Ik vind het beledigen van andere mensen helemaal niet zo leuk. Maar ik vind wel dat je kritiek op religie moet kunnen geven. Door dat te doen kan je mensen minder streng om laten gaan met hun religie.quote:Op maandag 25 september 2006 13:47 schreef SalmanPack het volgende:
[..]
Ja hij reageerde onjuist, misschien heeft ie het ook verkeerd geformuleerd.
Als je moslims wilt beledigen en het leuk vindt om te doen, tja van mij part doe je maar maar dan ben je in mijn optiek ook een beetje 'ziek' in je hoofd dat je andere mensen beledigen leuk vindt om te doen. Want je zal mij niet zo snel andermans geloof etc. zien beledigen, nee niet omdat ik bang ben ofzo maar omdat het niet netjes is. Misschien heeft het wel met mijn opvoeding te maken. En ja, vroeg of laat zal je de verkeerde persoon tegenkomen die het niet zo leuk zal vinden en bereid is om zelfs geweld te gebruiken om zijn standpunt kracht bij te zetten. Dat ik om kan gaan met kritiek betekent niet dat anderen dat ook kunnen. En je zal dit 'fenomeen' ook nooit helemaal kunnen 'uitbannen' want er bestaan nou eenmaal zulke soort mensen. En als je denkt dat je dit fenomeen kunt tegen gaan door ze nog meer te beledigen dan vrees ik dat je 'kritiek' tegen dovemansoren is gericht en je bereikt eerder het tegenovergestelde ermee.
Klopt, maar das HIER dus verleden tijdquote:Op maandag 25 september 2006 13:52 schreef Wojworshebn het volgende:
Niet om moslims te verdedigen, maar je had in het Nederland van een paar jaar terug ook niet hoeven te roepen dat je niet in god gelooft.
Jep ik was juist zo blij dat het verleden tijd was, nu hebben we er weer last van.quote:Op maandag 25 september 2006 13:53 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Klopt, maar das HIER dus verleden tijd.
Vooruitgang heet dat.
Weet ik niet, denk dat nog steeds heel veel mensen je kansloos vinden als je zoiets roept.quote:Op maandag 25 september 2006 13:53 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Klopt, maar das HIER dus verleden tijd.
Vooruitgang heet dat.
Ik ervaar het precies omgekeerd. Ik zie steeds meer ongelovigen die 'geloof' überhaupt een vreemde zaak vinden.quote:Op maandag 25 september 2006 13:56 schreef Wojworshebn het volgende:
[..]
Weet ik niet, denk dat nog steeds heel veel mensen je kansloos vinden als je zoiets roept.
Alleen zeggen ze het niet tegen je uit respect. Nl is nog steeds een overwegend christelijk land.
Alsof het zo Nederlands is om te roepen dat je een hekel aan religie hebt![]()
In een land waar nog steeds 8 miljoen mensen staan ingeschreven bij een christelijke kerk. Bijna een mijoen moslims en nog wat andere troep?quote:Op maandag 25 september 2006 14:02 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Ik ervaar het precies omgekeerd. Ik zie steeds meer ongelovigen die 'geloof' überhaupt een vreemde zaak vinden.
AMENquote:Op zondag 24 september 2006 22:16 schreef Sargon het volgende:
ieder jaar weer wordt er van de ramadan weer een groot nieuws item gemaakt, zelfs het nos journaal besteedt enkele minuten tijd aan deze gebeurtenis, om nog maar te zwijgen van het jeugdjournaal en die hart van nederland troep. Ik hoorde nu zelfs dat politici zoals halsema bos en cohen (gedeeltelijk??)meedoen aan de ramadan.
Mijn vraag waarom wordt er aan zo'n gewoon feit zoveel aandacht besteed, terwijl er bijvoorbeeld ook nauwelijks aandacht aan paas periode wordt besteed laat staan dat bos in de kerk aanschuift.
Je kunt de moslims in Maleisië niet met de moslims in het westen vergelijken imho. Hier zijn ze toch wat gematigder, althans de meerderheid. En dat de meerderheid van de moslims zwijgen tegenover de kleine groep extremisten dat heeft soms ook een reden. Om een voorbeeld te geven: als Bin Laden tegenover je staat met een groep terroristen dan ga je ook geen kritiek uiten op zijn zieke ideologie want dan heb je als gematigd moslim een net zo groot kans dat je wordt onthoofd als elk ander Europeaan want beide worden gezien als ongelovigequote:Op maandag 25 september 2006 13:53 schreef niet_links het volgende:
[..]
Ik vind het beledigen van andere mensen helemaal niet zo leuk. Maar ik vind wel dat je kritiek op religie moet kunnen geven. Door dat te doen kan je mensen minder streng om laten gaan met hun religie.
Ik ben gewoon bang dat je in Nederland op je woorden moet gaan passen zodra je moslims aanspreekt, dat vind ik dus geen goede zaak. Ook zie je nu heel vaak dat moslims je minder waard vinden (kijk maar naar al die zwembad incidenten).
Zoals ik al eerder gezegd had ik ben pas nog naar Maleisie geweest (voor een visum). Ik heb gezien hoe ze daar denken over het westen (door de kranten te lezen). Zo wil ik het dus echt niet hier hebben, daarom vind ik dat moslims relaxter met hun geloof moeten omgaan en het niet constant proberen uit te dragen of agressief op alles te reageren.
Als ze al boos worden omdat je zegt dat je niet in Allah gelooft dan begrijp ik je frustratie wel enigzins.quote:Op maandag 25 september 2006 13:50 schreef HeatWave het volgende:
Beledigen is ook iets anders, dat doe ik bij anderen ook niet zo 123.
maar ik heb het volle recht om te zeggen dat ik NIET in Allah of God geloof, en de christenen die ik ken reageren bij lange niet zo fel als de Moslims.
Ik ga ook niet op straat roepen : jeeeezus was heb jij een dikke reet. Dasd gewoon not-done, maar als ik ergens zeg dat ik meiden met een dikke kont niet mooi vind is dat mijn goed recht
.
(ja heb ook msql problemen)quote:Op maandag 25 september 2006 14:13 schreef SalmanPack het volgende:
[..]
Je kunt de moslims in Maleisië niet met de moslims in het westen vergelijken imho. Hier zijn ze toch wat gematigder, althans de meerderheid. En dat de meerderheid van de moslims zwijgen tegenover de kleine groep extremisten dat heeft soms ook een reden. Om een voorbeeld te geven: als Bin Laden tegenover je staat met een groep terroristen dan ga je ook geen kritiek uiten op zijn zieke ideologie want dan heb je als gematigd moslim een net zo groot kans dat je wordt onthoofd als elk ander Europeaan want beide worden gezien als ongelovige![]()
En tja, die zwembad-incidenten kun je imho niet op de Islam afschuiven. Net of de Islam voorschrijft dat je je zo moet gedragen in het zwembadIk zou zeggen straf de daders harder en schuif het niet af op de Islam maar uit je kritiek dan maar tegenover de ouders/politie/rechtbank of politici want blijkbaar worden de daders niet afgeschrikt door de te lage straffen. Ik wens niet via mijn geloof in verband te worden gebracht met een stelletje losers in het zwembad, want dat doe je wel als je de Islam er steeds bijtrekt. Dan richt je je niet me
er op die '20' gekken maar dan betrek je niet alleen 1mln Nederlandse moslims bij het probleem maar zelfs 1mld moslims als het er al niet meer zijn.
En om op je eerste zin te reageren, er is een wezenlijk verschil tussen kritiek leveren en anderen opzettelijk beledigen. Van mijn part lever je 24/7 kritiek op de Islam maar dat doe je niet door te zeggen dat de Islam achterlijk is want dan beledig je diegene en zodra diegene zich beledigd voelt dan zal ie zeker niet meer naar je kritiek luisteren ook al heb je gelijk
Ja dan wordt het nooit wat natuurlijk als we het oneens zijn over wat de 'grensen' zijn.quote:Op maandag 25 september 2006 14:27 schreef niet_links het volgende:
[..]
(ja heb ook msql problemen)
Dat zwembad gedoe zie ik dus doordat ze meiden zonder hoofddoek die geen moslim zijn niet respecteren. Daarom trek ik er de islam bij. Ik heb dat soort tuig nog nooit moslima's zien lastigvallen.
In Maleisie las ik dus de kranten en daar stond bijvoorbeeld in dat het westen de palastijnen geld moesten geven ongeacht wat. Ik denk zo zij hebben het recht te kiezen wie ze willen wij hebben het recht te betalen wie we willen.
Ik vond die cartoon van mohammed die bij de hemelpoort stond heel grappig en treffend. (die waar hij zij stop met zelfmoordaanslagen de maagden zijn op) Voor jou is het misschien beledigend maar voor mij geeft het precies aan waar de problemen liggen. Dus jij kan nooit bepalen wat de grens is omdat jij natuurlijk niet objectief bent.
Onmogelijk, vrijheid van meningsuiting met instructies is geen vrijheid van meningsuiting. Gedachten die je in je kopje hebt dien je te mogen ventileren, hoe vreselijk kwetsend het ook is voor sommigen (wat vaak heel erg subjectief is en alleen daarom al onwerkbaar).quote:Op maandag 25 september 2006 12:57 schreef Douka het volgende:
[..]
Tuurlijk mag je je mening wel geven.
Maar wel met mate. Je moet niet overdrijven. Je bent niet de enige die op de wereld woont.
Andere mensen kunnen jouw mening heel anders opvatten.
En dan praat ik niet alleen over de moslims maar ook over andere mensen ( joden, christenen, boedhisten wat dan ook)
Prima heel goed en nou optieven uit dit land. We hebben genoeg van die haatzaaiende maar bovenal uitzichtbedervende KOTSKEEËN, ramadan, allah, onrust/rellen/criminaliteit met marokanen en wat al niet meer. Islam is een haatzaaiende doctrine met geen greintje respect voor andere meningen, culturen en geloven. Bij de Islam is heb je geen keus: het is of moslim of dood door onthoofding of een andere manier. Een tussenweg is er niet. Ik hou mijn hart vast voor de toekomst.quote:Op maandag 25 september 2006 13:05 schreef Douka het volgende:
Moslims hebben Nederland ook helpen opbouwen
of niet?
quote:Op maandag 25 september 2006 15:23 schreef Sargon het volgende:
toch weer mijn doel bereikt met dit topic
quote:Op maandag 25 september 2006 16:12 schreef freddygonzales het volgende:
[..]
Prima heel goed en nou optieven uit dit land. We hebben genoeg van die haatzaaiende maar bovenal uitzichtbedervende KOTSKEEËN, ramadan, allah, onrust/rellen/criminaliteit met marokanen en wat al niet meer. Islam is een haatzaaiende doctrine met geen greintje respect voor andere meningen, culturen en geloven. Bij de Islam is heb je geen keus: het is of moslim of dood door onthoofding of een andere manier. Een tussenweg is er niet. Ik hou mijn hart vast voor de toekomst.
Vreemd he, in eenchristelijk land.?quote:Op zondag 24 september 2006 23:08 schreef Meki het volgende:
Kerstmis krijgt ook zoveel aandacht tog
Kijk of je terecht kunt in Marokko, daar zullen ze je wel beschermen, dit hebben ze immers ook gedaan met de Joden gedurende 40-45 toen ze door heel europa werden opgejaagd, ik hoef je niet te vertellen hoeveel Joden er zijn gestorven door de o zo respectabele doctrine van het westen.quote:Op maandag 25 september 2006 16:12 schreef freddygonzales het volgende:
[..]
Prima heel goed en nou optieven uit dit land. We hebben genoeg van die haatzaaiende maar bovenal uitzichtbedervende KOTSKEEËN, ramadan, allah, onrust/rellen/criminaliteit met marokanen en wat al niet meer. Islam is een haatzaaiende doctrine met geen greintje respect voor andere meningen, culturen en geloven. Bij de Islam is heb je geen keus: het is of moslim of dood door onthoofding of een andere manier. Een tussenweg is er niet. Ik hou mijn hart vast voor de toekomst.
moet ik dit weer opvatten als een verkapte bereiging?quote:Op maandag 25 september 2006 12:37 schreef Douka het volgende:
[..]
wat ik vlucht meteen. Jij bent niet goed wijs jij.
ik vlucht voor niemand. EN ZEKER NIET VOOR JOU
laat nu maar zitten voodat er dalijk verkeerde woorden gaan vallen.
Marokko als veilig vluchtoord voor de joden, hoeveel waren het er, 100?quote:Op maandag 25 september 2006 17:10 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Kijk of je terecht kunt in Marokko, daar zullen ze je wel beschermen, dit hebben ze immers ook gedaan met de Joden gedurende 40-45 toen ze door heel europa werden opgejaagd, ik hoef je niet te vertellen hoeveel Joden er zijn gestorven door de o zo respectabele doctrine van het westen.²
Dat kan ik welquote:Op maandag 25 september 2006 12:23 schreef Douka het volgende:
OW JA
en dat JIJ niks met de Ramadan te maken hebt, wil nog niet zeggen dat je dan van alles kan zeggen over de Ramadan en over andermans geloof.
Het waren er inderdaad helaas minder dan er door Europa zijn afgeslacht.quote:Op maandag 25 september 2006 17:21 schreef Sargon het volgende:
[..]
Marokko als veilig vluchtoord voor de joden, hoeveel waren het er, 100?
Zo'n 200.000 tot 300.000quote:Op maandag 25 september 2006 17:21 schreef Sargon het volgende:
[..]
Marokko als veilig vluchtoord voor de joden, hoeveel waren het er, 100?
Volgens mij heb jij een heel groot probleempje met kritiek op jou persoontje trouwens. Je reageert nog feller dan menig moslim.quote:Op maandag 25 september 2006 17:24 schreef Pony-Lover het volgende:
Het is toch best een lekker topic geworden![]()
![]()
Dus ik herhaal gewoon nog even een quote en een post van mij, die naar mijn idee de kern van het probleem aangeeft.
[..]
Dat kan ik welen ik doe het ook.
![]()
Je moet bovendien niet zeuren. Je krijgt alle ruimte je geloof te uiten en ik wil daar helemaaal niks aan veranderen, sterker nog ik ben bereid dat recht voor je te verdedigen.![]()
Echter moet je wel begrijpen dat je ook kritiek kunt en zult krijgen. Zolang je daar niet mee om kan gaan ben jij de onverdraagzame hier en niet ik.![]()
Je moet volwassen worden man en je geloof ook.![]()
![]()
Kom maar op met die kritiekquote:Op maandag 25 september 2006 17:42 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Volgens mij heb jij een heel groot probleempje met kritiek op jou persoontje trouwens. Je reageert nog feller dan menig moslim.
Jij hebt dus een probleem met mensen die een andere mening hebben dan jezelf. Als zij vinden dat ze hoger staan dan jij, dan heb je hun mening te accepteren. Vrijheid van meningsuiting remember.quote:Op maandag 25 september 2006 17:46 schreef Pony-Lover het volgende:
[..]
Kom maar op met die kritiek![]()
als ik er een probleem mee had zou ik hier geen Pony-Lover heten lijkt me![]()
Waar ik wel een groot probleem mee heb is dat mensen hun mening/geloof boven de mijne proberen te stellen en ja daar ben ik fel op.
(ik beschouw jouw opmerking trouwens ook al een poging het onderwerp hier te onwijken)
![]()
Treurig ditquote:Op maandag 25 september 2006 17:48 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Jij hebt dus een probleem met mensen die een andere mening hebben dan jezelf. Als zij vinden dat ze hoger staan dan jij, dan heb je hun mening te accepteren. Vrijheid van meningsuiting remember.
Het is niet aan jouw te bepalen of zij wel of niet moeten gaan roepen of ze wel of niet het morele gelijk aan hun kant hebben. Opmerkingen als "treurig dit" indien blijkt dat je zelf toch heel wat steken laat vallen, is pas beneden elk peil. Als zij vinden dat ze het morele gelijk hebben, vinden ze dat. Kan je hoog of laag springen, maar dat is hun mening.quote:Op maandag 25 september 2006 17:55 schreef Pony-Lover het volgende:
[..]
Treurig dit![]()
Ik heb er geen enkel probleem mee dat zijn die mening hebben, prima zelfs. Ik zal hun vrijheid om die mening te uiten net zo hard verdedigen als m'n eigen vrijheid, ontdanks dat ik het totaal mee oneens ben.
Men moet alleen niet gaan roepen het morele gelijk volledig zijn kant te hebben. Bovedien vindt ik opmerkingen als "pas maar op" en "je zult het mog wel merken" beneden elk peil.
![]()
Je gaat nogal selectief in op wat ik schrijf kerelquote:Op maandag 25 september 2006 17:58 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het is niet aan jouw te bepalen of zij wel of niet moeten gaan roepen of ze wel of niet het morele gelijk aan hun kant hebben. Opmerkingen als "treurig dit" indien blijkt dat je zelf toch heel wat steken laat vallen, is pas beneden elk peil. Als zij vinden dat ze het morele gelijk hebben, vinden ze dat. Kan je hoog of laag springen, maar dat is hun mening.
jij kan hoog of laag springen maar als hij dit treurig vindt dan is dat zijn volste recht, wie bepaalt welke opmerking beneden pijl is, jij zeker nietquote:Op maandag 25 september 2006 17:58 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het is niet aan jouw te bepalen of zij wel of niet moeten gaan roepen of ze wel of niet het morele gelijk aan hun kant hebben. Opmerkingen als "treurig dit" indien blijkt dat je zelf toch heel wat steken laat vallen, is pas beneden elk peil. Als zij vinden dat ze het morele gelijk hebben, vinden ze dat. Kan je hoog of laag springen, maar dat is hun mening.
Jammer dat je toen nog niet leefde en ze voor jood hebben aangezien. Was je tenminste ook opgejaagd en vergast. Ik word jou gelul en gepromoot voor de islam spuugzat. Optieven met die haatzaaiende en haatdragende doctrine!quote:Op maandag 25 september 2006 17:10 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Kijk of je terecht kunt in Marokko, daar zullen ze je wel beschermen, dit hebben ze immers ook gedaan met de Joden gedurende 40-45 toen ze door heel europa werden opgejaagd, ik hoef je niet te vertellen hoeveel Joden er zijn gestorven door de o zo respectabele doctrine van het westen.²
Jij bepaalt niet of ik dat mag bepalen of niet.quote:Op maandag 25 september 2006 18:10 schreef Sargon het volgende:
[..]
jij kan hoog of laag springen maar als hij dit treurig vindt dan is dat zijn volste recht, wie bepaalt welke opmerking beneden pijl is, jij zeker niet
Wat dat betreft is alles in het leven ongezond. Ik leef er niet korter om en geen moslim zal je in hun spelletje betrekken. Je kan gewoon blijven doen wat je altijd doet.quote:Op maandag 25 september 2006 18:25 schreef Ringo het volgende:
Nou is de ramadan natuurlijk een heel ongezond en bijzonder aanstellerig ritueel, door niets anders ingegeven dan kinderlijke godsvrezendheid. Maar goed. Als 1 miljard mensen een maand lang de hongerende slaaf willen uithangen en daar o zo vroom o zo blij over zijn - best. Zolang ze mij maar niet in hun spelletje betrekken.
Het werkt zelfs zuiverend op je lichaam.quote:Op maandag 25 september 2006 18:25 schreef Ringo het volgende:
Nou is de ramadan natuurlijk een heel ongezond en bijzonder aanstellerig ritueel, door niets anders ingegeven dan kinderlijke godsvrezendheid. Maar goed. Als 1 miljard mensen een maand lang de hongerende slaaf willen uithangen en daar o zo vroom o zo blij over zijn - best. Zolang ze mij maar niet in hun spelletje betrekken.
Kijk eens, een typische ongelovige. Ik wacht op de eerste ongelovige die deze meneer aanspreekt, of afstand doet van deze uitspraak.quote:Op maandag 25 september 2006 18:12 schreef freddygonzales het volgende:
[..]
Jammer dat je toen nog niet leefde en ze voor jood hebben aangezien. Was je tenminste ook opgejaagd en vergast. Ik word jou gelul en gepromoot voor de islam spuugzat. Optieven met die haatzaaiende en haatdragende doctrine!
Het aantal moslims dat in ziekhuizen wordt opgenomen neemt tijdens de ramadan enorm toe.quote:Op maandag 25 september 2006 18:27 schreef stukovich het volgende:
[..]
Het werkt zelfs zuiverend op je lichaam.
...
Goed en doordacht vasten ja. Op de juiste manier. Niet dit obsessieve godsgebod waarbij het je zelfs wordt verboden een slok water te nemen, op straffe van hemelse pesterijen. En dan 's avonds ongeneerd aan de snaai gaan...quote:Op maandag 25 september 2006 18:27 schreef stukovich het volgende:
Het werkt zelfs zuiverend op je lichaam.
Ik heb er deze keer goed over nagedacht. Nogmaals, iedereen die leip wil zijn in zijn eigen overtuigingen, no offence. Maar verwacht geen begrip rondom mijn milde spotlust.quote:Niet klakkeloos een geloof stigmatiseren...
Ongegeneerd bedoel je?quote:Op maandag 25 september 2006 18:33 schreef Ringo het volgende:
[..]
Goed en doordacht vasten ja. Op de juiste manier. Niet dit obsessieve godsgebod waarbij het je zelfs wordt verboden een slok water te nemen, op straffe van hemelse pesterijen. En dan 's avonds ongeneerd aan de snaai gaan...
Het is gezien. Het is niet onopgemerkt gebleven.quote:Op maandag 25 september 2006 18:52 schreef IHVK het volgende:
Dit gedeelte heb ik maar weg-ge-edit.
quote:Op maandag 25 september 2006 19:00 schreef Ringo het volgende:
[..]
Het is gezien. Het is niet onopgemerkt gebleven.![]()
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |