abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_42132002
De standpunten van links ken ik wel zo ongeveer: Hogere uitkeringen, gratis kinderopvang of in ieder geval goedkoper voor de minima enz. Ik denk niet dat dit helemaal de oplossing is maar van rechtse mensen hoor ik steeds meer: Ik wil niet betalen voor de problemen van een ander als het gaat om kinderopvang, uitkeringen, huurtoeslag e.d.
Hoe ziet rechts dat voor zich?
Wat willen zij met de uitkeringen, kinderopvang, AOW, zorgtoeslag, huurtoeslag, kortom: het sociale stelsel zoals we dat in Nederland kennen?
There is no love sincerer than the love of food.
pi_42132027
Linkse mensen zijn gewoon eng en gefrustreerd...
pi_42132033
ik hoop dat ze wat meer geld gaan stoppen in de individuele mens in de maatschappij.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_42132038
Leve het individualisme!
Ja, die met de ballen in de bek.
pi_42132039
Ik hoopte meer op concrete plannen.
There is no love sincerer than the love of food.
pi_42132092
Helemaal niemand?
There is no love sincerer than the love of food.
pi_42132106
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 02:47 schreef MinderMutsig het volgende:
Helemaal niemand?
Vraag het nog maar een keer als er wél mensen wakker zijn.
Ja, die met de ballen in de bek.
pi_42132129
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 02:49 schreef Biancavia het volgende:

[..]

Vraag het nog maar een keer als er wél mensen wakker zijn.
Ik vergeet altijd een beetje dat niet iedereen zo'n nachtdier is als ik...
There is no love sincerer than the love of food.
  dinsdag 26 september 2006 @ 02:54:32 #9
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_42132145
rechtse mensen willen alleen rijker worden!!
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
pi_42132164
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 02:54 schreef Parafernalia het volgende:
rechtse mensen willen alleen rijker worden!!
Iedereen wil rijker worden, alleen mensen zonder geld en perspectief roepen dat het ze niks uitmaakt.
There is no love sincerer than the love of food.
  dinsdag 26 september 2006 @ 03:14:41 #11
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_42132309
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 02:56 schreef MinderMutsig het volgende:

[..]

Iedereen wil rijker worden, alleen mensen zonder geld en perspectief roepen dat het ze niks uitmaakt.
het maakt ze minder uit soms moet je zaken niet te letterlijk nemen
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
pi_42132907
Het is niet zo dat ik - en ik ben heel rechts - niets voor andere mensen over heb. Het is een misvatting dat rechtse mensen koud en afstandelijk zijn. Maar ik denk niet dat de overheid die taak aankan.

Het is namelijk nogal wat: de mens van het wieg tot het graf verzorgen. De enige persoon die dat goed kan, is die mens zelf, misschien met behulp van vrienden en familie. Geef deze zo veel mogelijk kansen om zich te ontplooien, en je zult zien dat dit het beste resultaat oplevert. Er zijn natuurlijk mensen die te ziek zijn om zichzelf te ontplooien, en om iets van het leven te maken. Die mensen moeten goed verzorgd worden.

Maar helaas is het ook zo dat ALLE mensen van nature lui en dom zijn. Het liefst liggen wij de hele dag te neuken op het strand, met een glas bier in de hand (of iets anders). Maar omdat er ook brood op de plank moet komen, zullen mensen moeten worden aangespoord om iets te doen. Ik denk niet dat zoiets met sociaal werkers en banenplannen kan worden opgelost. De enige oplossing is scholing, gecombineerd met de "tucht van de markt", om het eens op een enge manier te zeggen. Ik vind het prima als mensen niet mee willen doen, maar dan wel het liefst in de goot.

Dus uitkeringen schrappen en ervoor zorgen dat zo veel mogelijk mensen aan het werk komen. Voor het "sociale stelsel" (dat helemaal niet sociaal is - het is asociaal om belastinggeld van hard werkende mensen te stelen om er luie mensen van in leven te houden) betekent het dus dat dit stelsel zo klein mogelijk moet zijn. Geen subsidie's, geen uitkeringen, geen kinderopvang, etc.

Want je kunt hoog of laagspringen: er zijn 1 miljard Chinezen en 1 miljard Indiers te dringen om onze banen over te nemen. Ze zijn immers een stuk goedkoper. Ze hebben geen peperduur sociaal stelsel, waardoor arbeid tot in lengte van dagen goedkoper zal zijn.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  dinsdag 26 september 2006 @ 07:01:29 #13
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_42132978
Wacht even... nu zal ik even iemand anders werk doen .. eerst begin je ideologisch, waarna je pragmatische uitspraken doet. Bij geen van beide kom je tot de kern.
pi_42133327
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 02:37 schreef MinderMutsig het volgende:
Hoe ziet rechts dat voor zich?
Gewoon het roer los en maar kijken waar het schip tegenop knalt. Vervolgens is dat niemands schuld want er staat ook niemand aan het roer.
pi_42133349
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 06:17 schreef Lyrebird het volgende:
Het is niet zo dat ik - en ik ben heel rechts - niets voor andere mensen over heb. Het is een misvatting dat rechtse mensen koud en afstandelijk zijn. Maar ik denk niet dat de overheid die taak aankan.

Het is namelijk nogal wat: de mens van het wieg tot het graf verzorgen. De enige persoon die dat goed kan, is die mens zelf, misschien met behulp van vrienden en familie. Geef deze zo veel mogelijk kansen om zich te ontplooien, en je zult zien dat dit het beste resultaat oplevert. Er zijn natuurlijk mensen die te ziek zijn om zichzelf te ontplooien, en om iets van het leven te maken. Die mensen moeten goed verzorgd worden.

Maar helaas is het ook zo dat ALLE mensen van nature lui en dom zijn. Het liefst liggen wij de hele dag te neuken op het strand, met een glas bier in de hand (of iets anders). Maar omdat er ook brood op de plank moet komen, zullen mensen moeten worden aangespoord om iets te doen. Ik denk niet dat zoiets met sociaal werkers en banenplannen kan worden opgelost. De enige oplossing is scholing, gecombineerd met de "tucht van de markt", om het eens op een enge manier te zeggen. Ik vind het prima als mensen niet mee willen doen, maar dan wel het liefst in de goot.
Persoonlijk ben ik lui & dom. Of in ieder geval: dat ben ik het liefst .
Zijnde lui & dom, ben ik nog net te gehecht aan comfort om in de goot te willen liggen.

Hoewel 'rechts' daar een enorme hekel aan heeft, aan luiaards, ben ik toch beter af bij rechts dan bij links. Echt ouderwets links (zeg maar SP) gaat namelijk mij dwingen tot arbeid, omdat we het toch allemaal goed moeten hebben, en een hoop belasting nodig hebben, en ieder die kan moet daaraan zijn steentje bijdragen.

Rechts -als het goed is- verzet zich wel enorm tegen luiaards die wél belastinggeld kosten maar niet bijdragen, maar niet tegen wie lui is en dat op eigen kosten is.
quote:
Dus uitkeringen schrappen en ervoor zorgen dat zo veel mogelijk mensen aan het werk komen. Voor het "sociale stelsel" (dat helemaal niet sociaal is - het is asociaal om belastinggeld van hard werkende mensen te stelen om er luie mensen van in leven te houden) betekent het dus dat dit stelsel zo klein mogelijk moet zijn. Geen subsidie's, geen uitkeringen, geen kinderopvang, etc.
Ik heb er niet zo'n last van dat er her en der een luiaard profiteert: wat mij stoort is dat de staat door dit soort regelingen mensen in een norm-keurslijf dwingt. . Gratis kinderopvang: wie werkt & kinderen heeft (en dus betaalt en zou kunnen en mogen profiteren) is 'dief van eigen portemonnee' als je helemaal geen gratis kinderopvang wíl.
quote:
Want je kunt hoog of laagspringen: er zijn 1 miljard Chinezen en 1 miljard Indiers te dringen om onze banen over te nemen. Ze zijn immers een stuk goedkoper. Ze hebben geen peperduur sociaal stelsel, waardoor arbeid tot in lengte van dagen goedkoper zal zijn.
Daarvoor is maar één oplossing: wij ook zo weinig verdienen. Al het andere is lapwerk. Er zijn altijd horden goedkope arbeidskrachten geweest; dat heeft niet verhindert dat wij onze arbeid duur kunnen verkopen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  dinsdag 26 september 2006 @ 10:04:32 #16
158930 Jurgen21
Rechtse christenhond
pi_42134837
Rechts is voor een kleine overhied, die enkel de zaken doet die de burger niet zelf kan doen. Je kunt dan denken aan politie, leger, bestuur, justitie, buitenlandse politiek etc. In Nederland is om die kerntaken een complete verzorgingsstaat gebouwd, die de overheid steeds groter heeft laten worden. Ook is deze verzorgingsstaat onbetalbaar geworden, heeft geleid tot talloze regeltjes en organisaties en houdt mensen eerder thuis dan dat ze aan het werk gaan.

Rechts ziet een uitkering als een uiterste middel, een sociaal vangnet voor mensen die echt geen werk kunnen krijgen of geen werk kunnen doen (omdat ze bijvoorbeeld ziek zijn). Voor die mensen is er een uitkering. Maar andere mensen moeten gewoon werken. De overheid stimuleert het werken door uitkeringen zo laag mogelijk te houden en aan werkende mensen belastingvoordelen te geven.

Binnen het Nederlandse rechtse kamp heb je daarbij nog verschillen tussen christelijke rechts (CDA) en liberaal-rechts (VVD). Het CDA is van oudsher verweven met de samenleving en haar organisaties en is eerder geneigd te kiezen voor een eerlijke verdeling van het staatsbudget. Je weet wel: de breedste schouders dragen de zwaarste lasten. Het CDA is daarom ook voor fatsoenlijke uitkeringen, huur- en zorgtoeslagen, een hoge kinderbijslag (gezinspartij!) en een eerlijke AOW.

De VVD is de meest rechtse en daarmee ook de meest harde partij van Nederland: wie niet werkt is bij de VVD enkel nog goed voor een hele lage uitkering. Bij deze partij slaat de eigen verantwoordelijkheid ietwat door.
Pugna Pro Patria
pi_42136125
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 07:01 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Wacht even... nu zal ik even iemand anders werk doen .. eerst begin je ideologisch, waarna je pragmatische uitspraken doet. Bij geen van beide kom je tot de kern.
Ik vind het verhaal van Lyrebird, ik naam aan dat je daar op doelt, helemaal niet ideologisch maar wel pragmatisch.
Wat is dan de kern ?

Waar linkse partijen de fout in gaan is dat zij wel van een ideologie uitgaan, waarbij deze ook nog eens gebaseerd is op standpunten die feitelijk onjuist zijn:
- de maakbare mens en samenleving
- het gelijkheidsprincipe
- de bevoogding van het volk door de overheid
- etc.

Rechtse partijen hebben niet zo'n optimistische kijk op mensen. Hier spreekt het Calvinistisch gezegde "de mens is geneigd tot alle kwaad". het is niet moeilijk om deze uitspraak keer op keer bevestigd te zien.
Daarom is het verstandig (pragmatisch) om bij het opstellen van wetten en regels uit te gaan van het negatieve.
Mocht deze kijk op de werkleijkheid onjuist zijn, dan is er geen man overboord en zijn de regels een vangnet voor de enkening die ze overtreedt.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_42136320
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 08:15 schreef sigme het volgende:
Hoewel 'rechts' daar een enorme hekel aan heeft, aan luiaards, ben ik toch beter af bij rechts dan bij links. Echt ouderwets links (zeg maar SP) gaat namelijk mij dwingen tot arbeid, omdat we het toch allemaal goed moeten hebben, en een hoop belasting nodig hebben, en ieder die kan moet daaraan zijn steentje bijdragen.
Ja de SP heeft makkelijk praten, ze hebben het bijna altijd over rechten: recht op werk, recht op uitkering, recht op gezondheidszorg, recht op asiel, etc. Als het over plichten gaat, dan zijn het altijd de rijkeren (modaal en hoger) en de bedrijven die hiervoor opdraaien.
quote:
Daarvoor is maar één oplossing: wij ook zo weinig verdienen. Al het andere is lapwerk. Er zijn altijd horden goedkope arbeidskrachten geweest; dat heeft niet verhindert dat wij onze arbeid duur kunnen verkopen.
Vroeger had je japan en Korea die ook lage lonen hadden. Het aardige van het marktmechanisme is dat lonen de neiging hebben om naar elkaar te groeien. Bovendien zijn niet alle sectoren geschikt om overgenomen te worden door de Chinezen.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  dinsdag 26 september 2006 @ 11:18:47 #19
130955 Floripas
Blast from the past
pi_42136414
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 02:56 schreef MinderMutsig het volgende:

[..]

Iedereen wil rijker worden, alleen mensen zonder geld en perspectief roepen dat het ze niks uitmaakt.
Spreek voor jezelf, zeg.
Ik wil graag meer vrije tijd.
pi_42136551
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 11:18 schreef Floripas het volgende:

[..]

Spreek voor jezelf, zeg.
Ik wil graag meer vrije tijd.
Dan neem je toch ontslag?
  dinsdag 26 september 2006 @ 11:26:55 #21
130955 Floripas
Blast from the past
pi_42136585
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 11:25 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Dan neem je toch ontslag?
Dat doe ik dan ook met regelmaat van de klok.
pi_42136669
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 11:26 schreef Floripas het volgende:

[..]

Dat doe ik dan ook met regelmaat van de klok.
Het beste is om meteen bij de sollicatiebrief al een ontslagbrief te versturen.
  dinsdag 26 september 2006 @ 11:33:42 #23
130955 Floripas
Blast from the past
pi_42136712
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 11:31 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Het beste is om meteen bij de sollicatiebrief al een ontslagbrief te versturen.
Ik probeer wel altijd zo min mogelijk werkuren los te peuteren, als het kan.
"Mevrouw Floripas, 32 uur?"
"Ah, kan 24 niet?"
"Dat betaalt net boven minimumloon van een full time kracht!"
"Ja, prima, doe maar."
pi_42136969
Kijk overdag zijn er wel mensen wakker en helder genoeg om er aan te beginnen.

Ik ben een Nederlander dus ik wil uiteraard weten: Wat zit erin voor mij? Wat heb ik te winnen bij het stemmen op een rechtse partij in mijn situatie?
Ik geloof dat ik aan alle criteria voldoe om zo links als de pest te zijn of te worden. Ik zit al 4 maanden thuis in de ziektewet met een zeer grote kans dat ik( in ieder geval gedeeltelijk) de WIA inrol straks.
Door dezelfde problematiek tijdens mijn opleiding en het begin van mijn loopbaan val ik in de lagere inkomensgroep, ik woon in een huurhuis en krijg huursubsidie, ik heb een hoge zorgtoeslag en ik gebruik heel veel zorg, enz. In het verleden heb ik de bijstand al eens nodig gehad als aanvulling op mijn baan omdat ik niet volledig aan het werk kon en ik ook moest eten. Allemaal redenen om te stemmen op de partijen die roepen dat de uitkeringen omhoog moeten, dat het sociale opvangnet moet blijven bestaan.
Maar ik ben me er ook terdege van bewust dat dit geld wel ergens vandaan moet komen en ik vind niet dat je mensen oneindig geld kunt afnemen om dit in stand te houden. Aan de andere kant kan je mensen die het nodig hebben niet zomaar laten stikken.
Ik ben niet egoïstisch dus ik ben wel voor "de" goede oplossing om zowel de mensen met de uitkering als de mensen die hem betalen tevreden te houden. Iedere partij beweert de juiste formule in handen te hebben maar ze willen allemaal wat anders.

Dat rechts stemmen handig is als je wat gefortuneerder bent dan ik snap ik, dat links stemmen in mijn situatie handig voor mij zou zijn ook. Maar ik ben neit zo links.
Aan de andere kant is het ook nogal stom om te stemmen op een rechtse partij als dit mijn situatie nadelig beïnvloed. Ik wil dus weten: wat doet rechts voor mij?
There is no love sincerer than the love of food.
pi_42137007
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 11:18 schreef Floripas het volgende:

[..]

Spreek voor jezelf, zeg.
Ik wil graag meer vrije tijd.
En dus de financiele mogelijkheid om minder te werken toch?
There is no love sincerer than the love of food.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')