Gaan we nu vragen om bansquote:
Niet persoonlijk tegen ze bedoeld, maar dat het er een keer van moest komen en dat de MOD's (en FA's) een keer de knoop hebben doorgehakt vind ik dus wel een goed iets.quote:Op zondag 1 oktober 2006 01:18 schreef ThaSandman het volgende:
Ik vind het schandalig dat deze personen geband zijn![]()
Bans bespreken in de FB...quote:Op zondag 1 oktober 2006 15:24 schreef LekkerSimpel het volgende:
[..]
Niet persoonlijk tegen ze bedoeld, maar dat het er een keer van moest komen en dat de MOD's (en FA's) een keer de knoop hebben doorgehakt vind ik dus wel een goed iets.![]()
Sorryquote:
Het idee om de COS een beetje schoon te houden is prima, en wie a zegt moet ook b zeggen.quote:Op zondag 1 oktober 2006 15:24 schreef LekkerSimpel het volgende:
[..]
Niet persoonlijk tegen ze bedoeld, maar dat het er een keer van moest komen en dat de MOD's (en FA's) een keer de knoop hebben doorgehakt vind ik dus wel een goed iets.![]()
Maar je reputatie als rolmodel snelt je vooruit!quote:Op zondag 1 oktober 2006 16:01 schreef LekkerSimpel het volgende:
[..]
SorryDat ik té on-topic was, in het daarvoor bestemde topic...
![]()
Nu is mijn reputatie als reller zeker kompleet naar de kloten?
quote:Op zondag 1 oktober 2006 01:18 schreef ThaSandman het volgende:
Ik vind het schandalig dat deze personen geband zijn![]()
quote:Op zondag 1 oktober 2006 13:26 schreef PC eend het volgende:
Ik heb in mijn hele 'internetbestaan' nog nooit een ban gehad, en heb toch op aardig wat fora gezeten.
Ik vat dingen op internet niet vaak persoonlijk op maar deze ban is de uitzondering.
Ik zit hier al sinds eind vorige eeuw en probeer altijd constructief bezig te zijn, als iemand normaal wat vraagt zal ik altijd antwoord proberen te geven of door te verwijzen en val nooit iemand zomaar persoonlijk aan.
Ik probeer altijd ook mijn bijdrage te leveren in de vorm van hetzij een streamverslag (vroegah) en ik heb zelfs wel eens stukjes geschreven die ik dan ongegeneerd column noemde en de laatste paar jaar maak ik wel eens een filmpje.
Zo had ik de bedscene van e10, rik, sabrina en marcia opgenomen en ik zag er al mensen naar vragen, had een leuk scoopje geweest ware het niet dat ik hem door mijn ban niet kon plaatsen
In mijn ogen ga ik nooit te ver dus ik kan deze ban niet verdragen.
Het is ook volstrekte willekeur want er gingen meer mensen offtopic die niet gebanned zijn zoals bv LS die niet alleen offtopic ging maar ook weer andere users op een zuigende manier aan het aanvallen was, maar hij heeft waarschijnlijk zijn portie al gehad? Of moet ik soms ook via msn bij modjes gaan slijmen?
Ik ging misschien iets teveel offtopic, maar er waren er nog maar weinig op dat late uur, dus wees blij dat het ook nog ontopic ging, anders had je niks gehad zoals sandman ook al aangaf...
We werden wel verwezen naar de SC, waar ik dan ook als enige heenging, daar kwam 1 andere user op af maar die ging snel naar bed, ik had daar wel verder een beetje in mijn zelf kunnen gaan lullen, maar dat schiet ook niet op.
Dat het zo offtopic ging, had trouwens alles met roel te maken waardoor we het af en toe over vorig jaar hadden, ik heb met zijn ban trouwens nog meer moeite dan met de mijne, ik bedoel wees blij dat er een exBBer lekker mee wil ouwehoeren en wees wat coulant.
Vorig jaar waren jullie nog wel coulant tegenover Tanja en die kreeg geen ban zelfs na het plaatsten van een msnlog wat mij toch een stuk ernstiger lijkt, maar Roel krijgt wel een ban omdat hij wat offtopic gaat in de COS, dat is dat zeker dat beruchte 'per geval bekijken' ofzo??
Dan durven ze nog te beweren dat ze dit jaar zo min mogelijk bans willen uitdelen, gekkenhuis!
Ik had trouwens op iets meer bijval gehoopt (bedank bij deze degene die het wel deden), maar zag dat bepaalde mensen er gewoon domme grappen over maaktenSamen chatten, altijd naargelang mensen aangeslagen na-broeien!
Maar ik weet ook dat bans niet worden besproken en dat jullie mij nu een huilie gaan vinden, maar ik heb besloten hier nooit meer te komen en wou dit toch nog even kwijt.
Ik heb me inmiddels onder een andere naam ingeschreven op VOL.
Het ga jullie goed
Het waren leuke jaren
Dát dus. En het mag duidelijk zijn dat tenminste één van de gebanden diezelfde dag al een mail van ons had ontvangen in verband met on/offtopic in COS. We hebben het vriendelijk gevraagd, we hebben gewaarschuwd, we hebben gemaild. Zelfs in het topic zelf is regelmatig gewaarschuwd. Als niets meer helpt en de mods domweg uitgelachen worden als ze ingrijpen is op een bepaald moment de koek op en gaan we over tot de uiterste maatregel. Het is nu ook weer niet zo dat dit voor de allereerste keer ter sprake kwam. We zijn al een tijdje bezig om de boel in goede banen te leiden. Als men ervoor kiest om recalcitrant te zijn moet je op een bepaald moment niet moeilijk doen als je tegen die ban aanloopt. Daar kies je dan namelijk óók voor.quote:Op zondag 1 oktober 2006 16:05 schreef Gert het volgende:
[..]
Het idee om de COS een beetje schoon te houden is prima, en wie a zegt moet ook b zeggen.
Maar ze hadden wat mij betreft in dit geval geen a hoeven te zeggen, middenin de nacht. En dan ook nog een weekendnacht. Iedereen heeft dan een neutje op, en er wordt sowieso wel vaker wat meer SC-gekeuveld in de kleine uurtjes.
Maar goed, als je als mod eenmaal hebt besloten om er moeilijk over te gaan doen en mensen luisteren ondanks herhaalde waarschuwingen niet, dan is dit de logische uiterste konsekwentie. Dat weet je als user ook best.
Uit mijn mailbox.quote:Op zondag 1 oktober 2006 18:48 schreef flugeltje het volgende:
Ik weet dus niet waar je je tekst vandaan hebt
Je weet toch dat het niet de bedoeling is om teksten van/voor gebanden op het forum neer te zetten?quote:Op zondag 1 oktober 2006 18:52 schreef Coos het volgende:
[..]
Uit mijn mailbox.
Jullie hebben deze trouwe volger kennelijk hard geraakt. Dus ik dacht ik plaats het hier maar even.
Het is wel goed kut dat hij nu het bijltje erbij neergooit.
Mijn mening is dat de Mods s'nachts soms ietsje beter moeten aanvoelen dat er weleens een flinke borrel in de man kan zitten.
O dat wist ik niet.quote:Op zondag 1 oktober 2006 18:54 schreef flugeltje het volgende:
[..]
Je weet toch dat het niet de bedoeling is om teksten voor gebanden op het forum neer te zetten?
Die is heeeeeeel flauw....quote:Op zondag 1 oktober 2006 18:54 schreef flugeltje het volgende:
[..]
Je weet toch dat het niet de bedoeling is om teksten van/voor gebanden op het forum neer te zetten?
En na 2 dagen gefrustreerd meelezen zonder te kunnen reageren kun je weer los.quote:Op zondag 1 oktober 2006 18:51 schreef flugeltje het volgende:
Als men ervoor kiest om recalcitrant te zijn moet je op een bepaald moment niet moeilijk doen als je tegen die ban aanloopt. Daar kies je dan namelijk óók voor.
Niks flauw, er lurken hier ook FA's. Als die zoiets zien ben je de korte achternaam van Jan.quote:
Van bannen uitdelen aansmeren weet jij natuurlijk alles.quote:Op zondag 1 oktober 2006 18:58 schreef APK het volgende:
[..]
En na 2 dagen gefrustreerd meelezen zonder te kunnen reageren kun je weer los.
Wat is een FA?quote:Op zondag 1 oktober 2006 19:01 schreef flugeltje het volgende:
[..]
Niks flauw, er lurken hier ook FA's. Als die zoiets zien ben je de korte achternaam van Jan.
Er zijn al legio users met een bezopen kop tegen een ban aangelopen. Er is altijd wel een excuus te verzinnen in die optiek.quote:Op zondag 1 oktober 2006 18:52 schreef Coos het volgende:
[..]
Mijn mening is dat de Mods s'nachts soms ietsje beter moeten aanvoelen dat er weleens een flinke borrel in de man kan zitten.
Yep, heb er zelf eentje gehad vorig jaar.quote:Op zondag 1 oktober 2006 19:01 schreef Coos het volgende:
Van bannen uitdelen aansmeren weet jij natuurlijk alles.![]()
Ik vond het ook een onterechte ban...quote:
Daar moet de FA naar kijken!!quote:Op zondag 1 oktober 2006 19:10 schreef APK het volgende:
[..]
Yep, heb er zelf eentje gehad vorig jaar.![]()
En verder herinner ik mij overigens dat flugel laatst zelf een stukje uit een MSN-log geplaatst heeft.![]()
Ik heb laatst geloof ik 1 zinnetje uit een MSN log geplaatst. Dat was een zinnetje van mezelfquote:Op zondag 1 oktober 2006 19:10 schreef APK het volgende:
[..]
Yep, heb er zelf eentje gehad vorig jaar.![]()
En verder herinner ik mij overigens dat flugel laatst zelf een stukje uit een MSN-log geplaatst heeft.![]()
Oké, zo had ik het nog niet bekeken, in eerste reactie op dat stuk van Pc eend leek het mij een nogal flauwe reactie, vandaar.quote:Op zondag 1 oktober 2006 19:01 schreef flugeltje het volgende:
[..]
Niks flauw, er lurken hier ook FA's. Als die zoiets zien ben je de korte achternaam van Jan.
Ik vroeg het om na te gaan of Coos het wel wist en hem de gelegenheid te bieden eventueel de boel zélf te herstellen.
FA = Forum Adminquote:Op zondag 1 oktober 2006 19:12 schreef Coos het volgende:
[..]
Daar moet de FA naar kijken!!![]()
Staat FA soms voor Forum Arrestatieteam?
Ik weet het echt niet.
Nadat Jappie dit geintje eens met een post van mij uitgehaald heeft is het natuurlijk leuk dit te herhalen...quote:Op zondag 1 oktober 2006 19:15 schreef Mike1964 het volgende:
[..]
Oké, zo had ik het nog niet bekeken, in eerste reactie op dat stuk van Pc eend leek het mij een nogal flauwe reactie, vandaar.
Overigens heb ik zo mijn twijfels over de echtheid ervan. Verwijzing klopt niet, smiley's in een emailbericht lijkt me ook niet zo makkelijk (hoewel? Voor pceend moet dat wel te doen zijn) en daarnaast is de tekst ook niet echt "des pceends" dus vooralsnog maak ik me niet zo'n zorgen. Voorzover ik dat al deed natuurlijk.
Ik zou het wel zonde vinden als een tamelijk "sfeerbepalend" user als hij op deze manier afhaakt. maar het staat iedereen vrij hem te volgen naar V-O-L natuurlijk.
misschien denkt hij wel dat het vechten tegen de bierkaai is.quote:Op zondag 1 oktober 2006 19:28 schreef flugeltje het volgende:
[..]
Nadat Jappie dit geintje eens met een post van mij uitgehaald heeft is het natuurlijk leuk dit te herhalen...
Ik geloof er ook niet veel van overigens, als eendje het écht allemaal zo erg had gevonden hadden we allang mail in onze inbox gehad neem ik aan. Dat is over het algemeen stap 1 bij een ban
quote:Het is ook volstrekte willekeur want er gingen meer mensen offtopic die niet gebanned zijn zoals bv LS die niet alleen offtopic ging maar ook weer andere users op een zuigende manier aan het aanvallen was, maar hij heeft waarschijnlijk zijn portie al gehad? Of moet ik soms ook via msn bij modjes gaan slijmen?
1e quote. Ik kreeg de eerste ban om een on-topic reactie. Hilde die weer zó ziek was en ik haar ergere dingen toewenste, naar aanleiding van de op dat moment plaatsvindende streams.quote:Vorig jaar waren jullie nog wel coulant tegenover Tanja en die kreeg geen ban zelfs na het plaatsten van een msnlog wat mij toch een stuk ernstiger lijkt, maar Roel krijgt wel een ban omdat hij wat offtopic gaat in de COS, dat is dat zeker dat beruchte 'per geval bekijken' ofzo??
Mod wannabee,quote:Op zondag 1 oktober 2006 21:49 schreef versabommie het volgende:
Feedback is ook:
Ik vind dat de moddiemods het ge-wel-dig doen.
Day en Flugie, jullie doen fan-tas-tisch werk!![]()
![]()
(TL erken ik serieus echt niet als mod...)
Moddiemods zijn lief, goed, rechtvaardig en aaibaar!![]()
Ik wilde alleen nog maar een MSN-geschiedenis neer zetten, zonder het daadwerkelijk te hebben gedaan. En toen had ik al mijn 2e ban te pakken. Waarom mag de ene wel en de andere niet iets op het forum knallen? Leg die verschillen nu eens voor eens en altijd duidelijk uit!quote:Op zondag 1 oktober 2006 18:54 schreef flugeltje het volgende:
[..]
Je weet toch dat het niet de bedoeling is om teksten van/voor gebanden op het forum neer te zetten?
Je vergeet:quote:Op zondag 1 oktober 2006 21:49 schreef versabommie het volgende:
Feedback is ook:
Ik vind dat de moddiemods het ge-wel-dig doen.
Day en Flugie, jullie doen fan-tas-tisch werk!![]()
![]()
(TL erken ik serieus echt niet als mod...)
Moddiemods zijn lief, goed, rechtvaardig en aaibaar!![]()
quote:Op zondag 1 oktober 2006 21:49 schreef versabommie het volgende:
Feedback is ook:
Ik vind dat de moddiemods het ge-wel-dig doen.
Day en Flugie, jullie doen fan-tas-tisch werk!![]()
![]()
(TL erken ik serieus echt niet als mod...)
Moddiemods zijn lief, goed, rechtvaardig en aaibaar!![]()
Ja en dan zo, dat ik het ook begrijp.quote:Op zondag 1 oktober 2006 22:40 schreef LekkerSimpel het volgende:
[..]
Ik wilde alleen nog maar een MSN-geschiedenis neer zetten, zonder het daadwerkelijk te hebben gedaan. En toen had ik al mijn 2e ban te pakken. Waarom mag de ene wel en de andere niet iets op het forum knallen? Leg die verschillen nu eens voor eens en altijd duidelijk uit!
Echt niet, ik ben lang niet zo rechtvaardig als deze moddiemodsquote:
Wie ben jij?quote:
ik ben degene die met flugel gaat meeten en niet met een kutsmoes afbeltquote:
Je hebt er al eens in de kou laten staan, smeerkees!quote:Op zondag 1 oktober 2006 23:04 schreef teamlead het volgende:
[..]
ik ben degene die met flugel gaat meeten en niet met een kutsmoes afbelt![]()
quote:Op zondag 1 oktober 2006 23:10 schreef versabommie het volgende:
[..]
Je hebt er al eens in de kou laten staan, smeerkees!
Cold feet....da's geen overmacht!quote:
trouwens..zou 1 van de echte moddiemods dat heerschap (TL dus) even op zijn grove taal willen wijzen?quote:Op zondag 1 oktober 2006 23:13 schreef versabommie het volgende:
[..]
Cold feet....da's geen overmacht!![]()
![]()
die zijn even emoquote:Op zondag 1 oktober 2006 23:14 schreef versabommie het volgende:
[..]
trouwens..zou 1 van de echte moddiemods dat heerschap (TL dus) even op zijn grove taal willen wijzen?![]()
![]()
Jankende kerels zijn zooooooooooooooooooooooooo 1543!quote:
Zit niet te janken, joh!quote:Op zondag 1 oktober 2006 23:23 schreef versabommie het volgende:
[..]
Jankende kerels zijn zooooooooooooooooooooooooo 1543!![]()
![]()
Denk het niet, misschien moeten ze manu82 eerst eens een ban geven, dat lost wel niet veel op maar opluchten doet het wel!quote:Op maandag 2 oktober 2006 01:31 schreef arneaux het volgende:
En er is dus niets meer bekend over de poststats?
Wat zouden de mods daar aan moeten doenquote:Op maandag 2 oktober 2006 01:31 schreef arneaux het volgende:
En er is dus niets meer bekend over de poststats?
Ik ook, ik acht Coos niet in staat zo'n epistel te schrijven.quote:Op maandag 2 oktober 2006 02:00 schreef KRIBBET het volgende:
Ik ga er maar even vanuit dat de mail echt van hem is![]()
Coos is in heel veel in staatquote:Op maandag 2 oktober 2006 02:08 schreef APK het volgende:
[..]
Ik ook, ik acht Coos niet in staat zo'n epistel te schrijven.
Het is op zich best vernederend om als volwassen vent door een of andere Nicky van een forum geweerd te worden. Tenzij je je echt vréselijk misdragen hebt, dan weet je zelf ook wel dat je het verdient. Ik denk niet dat PC Eend het idee heeft zich enorm misdragen te hebben. Maar goed, als hij ook een mail heeft gehad (??) waarin hem nog eens werd gevraagd om niet meer zo offtopic te gaan en hij bleef het toch doen, dan weet je wat er kan gebeuren.quote:Op maandag 2 oktober 2006 02:00 schreef KRIBBET het volgende:
Even over PC EEND, een ban is een tikje op de vingers, niet meer en niet minder![]()
Wat maakt het nu uit of je even niet op FOK! mocht komen? Je hebt toch een leven buiten en naast FOK! ?
Ik heb het gelezen en het was behoorlijk oftopic maar de waarschuwingen heb ik niet gezienquote:Op maandag 2 oktober 2006 02:21 schreef Gert het volgende:
[..]
Het is op zich best vernederend om als volwassen vent door een of andere Nicky van een forum geweerd te worden. Tenzij je je echt vréselijk misdragen hebt, dan weet je zelf ook wel dat je het verdient. Ik denk niet dat PC Eend het idee heeft zich enorm misdragen te hebben. Maar goed, als hij ook een mail heeft gehad (??) waarin hem nog eens werd gevraagd om niet meer zo offtopic te gaan en hij bleef het toch doen, dan weet je wat er kan gebeuren.
PC Eend is best een gevoelig typ, het zou me niks verbazen als de mail echt is.
Joh, morgen mag hij weer zwemmen, wat een scanman-drama.quote:Op maandag 2 oktober 2006 02:29 schreef Morwen het volgende:
Maar goed, jammer dat ie weg is, ik vond hem wel leuk![]()
Dat maak jij ervanquote:Op maandag 2 oktober 2006 02:36 schreef APK het volgende:
[..]
Joh, morgen mag hij weer zwemmen, wat een scanman-drama.![]()
Die mail is niet echt. Ik heb 'm net nog even herlezen, en die laatste zin ("Ik heb me inmiddels onder een andere naam ingeschreven op VOL.") is wel érg verdacht. Waarom nou onder een andere naam? Precies: zodat wij het niet kunnen checken.quote:Op maandag 2 oktober 2006 02:36 schreef APK het volgende:
[..]
Joh, morgen mag hij weer zwemmen, wat een scanman-drama.![]()
Ik denk dat die mail wel echt isquote:Op maandag 2 oktober 2006 02:42 schreef Gert het volgende:
[..]
Die mail is niet echt. Ik heb 'm net nog even herlezen, en die laatste zin ("Ik heb me inmiddels onder een andere naam ingeschreven op VOL.") is wel érg verdacht. Waarom nou onder een andere naam? Precies: zodat wij het niet kunnen checken.![]()
Heb jij die mail geschreven?quote:Op maandag 2 oktober 2006 02:42 schreef Gert het volgende:
Die mail is niet echt. Ik heb 'm net nog even herlezen, en die laatste zin ("Ik heb me inmiddels onder een andere naam ingeschreven op VOL.") is wel érg verdacht. Waarom nou onder een andere naam? Precies: zodat wij het niet kunnen checken.![]()
neequote:
Zou een van de drie mods misschien de SC willen verwijderen en antwoord willen geven op de inhoudelijke LS-vraag ?quote:Op zondag 1 oktober 2006 22:40 schreef LekkerSimpel het volgende:
[..]
Ik wilde alleen nog maar een MSN-geschiedenis neer zetten, zonder het daadwerkelijk te hebben gedaan. En toen had ik al mijn 2e ban te pakken. Waarom mag de ene wel en de andere niet iets op het forum knallen? Leg die verschillen nu eens voor eens en altijd duidelijk uit!
plaatsen van msn logs is niet toegestaanquote:Op zondag 1 oktober 2006 22:40 schreef LekkerSimpel het volgende:
[..]
Ik wilde alleen nog maar een MSN-geschiedenis neer zetten, zonder het daadwerkelijk te hebben gedaan. En toen had ik al mijn 2e ban te pakken. Waarom mag de ene wel en de andere niet iets op het forum knallen? Leg die verschillen nu eens voor eens en altijd duidelijk uit!
Wat een dooddoener TL.quote:Op maandag 2 oktober 2006 11:13 schreef teamlead het volgende:
[..]
plaatsen van msn logs is niet toegestaan
bans worden niet op het forum besproken
tsja.. tis nu niet bepaald nieuws ofzo.quote:
quote:Op maandag 2 oktober 2006 11:36 schreef teamlead het volgende:
[..]
tsja.. tis nu niet bepaald nieuws ofzo.
Wacht effe, ik ga met je mee.quote:Op maandag 2 oktober 2006 11:45 schreef PH52 het volgende:
[..]
Nee, dat klopt. Iedereen met een klein beetje inschattingsvermogen had allang door dat we van jou niet meer konden verwachten dan de genruikelijke dooddoeners, is inderdaad niets nieuws.
Het op deze inhoudsloze manier reageren zorgt er ook niet voor dat er met wat meer respect naar mods gekeken wordt, maar dat zal je verder ook weinig interesseren, en ws al helemaal niet motiveren om je reacties in het vervolg wat meer inhoud te geven, het is gewoon te veel gevraagd.
Ik denk dat ik PCeend maar eens op ga zoeken, volgens mij één van de posters op FOK! BB forum die wel in staat is om post met een waarde van meer dan nul komma nul te plaatsen.
De uitleg is al honderd keer gegeven aan LS. Als hij het niet wil snappen, is dat niet mijn probleemquote:Op maandag 2 oktober 2006 11:45 schreef PH52 het volgende:
[..]
Nee, dat klopt. Iedereen met een klein beetje inschattingsvermogen had allang door dat we van jou niet meer konden verwachten dan de genruikelijke dooddoeners, is inderdaad niets nieuws.
Het interesseert me inderdaad minder dan niets wat men ervan vindt als er een inhoudelijk antwoord op de vraag gegeven wordquote:Het op deze inhoudsloze manier reageren zorgt er ook niet voor dat er met wat meer respect naar mods gekeken wordt, maar dat zal je verder ook weinig interesseren, en ws al helemaal niet motiveren om je reacties in het vervolg wat meer inhoud te geven, het is gewoon te veel gevraagd.
quote:Ik denk dat ik PCeend maar eens op ga zoeken, volgens mij één van de posters op FOK! BB forum die wel in staat is om post met een waarde van meer dan nul komma nul te plaatsen.
quote:Op maandag 2 oktober 2006 11:59 schreef teamlead het volgende:
[..]
De uitleg is al honderd keer gegeven aan LS. Als hij het niet wil snappen, is dat niet mijn probleem
[..]
Het interesseert me inderdaad minder dan niets wat men ervan vindt als er een inhoudelijk antwoord op de vraag gegeven word
[..]
![]()
Jij was toch weg?quote:Op maandag 2 oktober 2006 12:12 schreef PH52 het volgende:
Ik begrijp dat de SC voor jou niet meer toegankelijk is![]()
Leg nog eens 1 keer uit waarom Tanja geen ban kreeg voor het plaatsen van MSN-logs dan?quote:Op maandag 2 oktober 2006 11:59 schreef teamlead het volgende:
De uitleg is al honderd keer gegeven aan LS. Als hij het niet wil snappen, is dat niet mijn probleem
als ik dat linkje geef, plaats ik zelf msn logsquote:Op maandag 2 oktober 2006 13:12 schreef Pinball het volgende:
[..]
Leg nog eens 1 keer uit waarom Tanja geen ban kreeg voor het plaatsen van MSN-logs dan?
Of geef even een linkje naar 1 van die 100 keren dat dat al uitgelegd is?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |