POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Vermoedelijk is Donner een "electoral liabillity" gewordenquote:Op donderdag 21 september 2006 14:22 schreef sizzler het volgende:
Waarom in vredesnaam?
Normaal gesproken stap je op zodat een nieuwe bewindspersoon verder kan regeren zonder de last van een bepaald schandaal te hoeven dragen.
Maar dit Kabinet is al demissionair en de verkiezingen zijn in zicht. Wat zou een nieuwe bewindspersoon nog kunnen doen in die paar maanden wat Donner onmogelijk zou zijn gemaakt door de Schipholbrand?
107 Teletekst do 21 sep
***************************************
Ministers Donner en Dekker weg
***************************************
` De ministers Donner en Dekker treden
af.Waarschijnlijk leggen ze aan het
eind van de middag een verklaring af in
de Tweede Kamer.Hun vertrek volgt op de
harde conclusies over hun ministeries
in het rapport over de Schipholbrand.
Tot het vertrek van Donner en Dekker is
aan het begin van de middag besloten in
topoverleg op het Catshuis met premier
Balkenende,vice-premier Zalm,VVD-leider
Rutte en CDA-fractieleider Verhagen.
Het ontslag van minister Verdonk is
niet aan de orde geweest,hoewel het
rapport ook kritisch is over haar
ministerie.Het voortbestaan van het
kabinet lijkt niet te worden bedreigd.
***************************************
***************************************
Ministers Donner en Dekker weg
***************************************
` De ministers Donner en Dekker treden
af.Waarschijnlijk leggen ze aan het
eind van de middag een verklaring af in
de Tweede Kamer.Hun vertrek volgt op de
harde conclusies over hun ministeries
in het rapport over de Schipholbrand.
Tot het vertrek van Donner en Dekker is
aan het begin van de middag besloten in
topoverleg op het Catshuis met premier
Balkenende,vice-premier Zalm,VVD-leider
Rutte en CDA-fractieleider Verhagen.
Het ontslag van minister Verdonk is
niet aan de orde geweest,hoewel het
rapport ook kritisch is over haar
ministerie.Het voortbestaan van het
kabinet lijkt niet te worden bedreigd.
***************************************
Je bent toch geen mod in POL mag ik hopenquote:Op donderdag 21 september 2006 14:25 schreef teamlead het volgende:
[..]
ja precies. Toegevoegde waarde 0
Lurf is the message and the message is Lurf
Bovendien is het niet waarschijnlijk, zelfs onwaarschijnlijk, dat er nieuwe bewindslieden komen voor die portefeuilles.
De ambtenaren bemannen de departementen nog steeds en de overige ministers krijgen wat extra taken erbij, maar dat moet voor de korte resterende periode wel vol te houden zijn.
De ambtenaren bemannen de departementen nog steeds en de overige ministers krijgen wat extra taken erbij, maar dat moet voor de korte resterende periode wel vol te houden zijn.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Volgens mij kan het CDA de kandidatenlijst niet meer aanpassen en Donner prijkt nog op plaats 5.quote:Op donderdag 21 september 2006 14:27 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Vermoedelijk is Donner een "electoral liabillity" geworden
Lurf is the message and the message is Lurf
nee, why?quote:Op donderdag 21 september 2006 14:28 schreef lurf_doctor het volgende:
[..]
Je bent toch geen mod in POL mag ik hopen
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
idd, net als verdonk al deed .. gewoon blijven zittenquote:Op donderdag 21 september 2006 14:26 schreef Croga het volgende:
[..]
En 2 maanden voor de verkiezingen is ook absoluut de enige reden dat ze aftreden... Als dit kabinet nog een jaar voor zich zou hebben zouden ze allebei gezegd hebben "Och, swa" en zijn blijven zitten...
pleased to meet you
overigens: waarom verdonk weer niet? Zij is toch ook verantwoordelijk?
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
My bad. Rompkabinet is de juiste term.quote:Op donderdag 21 september 2006 14:25 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het kabinet is niet demissionair.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Verdonk mocht van mij sowieso al wegquote:Op donderdag 21 september 2006 14:32 schreef teamlead het volgende:
overigens: waarom verdonk weer niet? Zij is toch ook verantwoordelijk?
Alleen voor de nazorg.quote:Op donderdag 21 september 2006 14:32 schreef teamlead het volgende:
overigens: waarom verdonk weer niet? Zij is toch ook verantwoordelijk?
Maar nazorg kostte geen levens.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Omdat je denkt/dacht tot voor kort, dat het huidige kabinet demissionair is en zulks weinig politieke kennis past imo niet bij een mod van POL.quote:
Lurf is the message and the message is Lurf
Nee, volgens mij niet. Dekker is verantwoordelijk voor de huisvesting/brandveiligheid en Donner voor de gehanteerde procedures, kort samengevat.quote:Op donderdag 21 september 2006 14:32 schreef teamlead het volgende:
overigens: waarom verdonk weer niet? Zij is toch ook verantwoordelijk?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Welk demissionair kabinet?quote:Op donderdag 21 september 2006 14:00 schreef mariaslittleelbows het volgende:
Aftreden in een rompkabinet. .
.-edit-
Ghe. Geëdit. Heeel verstandig.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Een actie die Donner al jaren geleden had moeten doen... blunder na blunder wat een poppenkast politiek om in het rompkabinet nog af te treden
oh dat.. lullig detail dat ik idd even over het hoofd zag. Mea Culpa enzoquote:Op donderdag 21 september 2006 14:34 schreef lurf_doctor het volgende:
[..]
Omdat je denkt/dacht tot voor kort, dat het huidige kabinet demissionair is en zulks weinig politieke kennis past imo niet bij een mod van POL.
Maar goed: aftreden zo kort voor de verkiezingen terwijl je deel uitmaakt van een kabinet dat alleen bij de gratie van de oppositie nog op de winkel mag passen is natuurlijk een loos gebaar. Donner staat gewoon op 5 op de nieuwe lijst, Dekker had allang aangekondigd uit de politiek te vertrekken
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
.quote:Op donderdag 21 september 2006 14:37 schreef sigme het volgende:
[..]
Welk demissionair kabinet?
-edit-
Ghe. Geëdit. Heeel verstandig.
.
De ministers waren beide volledig in functie vanwege de missionaire toestand van het kabinet.quote:Op donderdag 21 september 2006 14:37 schreef Atuniel het volgende:
Een actie die Donner al jaren geleden had moeten doen... blunder na blunder wat een poppenkast politiek om in het rompkabinet nog af te treden
Wanneer het om een demissionaire toestand van het kabinet zou gaan zou 'poppenkastpolitiek' meer mijn overeenstemming benaderen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Nee.quote:Op donderdag 21 september 2006 14:32 schreef teamlead het volgende:
overigens: waarom verdonk weer niet? Zij is toch ook verantwoordelijk?
Even wachten en hij zit in de opositieeeeeequote:Op donderdag 21 september 2006 14:48 schreef -Mo- het volgende:
Niet meer minister Donner van Justitie, die het samen doet met politieeee. ;'(
Lurf is the message and the message is Lurf
ik zie Donner eerlijk gezegd niet als Kamerlid.quote:Op donderdag 21 september 2006 15:01 schreef lurf_doctor het volgende:
[..]
Even wachten en hij zit in de opositieeeeee
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Best wel triest dat er in dit land doden moeten vallen voordat ministers eindelijk eens hun verantwoordelijkheid nemen.
Als de aanleiding niet zo treurig was, zou ik nu de vlag uithangen. Het is natuurlijk een nietszeggend aftreden... opstappen uit een rompkabinet, 2 maanden voor de verkiezingen, maar ach.... EINDELIJK wordt er eens verantwoordelijkheid genomen. Donner had al zeker 4, 5 gelegenheden waarbij aftreden passend was geweest. Hopelijk keert deze man nooit meer terug als minister.
Die zit na de verkiezingen zo weer op z'n oude positieeequote:Op donderdag 21 september 2006 15:11 schreef Argento het volgende:
[..]
ik zie Donner eerlijk gezegd niet als Kamerlid.
En zelfs dan is het nog niet gegarandeerd dat ze dat doen! Zie de kwestie de loslopende tbs'er Wilhelm S, die een moord pleegde voordat hij weer kon worden opgepakt. Donner wimpelde alles af als 'incident' (hét politieke modewoord van de laatste 2, 3 jaar) en bleef mooi zitten.quote:Op donderdag 21 september 2006 15:13 schreef Nielsch het volgende:
Best wel triest dat er in dit land doden moeten vallen voordat ministers eindelijk eens hun verantwoordelijkheid nemen.
Onzin. Donner heeft iedere keer naar behoren verantwoording afgelegd aan de Kamer, en dan is aftreden helemaal niet passend.quote:Op donderdag 21 september 2006 15:18 schreef dVTB het volgende:
Donner had al zeker 4, 5 gelegenheden waarbij aftreden passend was geweest.
Ik weet wel dat het verleidelijk is om Donner in verband te brengen met blunders, maar dat verraad alleen gebrekkige kennis van zaken en/of een geboortedatum van na 1980.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Had Donner daarom moeten aftreden? Kom op zeg. Ik vind deze hele situatie gewoonweg belachelijk.quote:Op donderdag 21 september 2006 15:19 schreef dVTB het volgende:
[..]
En zelfs dan is het nog niet gegarandeerd dat ze dat doen! Zie de kwestie de loslopende tbs'er Wilhelm S, die een moord pleegde voordat hij weer kon worden opgepakt. Donner wimpelde alles af als 'incident' (hét politieke modewoord van de laatste 2, 3 jaar) en bleef mooi zitten.
Radio 1 was indrukwekend qua verslaglegging.
Ik heb werkelijk met open mond zitten luisteren m.b.t. de shipholbrand en hoeveel dingen er fout zijn gegaan. En dat waren er een hoop.
ff los van de schuldvraag want daar was het rapport ook niet zuiver in kun je welspreken van een boel nalatigheid. Of je dat op conto van de politiek kunt terugwerpen.... (?!)... Nee iedere ministerpost heeft zijn eigen budget.. en qua training e.d. was de koek allang op.
Efficientie en doelmatigheid zou eigenlijk de nieuwe stroming moeten zijn, en ministers moeten daar streng (heel streng) op toezien.... Vergeef me... Donner is een lul... maar omgekeerd heb ik zielsveel waardering voor zijn zwaargewichtfunctie en de uitoefening daarvan (dom is hij niet).
Ik heb werkelijk met open mond zitten luisteren m.b.t. de shipholbrand en hoeveel dingen er fout zijn gegaan. En dat waren er een hoop.
ff los van de schuldvraag want daar was het rapport ook niet zuiver in kun je welspreken van een boel nalatigheid. Of je dat op conto van de politiek kunt terugwerpen.... (?!)... Nee iedere ministerpost heeft zijn eigen budget.. en qua training e.d. was de koek allang op.
Efficientie en doelmatigheid zou eigenlijk de nieuwe stroming moeten zijn, en ministers moeten daar streng (heel streng) op toezien.... Vergeef me... Donner is een lul... maar omgekeerd heb ik zielsveel waardering voor zijn zwaargewichtfunctie en de uitoefening daarvan (dom is hij niet).
Tja, als je vindt dat de minister daarom had moeten aftreden hebben wij een heel verschillende invulling van het begrip ´blunder´ een de ministriele verantwoordelijkheid.quote:Op donderdag 21 september 2006 15:19 schreef dVTB het volgende:
[..]
En zelfs dan is het nog niet gegarandeerd dat ze dat doen! Zie de kwestie de loslopende tbs'er Wilhelm S, die een moord pleegde voordat hij weer kon worden opgepakt. Donner wimpelde alles af als 'incident' (hét politieke modewoord van de laatste 2, 3 jaar) en bleef mooi zitten.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
doe niet zo stompzinnig.quote:Op donderdag 21 september 2006 15:25 schreef Drugshond het volgende:
Radio 1 was indrukwekend qua verslaglegging.
Ik heb werkelijk met open mond zitten luisteren m.b.t. de shipholbrand en hoeveel dingen er fout zijn gegaan. En dat waren er een hoop.
ff los van de schuldvraag want daar was het rapport ook niet zuiver in kun je welspreken van een boel nalatigheid. Of je dat op conto van de politiek kunt terugwerpen.... (?!)... Nee iedere ministerpost heeft zijn eigen budget.. en qua training e.d. was de koek allang op.
Efficientie en doelmatigheid zou eigenlijk de nieuwe stroming moeten zijn, en ministers moeten daar streng (heel streng) op toezien.... Vergeef me... Donner is een lul... maar omgekeerd heb ik zielsveel waardering voor zijn zwaargewichtfunctie en de uitoefening daarvan (dom is hij niet).
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
bagger Die man heeft goeie redenen zat om keihard dr uit getrapt te worden, en dan gaat ie weg om zoiets onzinnigs wat een lul
En wat is er gebeurd met die mongool die de fik begonnen is?
Heb daar niks van gehoord?
Heb daar niks van gehoord?
you and I ain't done Zeke!
Voor zover ik weet kwam deze asielzoeker niet uit mongolie, maar hij zit in ieder geval vast als verdachte. Zijn rechtzaak moet nog voorkomenquote:Op donderdag 21 september 2006 15:44 schreef Johnns het volgende:
En wat is er gebeurd met die mongool die de fik begonnen is?
Heb daar niks van gehoord?
Lurf is the message and the message is Lurf
De enige man in dit kabinet, Donner, gaat weg
Een verlies voor Nederland. Maar een zeer goed gebaar!
Een verlies voor Nederland. Maar een zeer goed gebaar!
Wel veelzeggend dat Donner en Dekker geen kamerdebat meer willen aangaan. Dat zou natuurlijk heel slecht uitkomen, zo vlak voor de verkiezingen, om in de Kamer verantwoording te moeten afleggen voor alles wat er onder hun verantwoordelijkheid is misgegaan.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Best wel triest dat bepaalde personen hun cel in de fik steken!quote:Op donderdag 21 september 2006 15:13 schreef Nielsch het volgende:
Best wel triest dat er in dit land doden moeten vallen voordat ministers eindelijk eens hun verantwoordelijkheid nemen.
Jij had ze nog wel een paar weken gegund?quote:Op donderdag 21 september 2006 15:56 schreef OllieA het volgende:
Wel veelzeggend dat Donner en Dekker geen kamerdebat meer willen aangaan. Dat zou natuurlijk heel slecht uitkomen, zo vlak voor de verkiezingen, om in de Kamer verantwoording te moeten afleggen voor alles wat er onder hun verantwoordelijkheid is misgegaan.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Als Van Baalen op de radio zegt dat hij voor het onderdompelen van gevangenen is, reageer jij tot twee keer toe met de opmerking dat we eerst maar eens moeten afwachten op de transcriptie van het gesprek. Wanneer vervolgens blijkt dat Van Baalen dat inderdaad heeft gezegd, reageer je niet meer.quote:Op donderdag 21 september 2006 15:56 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Best wel triest dat bepaalde personen hun cel in de fik steken!
Nu roep je nogal voorbarig dat de bewoner van cel 11 zijn cel in de fik heeft gestoken.
FYI:
Nog even afwachten dus, voordat je stelt dat er sprake is geweest van brandstichting. En wat minder selectief zijn in terughoudendheid.quote:In het rapport van de onderzoeksraad staat dat ‘na uitgebreide brandproeven’ vast is komen te staan dat de brand het gevolg is van een weggeworpen sigarettenpeuk. ‘Een technische oorzaak is vrijwel uitgesloten.’ Van Vollenhoven zei op zijn persconferentie dat de brand per ongeluk kan zijn ontstaan, maar ook kan zijn aangestoken. Naar het ontstaan van de brand doet het Openbaar Ministerie nog onderzoek.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Ik had een kamerdebat een normale gang van zaken gevonden.quote:Op donderdag 21 september 2006 16:03 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Jij had ze nog wel een paar weken gegund?
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Beetje overdreven allemaal, in paniek reageert elk mens anders dan hij daarvoor heeft geleerd. Je kunt mensen 100 keer iets uitleggen maar als het er echt op aankomt dan reageer je anders.
Wat wordt er eigenlijk gedaan met die gast die zijn cel in de fik heeft gestoken? Die gast moeten ze levenslang opsluiten.
Wat wordt er eigenlijk gedaan met die gast die zijn cel in de fik heeft gestoken? Die gast moeten ze levenslang opsluiten.
Dat komt er sowieso; na de regeringsverklaring.quote:Op donderdag 21 september 2006 16:06 schreef OllieA het volgende:
[..]
Ik had een kamerdebat een normale gang van zaken gevonden.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Hèhè. Piet Hein is weg. Die Dekker ken ik niet, maar van enge Donner zijn we verlost. Nu nog Bot, Balkie en Zalm, dan hebben we het Kabinet Zakkenvullers IV gehád!
Jammer dat piet hein weg is hoor!!
Wii: 2627 - 7428 - 7812 - 5841
Dagboek van een wereldreishttp://wreiziger.blogspot.com/
Foto's: http://www.oypo.nl/jessica-de-heij
Dagboek van een wereldreishttp://wreiziger.blogspot.com/
Foto's: http://www.oypo.nl/jessica-de-heij
Niet met Dekker en Donner erbij.quote:Op donderdag 21 september 2006 16:08 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dat komt er sowieso; na de regeringsverklaring.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Nee hoor, 1976. En goed volgen van het nieuws. Donner heeft zich al verscheidene malen als Brugman uit netelige situaties moeten lullen. Licht eens toe wat 'naar behoren verantwoording afleggen' is. Wat is wanbeleid, wat niet? Dat er geblunderd is rondom de Schiphol-brand, is duidelijk. Wil je soms zeggen dat er rondom TBS'er Schippers niet is geblunderd? Wat is het verschil? Uiteindelijk is de minister eindverantwoordelijk.quote:Op donderdag 21 september 2006 15:20 schreef Argento het volgende:
Onzin. Donner heeft iedere keer naar behoren verantwoording afgelegd aan de Kamer, en dan is aftreden helemaal niet passend.
Ik weet wel dat het verleidelijk is om Donner in verband te brengen met blunders, maar dat verraad alleen gebrekkige kennis van zaken en/of een geboortedatum van na 1980.
Het enkele feit dat de minister kon blijven zitten, betekende al dat de Kamer genoegen nam met zijn uitleg en dat hij dus naar behoren verantwoording afgelegd. Wat valt daar niet aan te snappen?quote:Op donderdag 21 september 2006 16:26 schreef dVTB het volgende:
[..]
Nee hoor, 1976. En goed volgen van het nieuws. Donner heeft zich al verscheidene malen als Brugman uit netelige situaties moeten lullen. Licht eens toe wat 'naar behoren verantwoording afleggen' is. Wat is wanbeleid, wat niet? Dat er geblunderd is rondom de Schiphol-brand, is duidelijk. Wil je soms zeggen dat er rondom TBS'er Schippers niet is geblunderd? Wat is het verschil? Uiteindelijk is de minister eindverantwoordelijk.
En rondom Schippers heeft Donner niet geblunderd nee en dat is de Kamer met mij eens.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
|
|
