kennissen kring niet kan zien alsof het in de hele samenleving zo is. Alleen had je dat 'blijkbaar' wel uit de zin weg mogen laten.
2) Ik weet niet hoe jij het precies ziet, maar het komt een beetje over alsof dat jij zegt dat laag opgeleiden niet veel kennis vergaren. En ik weet zeker dat je daarmee helemaal fout zit, laag opgeleiden zijn(over het algemeen) eerder klaar met school en werken eerder, tijdens dat werk vergaren ze juist heel erg veel kennis, alleen vaak zonder het door te hebben en gewoon door de praktijk en niet uit een boek. Als mensen niet kunnen leren uit een boek dan wil dat niet zeggen dat ze geen kennis vergaren.En ik denk dat dat helemaal niet zoveel kennis minder is dan dat je op een universteit leert. Alleen is hetgeen WAT ze leren denk ik niet te vergelijken met wat je bij een Universiteit leert. Gewoon omdat het compleet anders is.
4) Wat betreft zijn kennissenkring ben ik het met je eens, ik zou me ook doodvervelen met niks doen in zuid frankrijk.
Alleen zou ik waarschijnlijk niet veel ruimer gaan leven als ik de staatsloterij win, maar dan zou ik een paar scholen o.i.d. bouwen in een ontwikkelingslanden en zorgen dat mensen de kans krijgen om te leren. Verder zou ik hier in NL proberen om fatsoenlijke opvang te regelen voor kinderen uit probleemgezinnen. En opvang voor jongeren vanaf 16 jaar, aangezien jongeren vanaf 18 nergens meer terecht kunnen. (JIP, bureau jeugdzorg e.d. gaan maar tot 18, daarna moet je naar maatschappelijk werk wat ook niks helpt)
Maargoed, dat zou ik doen, ik kan er zelf niet bij dat er zoveel mensen zijn 'met een aardappel in de keel' die gewoon zelf in een kast van een huis wonen maar amper 2 euro in een collecte gooien en dan gaan zeggen 'dat ze er zelf ook zo hard voor hebben moeten werken' maar daarentegen heb ik ook een hekel aan mensen zoals mijn buren die zeggen, 'ik heb het geld zelf hard nodig', en juist zouden moeten weten hoe fijn het voor een ander kan zijn om een steuntje in de rug te hebben.
Maargoed ik ga een beet offtopic, ik denk gewoon dat laag of hoog opgeleiden allebei veel kennis vergaren alleen op een andere manier (uitzonderingen daargelaten) Ik denk dat bijv. iemand van een Universiteit makkelijk in theorie kan leren hoe je een auto in elkaar zet(en ontwerpen), maar als diegene het in praktijk moet uitvoeren dan bakt ie er niks van.
Een "laag opgeleide" zet zo een auto in elkaar, maar als hij een ontwerp moet maken is diegene er weer langer mee bezig om dat te leren.
Maar wie heeft er dan minder kennis, de monteur of de ontwerper?
Zyggie.
Surveillance-Fiets
Toezicht is gezond!
Ja inderdaad want hoe groot is de kans dat je de loterij wintquote:
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Helemaal mee eens.quote:Op dinsdag 26 september 2006 13:00 schreef dady het volgende:
Jullie komen allemaal veel te kort. Sowieso mensen die lopen af te geven op mensen met een lagere opleiding geven alleen hun eigen persoonlijkheid weer. Juist, ze komen goed te kort in wat dan ook, en daarom proberen ze ten koste van andere als hoger gezien te worden. De echte mensen, die echt zelfvertrouwen hebben en weten iets te gaan bereiken hebben dit helemaal niet nodig, dit zijn dan ook de enige mensen die in dit aspect veel respect verdienen. Maar blijf maar lekker afgeven boys, zo wordt mijn positie steeds hoger en hoger terwijl jullie jezelf begraven in je lelijke dromen.
Helemaal mee eens.
Dat is natuurlijk ideaal, maar het gaat om de instelling.quote:Op vrijdag 29 september 2006 14:29 schreef Zyggie het volgende:
[..]
Moet je eens voorstellen dat je die instelling hebt én een diploma.
Ik ken genoeg mensen die HBO en hoger hebben gedaan, en die vragen mij regelmatig om een tientje die ze kunnen lenen.
Onder vrienden lenen we vaak genoeg geld van mekaar, gewoon omdat mensen wel eens, jeweetwel, hun geld vergeten mee te nemen.quote:Op vrijdag 29 september 2006 14:31 schreef MrSASO het volgende:
Dat is natuurlijk ideaal, maar het gaat om de instelling.
Ik ken genoeg mensen die HBO en hoger hebben gedaan, en die vragen mij regelmatig om een tientje die ze kunnen lenen.
Gemiddeld genomen is je inkomen evenredig aan je opleiding. Punt uit.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Iedereen die alleen al zegt dat ie slimmer is dan een ander is bij voorbaat al dom.
mijn wereld is jouw wereld
Nee hoor hoeft niet.quote:Op vrijdag 29 september 2006 14:42 schreef Catbert het volgende:
[..]
Onder vrienden lenen we vaak genoeg geld van mekaar, gewoon omdat mensen wel eens, jeweetwel, hun geld vergeten mee te nemen.
Gemiddeld genomen is je inkomen evenredig aan je opleiding. Punt uit.
Je inkomen is niet altijd gelinkt aan werk, dat begrijpen veel mensen niet.
Er zijn zoveel andere manieren om geld te verdienen, je kan bijvoorbeeld in auto`s handelen, sigaretten verkopen dat zijn dingen die ik af en toe doe en veel heb gedaan.
Dan heb ik het nog niet eens over dingen die je kunt doen die illegaal zijn, nee een opleiding en werk is niet alles, wel makkelijker maar niet alles.
Jan met de pet.quote:Op donderdag 28 september 2006 12:36 schreef Sorbootje het volgende:
[..]
Waarom haak ik toch altijd af na het gebruik van deze term?
Zou leuk zijn als het waar zou zijn, maar het is natuurlijk volstrekte flauwekul.quote:Op vrijdag 29 september 2006 14:45 schreef Chup het volgende:
Iedereen die alleen al zegt dat ie slimmer is dan een ander is bij voorbaat al dom.
Ik zal nog maar weer eens de term "correlatie" roepen.quote:Op vrijdag 29 september 2006 14:47 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Nee hoor hoeft niet.
Je inkomen is niet altijd gelinkt aan werk, dat begrijpen veel mensen niet.
Iedereen die zegt dat domme mensen minderwaardig zijn... Dat lijkt me 'n betere stelling.quote:Op vrijdag 29 september 2006 15:45 schreef Schaduwtje het volgende:
[..]
Zou leuk zijn als het waar zou zijn, maar het is natuurlijk volstrekte flauwekul.
Wat wil je daar precies mee aan tonen?quote:Op vrijdag 29 september 2006 14:31 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk ideaal, maar het gaat om de instelling.
Ik ken genoeg mensen die HBO en hoger hebben gedaan, en die vragen mij regelmatig om een tientje die ze kunnen lenen.
Dat lijkt me toch duidelijk.quote:Op vrijdag 29 september 2006 15:47 schreef Schaduwtje het volgende:
[..]
Wat wil je daar precies mee aan tonen?
Whatever. Hoe hoger opgeleid hoe rijker, dat is over het algemeen gewoon zo.quote:
Ten percent faster with a sturdier frame
Surveillance-Fiets
Toezicht is gezond!
Ik maak er anders uit op dat er ook mensen zijn met een HBO of hoger diploma die het moeilijk hebben / dat een hoge opleiding niet garant staat voor financieel succesquote:Op vrijdag 29 september 2006 16:10 schreef Schaduwtje het volgende:
[..]
Het was een retorische vraag. Je toont er namelijk niks mee aan.
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
En dat concludeer je op basis van iemand die zegt dat ie mensen kent die wel eens een tientje lenen? Misschien hadden ze gewoon niet genoeg geld op zak?quote:Op vrijdag 29 september 2006 16:15 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
[..]
Ik maak er anders uit op dat er ook mensen zijn met een HBO of hoger diploma die het moeilijk hebben / dat een hoge opleiding niet garant staat voor financieel succes
quote:Op vrijdag 29 september 2006 16:10 schreef Schaduwtje het volgende:
[..]
Het was een retorische vraag. Je toont er namelijk niks mee aan.
Hier je antwoord dus.quote:Op vrijdag 29 september 2006 16:15 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
[..]
Ik maak er anders uit op dat er ook mensen zijn met een HBO of hoger diploma die het moeilijk hebben / dat een hoge opleiding niet garant staat voor financieel succes
En hou zou het komen dat ze niet genoeg geld op zak hadden?quote:Op vrijdag 29 september 2006 16:17 schreef Schaduwtje het volgende:
[..]
En dat concludeer je op basis van iemand die zegt dat ie mensen kent die wel eens een tientje lenen? Misschien hadden ze gewoon niet genoeg geld op zak?
Ook al zijn er mogelijkheden om te pinnen? Ze waren zeker gierig.
Raar verhaal, als hij echt zo slim was hoef je ook in 4 HAVO niks te doen hoor.quote:Op donderdag 28 september 2006 13:16 schreef descendent1 het volgende:
[..]
In 4 HAVO werd het toch wat lastiger en daarvoor ontbrak bij hem op dat moment de instelling. Hij moest ineens wél wat gaan doen, en daar had ie geen zin in. Ik denk dat ie uiteindelijk nog wel terecht komt op zn niveau; maar er zijn er vast genoeg waarvoor dit niet geldt.
Ten percent faster with a sturdier frame
Of ze hadden net een huis gekocht van 3 ton. Of ze konden niet 1, 2, 3 geld overschrijven van hun spaarrekening naar hun betaal rekening. Je kent net die WO-ers die ruslandkunde hebben gestudeerd. Kan van alles zijn.quote:Op vrijdag 29 september 2006 16:18 schreef MrSASO het volgende:
[..]
En hou zou het komen dat ze niet genoeg geld op zak hadden?
Ook al zijn er mogelijkheden om te pinnen? Ze waren zeker gierig.
Dus zoals ik zei, het zegt helemaal niks.
Dit gaat toch nergens over.. Natuurlijk zijn er WO'ers en HBO'ers die wel 's geld moeten lenen (???).quote:Op vrijdag 29 september 2006 16:25 schreef Schaduwtje het volgende:
[..]
Of ze hadden net een huis gekocht van 3 ton. Of ze konden niet 1, 2, 3 geld overschrijven van hun spaarrekening naar hun betaal rekening. Je kent net die WO-ers die ruslandkunde hebben gestudeerd. Kan van alles zijn.
Dus zoals ik zei, het zegt helemaal niks.
Feit is gewoon dat WO hogere functies oplevert dan HBO, HBO dan MBO, etc, etc... Tevens is 't niveau van WO hoger dan HBO, HBO hoger dan MBO, etc, etc... Exact wat ik hierboven al zei. Waarom is daar nog discussie over? Dit is 'n feit?!
quote:Op vrijdag 29 september 2006 16:25 schreef Schaduwtje het volgende:
[..]
Of ze hadden net een huis gekocht van 3 ton. Of ze konden niet 1, 2, 3 geld overschrijven van hun spaarrekening naar hun betaal rekening. Je kent net die WO-ers die ruslandkunde hebben gestudeerd. Kan van alles zijn.
Dus zoals ik zei, het zegt helemaal niks.
Het ging over argumenten die iets zouden moeten bewijzen, maar die dat niet doen.quote:Op vrijdag 29 september 2006 16:28 schreef Taurus het volgende:
Dit gaat toch nergens over..
Gezien sommige reacties vinden mensen dat blijkbaar helemaal geen feit. En waarom er nog discussie is. Dat doe je toch meestal op een forum?quote:Feit is gewoon dat WO hogere functies oplevert dan HBO, HBO dan MBO, etc, etc... Tevens is 't niveau van WO hoger dan HBO, HBO hoger dan MBO, etc, etc... Exact wat ik hierboven al zei. Waarom is daar nog discussie over? Dit is 'n feit?!
Ow ja, sorry, nu zie ik het, je hebt helemaal gelijk. Bedankt voor je geweldige argumentatie.quote:
Je moet er wel meer doen als in bv 3 HAVO; en dan is er ook nog zo'n verschijnsel dat 'puberteit' heet; en bij bepaalde personen op die leeftijd vrij hard kwam opzetten...quote:Op vrijdag 29 september 2006 16:18 schreef TC03 het volgende:
[..]
Raar verhaal, als hij echt zo slim was hoef je ook in 4 HAVO niks te doen hoor.
Het beste argument tegen de democratie is een gesprek van 5 minuten met een gemiddelde stemgerechtigde...
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Ja, maar niet over 1 + 1 = 2.quote:Op vrijdag 29 september 2006 16:33 schreef Schaduwtje het volgende:
[..]
Het ging over argumenten die iets zouden moeten bewijzen, maar die dat niet doen.
[..]
Gezien sommige reacties vinden mensen dat blijkbaar helemaal geen feit. En waarom er nog discussie is. Dat doe je toch meestal op een forum?
Wat ik me eigenlijk wel eens afvraag, zou iedereen als die dat graag wil natuurlijk, zo hoog kunnen eindigen als je zelf wilt, je hebt het uiteindelijk zelf in de hand. Maar vanwege het feit dat er ook nog genoeg andere (leuke) dingen te doen zijn, behalve school, word er minder aandacht aan geschonken en komen sommige mensen op een lagere opleiding uit..
Of ben je bij je geboorte al geboren om MBO / HBO / WO te gaan doen..
Of ben je bij je geboorte al geboren om MBO / HBO / WO te gaan doen..
Wie niet dom is moet slim zijn!
Interessante stelling.quote:Op vrijdag 29 september 2006 22:38 schreef PeeJie_ het volgende:
Wat ik me eigenlijk wel eens afvraag, zou iedereen als die dat graag wil natuurlijk, zo hoog kunnen eindigen als je zelf wilt, je hebt het uiteindelijk zelf in de hand. Maar vanwege het feit dat er ook nog genoeg andere (leuke) dingen te doen zijn, behalve school, word er minder aandacht aan geschonken en komen sommige mensen op een lagere opleiding uit..
Of ben je bij je geboorte al geboren om MBO / HBO / WO te gaan doen..
De meeste mensen komen op een niveau terecht, vergelijkbaar met hun ouders. Volgens mij is intelligentie genetisch bepaald (maar dat weet ik niet 100% zeker).
Dat zou impliceren dat je wel geboren wordt om een bepaald niveau te doen.
Door opvoeding en motivatie kan iemand ervoor kiezen om door te stromen van bijvoorbeeld MBO>HBO>Uni. Mocht hij/zij dan de bul halen is dit door motivatie. Niet omdat hij/zij geboren is universiteit te doen.
Dat is mijn visie, maar misschien heeft iemand anders wel een hele andere. Ben benieuwd.
Maar veel mensen kúnnen 't niet, ondanks motivatie?! Ik kan geen enkele wiskundige formule ontcijferen hoor, dat zit gewoon niet in mij. Iedereen heeft z'n eigen capaciteiten, dus je bent wel geboren voor 'n bepaald niveau.quote:Op vrijdag 29 september 2006 22:50 schreef Crizzz_ het volgende:
[..]
Interessante stelling.
De meeste mensen komen op een niveau terecht, vergelijkbaar met hun ouders. Volgens mij is intelligentie genetisch bepaald (maar dat weet ik niet 100% zeker).
Dat zou impliceren dat je wel geboren wordt om een bepaald niveau te doen.
Door opvoeding en motivatie kan iemand ervoor kiezen om door te stromen van bijvoorbeeld MBO>HBO>Uni. Mocht hij/zij dan de bul halen is dit door motivatie. Niet omdat hij/zij geboren is universiteit te doen.
Dat is mijn visie, maar misschien heeft iemand anders wel een hele andere. Ben benieuwd.
Ik doe niveau 3 mbo en ik bedoel, ik ben een van de slimsten van de ganse Fok! website dus wtf
[b]Mag ik niet zeggen voor me moeder
Van het Concert des Levens krijgt niemand een Program
Sokkel Lolleromfg[/b]
Van het Concert des Levens krijgt niemand een Program
Sokkel Lolleromfg[/b]
Ik dacht dat er weer een nieuw topic was, echter is alleen de tt gewijzigd .
Before R. Kelly had his teens.. Wutang had their cream
Slick Rick had his rings... crack rock had it's fiends
Martin Luther had his dreams, Stevie Wonder could sing
or Elvis was king, Hip Hop was on the scene
Slick Rick had his rings... crack rock had it's fiends
Martin Luther had his dreams, Stevie Wonder could sing
or Elvis was king, Hip Hop was on the scene
Surveillance-Fiets
Toezicht is gezond!
Wat is er verandert dan ?quote:Op zaterdag 30 september 2006 20:18 schreef S-Two het volgende:
Ik dacht dat er weer een nieuw topic was, echter is alleen de tt gewijzigd .
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Incorrecte interpunctie gebruikt, Maikuuul.quote:Op zaterdag 30 september 2006 20:10 schreef Maikuuul het volgende:
Ik doe niveau 3 mbo en ik bedoel, ik ben een van de slimsten van de ganse Fok! website dus wtf
Niet?quote:Op zaterdag 30 september 2006 20:24 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
[..]
Wat is er verandert dan ?
Before R. Kelly had his teens.. Wutang had their cream
Slick Rick had his rings... crack rock had it's fiends
Martin Luther had his dreams, Stevie Wonder could sing
or Elvis was king, Hip Hop was on the scene
Slick Rick had his rings... crack rock had it's fiends
Martin Luther had his dreams, Stevie Wonder could sing
or Elvis was king, Hip Hop was on the scene
Intelligentie is genetisch bepaald, dus het ligt vast wat voor opleiding je kan doen. Let op, 'kan' doen. Als je maar net slim genoeg bent voor het VWO, dan zal je opvoeding, leefomgeving, vriendengroep etc. bepalen of je het VWO zal halen of niet.quote:Op vrijdag 29 september 2006 22:38 schreef PeeJie_ het volgende:
Wat ik me eigenlijk wel eens afvraag, zou iedereen als die dat graag wil natuurlijk, zo hoog kunnen eindigen als je zelf wilt, je hebt het uiteindelijk zelf in de hand. Maar vanwege het feit dat er ook nog genoeg andere (leuke) dingen te doen zijn, behalve school, word er minder aandacht aan geschonken en komen sommige mensen op een lagere opleiding uit..
Of ben je bij je geboorte al geboren om MBO / HBO / WO te gaan doen..
Het is absoluut niet zo dat mensen die aandacht schenken aan andere 'dingen' daardoor eigenlijk een hogere opleiding hadden kunnen doen (dan heb ik het niet over 'dingen' waar je extreem veel tijd aan kwijt bent).
Motivatie is ook onzin, gemiddeld gezien hebben leerlingen op het VWO nauwelijks meer motivatie dan andere niveaus.
Wat sowieso ook onwaar is, is dat je je opleidingsniveau in 'eigen hand' zou hebben. Natuurlijk kan je wel iets hoger komen door hard te werken, maar in grote lijnen staat vast wat je kunt.
Opleidingsniveau zegt voor mij vrij weinig. Ieder persoon is anders. Ik heb vrienden die 'slechts' het MBO hebben afgerond, maar ik kan met hen wel een gesprek op een 'hoog' niveau voeren. Terwijl ik bij enkele van m'n klasgenoten (HBO) niet met een onderwerp moeilijker dan 'en heb jij nog geneuqdttdtd van het weekend?' hoef aan te komen, want daarna word het al te ingewikkeld voor ze.
Ze kunnen wellicht beter feiten leren, maar de emotionele ontwikkeling loopt vaak ver achter.
Ze kunnen wellicht beter feiten leren, maar de emotionele ontwikkeling loopt vaak ver achter.
Hoe verklaar jij dan dat mensen die geboren worden "voor het MBO" uiteindelijk met een uni bul de arbeidsmarkt opgaan. Volgens mij bereik je dat echt niet door hard werken. Je moet wel groeien in inzicht en intelligentie anders kun je het niveau verschil niet aan.quote:Op maandag 2 oktober 2006 02:01 schreef wjschreuder het volgende:
[..]
Intelligentie is genetisch bepaald, dus het ligt vast wat voor opleiding je kan doen. Let op, 'kan' doen. Als je maar net slim genoeg bent voor het VWO, dan zal je opvoeding, leefomgeving, vriendengroep etc. bepalen of je het VWO zal halen of niet.
Het is absoluut niet zo dat mensen die aandacht schenken aan andere 'dingen' daardoor eigenlijk een hogere opleiding hadden kunnen doen (dan heb ik het niet over 'dingen' waar je extreem veel tijd aan kwijt bent).
Motivatie is ook onzin, gemiddeld gezien hebben leerlingen op het VWO nauwelijks meer motivatie dan andere niveaus.
Wat sowieso ook onwaar is, is dat je je opleidingsniveau in 'eigen hand' zou hebben. Natuurlijk kan je wel iets hoger komen door hard te werken, maar in grote lijnen staat vast wat je kunt.
Ik zit op het HBO in een klas met 3 VWO'ers en 9 MTS'ers, en we ondersteunen elkaar goed. MTS geeft tips bij machine-gebruik en technische zaken, VWO bij verslaglegging en wiskunde.
"Welcome to the internet - where men are men, women are men and little girls are FBI agents"
Ten eerste kan het goed zijn dat deze mensen op het VMBO terecht zijn gekomen (en daarna het MBO) omdat iederen in hun leefomgeving daar ook terechtkwam, maar zij daar niet horen.quote:Op maandag 2 oktober 2006 10:01 schreef Crizzz_ het volgende:
[..]
Hoe verklaar jij dan dat mensen die geboren worden "voor het MBO" uiteindelijk met een uni bul de arbeidsmarkt opgaan. Volgens mij bereik je dat echt niet door hard werken. Je moet wel groeien in inzicht en intelligentie anders kun je het niveau verschil niet aan.
Zoals ik al zei, met de intelligentie waarme je geboren wordt KAN je een bepaalde opleiding aan. Dat betekend niet dat je dat ook doet, maar je kan het wel aan. Zo kan het dus heel goed voorkomen dat mensen (-in eerste instantie-) op een lagere (of soms ook hogere) opleiding komen door hun leefomgeving. Verder heeft hard werken natuurlijk ook veel zin, zo kan een 'net iets te domme' vwo-er het door hard werken wel halen.
Overigens groei je natuurlijk wel door je opleiding (iedereen kan zijn IQ een aantal punten verhogen door te leren), en dan is het inderdaad mogelijk dat je wel de HAVO aan kan terwijl je dat eerst misschien net niet had gekund. Maar deze mensen zitten niet op hetzelfde niveau als HAVO-ers, want ze lopen jaren achter. Je ziet vaak ook dat veel van die 'opklimmers' (bijv. vmbo-mbo-hbo-wo) totaal niet de kwaliteit en kwantiteit halen van direct wo-ers (geld natuurlijk weer niet voor iedereen).
Ik ben zo'n "gevalletje" en ben het toch niet helemaal met je eens. Tuurlijk, een echte wetenschapper zal ik nooit worden. Dat is ook niet mijn intensie.quote:Op maandag 2 oktober 2006 19:50 schreef wjschreuder het volgende:
[..]
Ten eerste kan het goed zijn dat deze mensen op het VMBO terecht zijn gekomen (en daarna het MBO) omdat iederen in hun leefomgeving daar ook terechtkwam, maar zij daar niet horen.
Zoals ik al zei, met de intelligentie waarme je geboren wordt KAN je een bepaalde opleiding aan. Dat betekend niet dat je dat ook doet, maar je kan het wel aan. Zo kan het dus heel goed voorkomen dat mensen (-in eerste instantie-) op een lagere (of soms ook hogere) opleiding komen door hun leefomgeving. Verder heeft hard werken natuurlijk ook veel zin, zo kan een 'net iets te domme' vwo-er het door hard werken wel halen.
Overigens groei je natuurlijk wel door je opleiding (iedereen kan zijn IQ een aantal punten verhogen door te leren), en dan is het inderdaad mogelijk dat je wel de HAVO aan kan terwijl je dat eerst misschien net niet had gekund. Maar deze mensen zitten niet op hetzelfde niveau als HAVO-ers, want ze lopen jaren achter. Je ziet vaak ook dat veel van die 'opklimmers' (bijv. vmbo-mbo-hbo-wo) totaal niet de kwaliteit en kwantiteit halen van direct wo-ers (geld natuurlijk weer niet voor iedereen).
Wat versta jij precies onder hard werken? Gaan hard werken en groeien in IQ en inzicht (wat betreft studeren) niet hand in hand? Als ik niet gegroeid was had ik hetgeen waar ik nu mee bezig ben (WO stof) echt niet begrepen.
Het is idd wel frappant dat mijn overige familieleden ook begonnen zijn met VBO of MAVO en allemaal op HBO terecht zijn gekomen. Misschien is het idd zo dat bij mijn familie het echte niveau wat later naar buiten komt. Wat dat betreft zou je gelijk kunnen hebben.
Mijn meester op de basisschool heeft eens tegen mijn ouders gezegd dat ik nooit verder zou kunnen komen dan hoogstens een middelbare beroepsopleiding. En nu zit ik op de uni. Zeker deels door hard werken, maar ik denk zelf net zo goed door groeien in wat hierboven al beschreven staat.
Ik ben de beste, de rest is dom. MBO, HBO of WO, dat maakt niet uit.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Ja.quote:Op dinsdag 26 september 2006 12:40 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
Waarom is iedereen die VMBO gedaan heeft standaart dom...
Ja, die met de ballen in de bek.
Vond ik wel een leuk garpjequote:
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Omg jij bent echt domquote:Op dinsdag 26 september 2006 12:40 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
Elke bouwvakker van 40+ heeft op de LTS gezeten zijn hun zij dan ook allemaal dom?
Jij doet zeker HBOquote:
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Je zou toch zeggen dat (hoogr opgeleide) mensen met een gemiddeld hoger IQ juist wat verstandiger zijn.
Wat meer inlevingsvermogen & begrip tonen jegens anderen, maar als een aantal echt zo denkt als dat ze op fok kalken... tsjaaa.
Wat meer inlevingsvermogen & begrip tonen jegens anderen, maar als een aantal echt zo denkt als dat ze op fok kalken... tsjaaa.
Veel mensen op het hbo hebben iets te compenseren blijkbaar, en gaan daarom maar iedereen afzeiken die een lager niveau onderwijs geniet/heeft genoten. Wees blij met je hbo-opleiding, lekker de rest van je leven achter een bureautje slijten.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Nee de rest van je leven onder stinkende auto's hangen, of op een steiger staan, da's pas lekker werk!quote:Op woensdag 4 oktober 2006 10:10 schreef fathank het volgende:
Veel mensen op het hbo hebben iets te compenseren blijkbaar, en gaan daarom maar iedereen afzeiken die een lager niveau onderwijs geniet/heeft genoten. Wees blij met je hbo-opleiding, lekker de rest van je leven achter een bureautje slijten.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
als mensen daar plezier in hebben: ja
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op zekere hoogte is die theorie van dat je alles kan aanleren als je de juiste omgeving hebt, de juiste leermiddelen hebt en de juiste motivatie krijgt, etc. wel waar vind ik.
Ik weet alleen niet meer van wie die theorie ook alweer was. -"Alles is te leren, wat wil je worden? Ik leer het je" Something like that.
Ik weet alleen niet meer van wie die theorie ook alweer was. -"Alles is te leren, wat wil je worden? Ik leer het je" Something like that.
Nouja dat is gewoon niet waar, je kan alles aanleren zolang je de capaciteiten hebt. Zo zal de gemiddelde VMBO-er nooit arts kunnen worden, omdat ie waarschijnlijk pas rond zijn 40ste de stof zal hebben doorgewerkt. En dan is het af te vragen of ie nog iets van de eerste stof weetquote:Op woensdag 4 oktober 2006 21:58 schreef HPoi het volgende:
Op zekere hoogte is die theorie van dat je alles kan aanleren als je de juiste omgeving hebt, de juiste leermiddelen hebt en de juiste motivatie krijgt, etc. wel waar vind ik.
Ik weet alleen niet meer van wie die theorie ook alweer was. -"Alles is te leren, wat wil je worden? Ik leer het je" Something like that.
En het belangrijkste: een gemiddelde VMBO-er zal niet in staat zijn de kennis op een redelijke snelheid in de praktijk toe te passen...
ok. geef mij je onderzoeksrapport effe dan.quote:Op woensdag 4 oktober 2006 22:04 schreef wjschreuder het volgende:
[..]
Nouja dat is gewoon niet waar, je kan alles aanleren zolang je de capaciteiten hebt. Zo zal de gemiddelde VMBO-er nooit arts kunnen worden, omdat ie waarschijnlijk pas rond zijn 40ste de stof zal hebben doorgewerkt. En dan is het af te vragen of ie nog iets van de eerste stof weet
En het belangrijkste: een gemiddelde VMBO-er zal niet in staat zijn de kennis op een redelijke snelheid in de praktijk toe te passen...
Sterk argument.. ?quote:Op woensdag 4 oktober 2006 22:29 schreef HPoi het volgende:
[..]
ok. geef mij je onderzoeksrapport effe dan.
Ik studeer geen pedagogiek, anders was ik zeker gelijk aan een dergelijk onderzoek begonnen.
Maargoed, ik haal mijn standpunten in mijn bovenstaande post uit empirisch onderzoek
Zelfs een trambestuurder heeft meer opleiding genoten :-)quote:Op dinsdag 26 september 2006 12:56 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Systeembeheerder, en ik vind het heerlijk
Tegenwoordig moet je Dr. Ir. zijn om een beetje correct Nederlands te kunnen neerpleuren.
Abusing semicolons since 1987.
Abusing semicolons since 1987.
Dat gelul over het verschil tussen uni en hbo....
Ik heb beide gedaan (hts, bestuurskunde) er is echt geen verschil, precies hetzelfde schoolse voorgekauwde leer systeem!
Het verschil zit slechts in het hoofd van enkele figuren die hun sociale gebreken menen te moeten compenseren met een imaginair zelfbeeld van een hoogintelligent persoon.
bs.!
Ik heb beide gedaan (hts, bestuurskunde) er is echt geen verschil, precies hetzelfde schoolse voorgekauwde leer systeem!
Het verschil zit slechts in het hoofd van enkele figuren die hun sociale gebreken menen te moeten compenseren met een imaginair zelfbeeld van een hoogintelligent persoon.
bs.!
puhhlease, je praat alleen over jezelfquote:Op woensdag 27 september 2006 09:38 schreef Schaduwtje het volgende:
[..]
Ten eerste is dit een uitzondering. De rijksten van Nederland hebben gemiddeld een hogere opleiding dan de armsten.
Verder is er een probleem met je impliciete definitie van 'bereikt'. Het doel van een 'uni ventje' is niet om later zo veel mogelijk geld te verdienen (of zou het niet moeten zijn, want dan zit je verkeerd), maar om zoveel mogelijk kennis en geestelijke ontwikkeling te vergaren.
dat jij nou zon studienerd ben..
Dat geldt dan alleen voor jouw studie.quote:Op donderdag 5 oktober 2006 09:07 schreef theepot het volgende:
Dat gelul over het verschil tussen uni en hbo....
Ik heb beide gedaan (hts, bestuurskunde) er is echt geen verschil, precies hetzelfde schoolse voorgekauwde leer systeem!
Het verschil zit slechts in het hoofd van enkele figuren die hun sociale gebreken menen te moeten compenseren met een imaginair zelfbeeld van een hoogintelligent persoon.
bs.!
Helemaal mee eens. Daarnet was op mijn stage een onderhoudsmonteur die een riekende airco ging fixen. Hij liever dan ik maar nu het hier naar verse berglucht ruikt, waardeer je hem meteen weer. Zelfde als dat de vuilnismannen/vrouwen 2 weken niet langskomen. Je hebt al die mensen nodig.quote:Op dinsdag 26 september 2006 13:17 schreef Sebash het volgende:
als ik een schoonmaker zie heb ik zoiets van: liever jij dan ik, maar ik zal hem nooit 'dom'' vinden/noemen
Ik zou het gewoon negeren wat die lui vinden/denken.
Mensen die denken dat ze slim zijn, zijn van de ergste soort. Tegenwoordig is zelfs universiteit doen niet meer zo heel boeiend, tenzij je een technische opleiding met hoge resultaten afrondt...maar die mensen doen het omdat ze het gewoon super leuk vinden.
Is geen lemming Dit topic mocht ik openen na mijn lemming!quote:Op vrijdag 6 oktober 2006 10:25 schreef BlaineDeMono het volgende:
Trieste lemming.
Dit topic mocht ik openen na mijn lemming!
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Dit topic is echter wel gebaseerd op mijn 'vuile lepra-magazijnmedewerker'-topic hè mannetje!quote:Op vrijdag 6 oktober 2006 10:32 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
[..]
Is geen lemming Dit topic mocht ik openen na mijn lemming!
Nee dit topic is gebaseerd op mijn lemming en mijn lemming was gebaseerd op jouw topicquote:Op vrijdag 6 oktober 2006 10:34 schreef BlaineDeMono het volgende:
[..]
Dit topic is echter wel gebaseerd op mijn 'vuile lepra-magazijnmedewerker'-topic hè mannetje!
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Je bent in ieder geval een zielige afkijker.quote:Op vrijdag 6 oktober 2006 10:35 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
[..]
Nee dit topic is gebaseerd op mijn lemming en mijn lemming was gebaseerd op jouw topic
Zou ik UNI, HBO of MBO gedaan hebben denk je ?quote:Op vrijdag 6 oktober 2006 10:37 schreef BlaineDeMono het volgende:
[..]
Je bent in ieder geval een zielige afkijker.
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Je bedoelt WO, dat studeer je aan de Uniquote:Op vrijdag 6 oktober 2006 10:38 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
[..]
Zou ik UNI, HBO of MBO gedaan hebben denk je ?
Vraag het aan mij, ik weet het ook niet.
Dat snapt niet iedereenquote:Op vrijdag 6 oktober 2006 10:45 schreef __droogkloot__ het volgende:
[..]
Je bedoelt WO, dat studeer je aan de Uni
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Ik denk dat je zelfs voor MBO niveau 1 te lomp bent!quote:Op vrijdag 6 oktober 2006 10:38 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
[..]
Zou ik UNI, HBO of MBO gedaan hebben denk je ?
