NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik denk dat jij daar een denkfout maakt, ik geloof niet dat zijn insteek is dat de problematiek via hem opgelost moet worden, integendeel, hij geeft duidelijk aan geen interesse te hebben in een nieuwe functie, maar hij geeft aan waar het fout gaat.quote:Op dinsdag 12 september 2006 12:03 schreef Triggershot het volgende:
Nee, natuulijk niet, hij heeft ook goede punten, maar hij is niet echt bepaald representatief als moslimvoorman. Men verdoet alleen tijd als we via hem moslimproblematie proberen op te lossen, alleen al omdat veel moslims hen verwerpen.
Hoe islamitisch hij dan wel of niet is lijkt mij totaal onbelangrijk, waar het om gaat is of hij gelijk heeft en zo ja, wat we eraan gaan doen.
Als de maat wordt hoe islamitisch je bent om uitspraken te kunnen doen over integratie dan zijn we verkeerd bezig.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 12-09-2006 12:08:45 ]
Dat laatste zei ik dus ook...ze menen het recht te hebben. Maar aangezien dat er aanhangers zijn van alle genoemde geloven die dat recht menen te hebben lijkt mij er toch iets fundamenteels mis met die geloven.quote:Op dinsdag 12 september 2006 12:06 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Hmm ben ik het op theologisch front niet met je eens, Islam, Christendom en Judaisme hebben wel overeenkomsten, maar dat is omdat Islam en Judaisme beiden linken naar Abraham, monotheistisch religie, de almachtige/alwetende God etc. Hoe ik het zie is het doden en minachten alleen mogelijk door misinterpretatie, wat opzich al verboden is
Maar goed...daar gaat dit topic niet over.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
Hij heeft het over toestanden in Nederland, moskeeën, aantal jaren geleden en de toekomst etc, wie kan nu een handleiding beter volgen dan de auteur zelf? Hij heeft zich wel dus zodanig gericht om problemen rondom moslims op te lossen, voor iemand die helemaal niet representatief is.quote:Op dinsdag 12 september 2006 12:07 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik denk dat jij daar een denkfout maakt, ik geloof niet dat zijn insteek is dat de problematiek via hem opgelost moet worden, integendeel, hij geeft duidelijk aan geen interesse te hebben in een nieuwe functie, maar hij geeft aan waar het fout gaat.
Hier maakt jij nu een denkfout, het is voor jou niet van belang, dat is subjectief waarde Tijger, koppige moslims hebben al moeite met aan tafel gaan en dan schuif je een manual van iemand die door moslims wordt veracht en verketterd? Wat jij als oplossing ziet moet ook door moslims als oplossing gezien worden wil het werken, meaning ook in de voordeel van de islam en niet in de visie van een Ahmaddiya aanhang.quote:Hoe islamitisch hij dan wel of niet is lijkt mij totaal onbelangrijk, waar het om gaat is of hij gelijk heeft en zo ja, wat we eraan gaan doen.
Nog steeds is integratie aan het mislukken vind ik, dat mensen die al 30 jaar in NL zijn en geen woordje nederlands spreken is daar een voorbeeld van, dat mensen denken dat hij een oplossing voor mij kan doorvoeren is daar een voorbeeld van.quote:Als de maat wordt hoe islamitisch je bent om uitspraken te kunnen doen over integratie dan zijn we verkeerd bezig.
Ik zou deze man een staande ovatie willen geven. Ophouden met doodknuffelen en roepen dat we het zo goed met elkaar kunnen vinden. We zijn verschillend en hebben andere meningen, so what.
De wereld voor alle ellende was ok, laten we maar weer zo doen als toen.
De wereld voor alle ellende was ok, laten we maar weer zo doen als toen.
Pim blaterquote:Op dinsdag 12 september 2006 12:09 schreef ilona-scuderia het volgende:
Zoals Pim al zei; "een achterlijk geloof"
In mijn voorbeeld ging het niet per definitie om geloof, maar om boodschap dan hequote:Op dinsdag 12 september 2006 12:11 schreef wonko het volgende:
[..]
Dat laatste zei ik dus ook...ze menen het recht te hebben. Maar aangezien dat er aanhangers zijn van alle genoemde geloven die dat recht menen te hebben lijkt mij er toch iets fundamenteels mis met die geloven.
Maar goed...daar gaat dit topic niet over.
Mensen die goed zijn in het signaleren van problemen zijn niet per definitie ook goed in het oplossen daarvan, zie Fortuyn voor een perfecte illustratie.quote:Op dinsdag 12 september 2006 12:14 schreef Triggershot het volgende:
Hij heeft het over toestanden in Nederland, moskeeën, aantal jaren geleden en de toekomst etc, wie kan nu een handleiding beter volgen dan de auteur zelf? Hij heeft zich wel dus zodanig gericht om problemen rondom moslims op te lossen, voor iemand die helemaal niet representatief is.
Ik stel dat zijn analyse cq. mening (wat je het wilt noemen) de basis kan vormen van een nieuw beleid, dat moet niet aan een persoon of organisatie worden opgehangen maar als een maatschappelijk paradigma worden ingevoerd door een groot aantal instanties en overheden.quote:Hier maakt jij nu een denkfout, het is voor jou niet van belang, dat is subjectief waarde Tijger, koppige moslims hebben al moeite met aan tafel gaan en dan schuif je een manual van iemand die door moslims wordt veracht en verketterd? Wat jij als oplossing ziet moet ook door moslims als oplossing gezien worden wil het werken, meaning ook in de voordeel van de islam en niet in de visie van een Ahmaddiya aanhang.
Waarom kan jij zijn analyse nu niet loskoppelen van zijn persoon? Dat zijn twee heel verschillende zaken, hij geeft aan waar het volgens hem misgaat maar ik zie hem nergens stellen dat hij de persoon is om die zaken aan te pakken.quote:Nog steeds is integratie aan het mislukken vind ik, dat mensen die al 30 jaar in NL zijn en geen woordje nederlands spreken is daar een voorbeeld van, dat mensen denken dat hij een oplossing voor mij kan doorvoeren is daar een voorbeeld van.
Sterker nog, als dit van een persoon moet komen dan is iedere wijziging van aanpak gedoemd, zoals ik al zei moet een dergelijke verandering over de hele linie doorgevoerd worden en nee, geen enkele aanpak is 100% sluitend maar als de (en ik zeg als) consensus is dat we op deze weg niet veel verder komen dan is het hoog tijd om eens na te gaan denken.
Dat moet niet van een persoon komen want dat wordt dan een roepende in de woestijn zeker als deze persoon of zijn geloof omstreden is.
Pim heeft nooit echt een kans gehad, dus ik vraag me af in hoeverre is zijn denkbeeld mislukt als hij het zelf zou uitvoeren?quote:Op dinsdag 12 september 2006 12:29 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mensen die goed zijn in het signaleren van problemen zijn niet per definitie ook goed in het oplossen daarvan, zie Fortuyn voor een perfecte illustratie.
Nieuwe beleid komt door moslims die moslims weet te bereiken zoals Tariq Ramadan, hij bereikt misschien wel Nederlanders maar moslims niet.quote:Ik stel dat zijn analyse cq. mening (wat je het wilt noemen) de basis kan vormen van een nieuw beleid, dat moet niet aan een persoon of organisatie worden opgehangen maar als een maatschappelijk paradigma worden ingevoerd door een groot aantal instanties en overheden.
Ik wel, genoeg moslims ook, maar zoals je weet is het minderheid van de moslims die het afgelopen jaren moeilijk hebben gemaakt voor meerderheid van de moslims.quote:Waarom kan jij zijn analyse nu niet loskoppelen van zijn persoon? Dat zijn twee heel verschillende zaken, hij geeft aan waar het volgens hem misgaat maar ik zie hem nergens stellen dat hij de persoon is om die zaken aan te pakken.
Er is genoeg ontwikkeling aan de gang, In NL zijn gasten zoals Remy Sukirman met niets anders bezig, vanuit de Soenitische wereld Fethullah Gulen en Tariq Ramadan, en vanuit Shietische wereld Abdolkarim Souroush, hun zijn mensen die moslims weten te raken en moderniteit en sociaal ontwikkeling vooropstelen in het praktijk stellen van de islam. Ik denk dat als de overheid met hem samen zou werken en dan denk ik dat de meeste moslims zijn persoonlijkheid erbij zullen halen ja en niet wat zoeken achter zijn uitsprakenquote:Sterker nog, als dit van een persoon moet komen dan is iedere wijziging van aanpak gedoemd, zoals ik al zei moet een dergelijke verandering over de hele linie doorgevoerd worden en nee, geen enkele aanpak is 100% sluitend maar als de (en ik zeg als) consensus is dat we op deze weg niet veel verder komen dan is het hoog tijd om eens na te gaan denken.
Dat moet niet van een persoon komen want dat wordt dan een roepende in de woestijn zeker als deze persoon of zijn geloof omstreden is.
Dit is echt wel zo ongeveer de meest stompzinnige opmerking die ik dit jaar op Fok heb gelezen zeg.quote:Op dinsdag 12 september 2006 11:10 schreef JohnDope het volgende:
Moet je is in Amerika kijken, daar zijn ze veel Tolleranter naar Moslims toen dan hier in Europa.
Dat komt omdat ze in amerika geen linksekerk hebben.
De PvdA is verantwoordelijk voor de wij-zij-cultuur in nederland en doet er alles aan om dat in stand te houden.
Je kunt me dan vast wel uitleggen waarom a) er in Amerika een terroristische aanslag is gepleegd, b) moslimextremisme in Nederland pas sinds 2002 is toegenomen, tijdens CDA+VVD bewind.
Al Taqqiya!quote:Op dinsdag 12 september 2006 11:47 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Idd, broeder Alulu is bijvoorbeeld van Hezbollah en ik van Al-qaida en we kunnen elkaar niet eens uitstaan.
X
Waren dat Amerikaanse Moslims?Volgens mij Saoudische en Europese moslims..quote:Op dinsdag 12 september 2006 12:53 schreef dVTB het volgende:
Dit is echt wel zo ongeveer de meest stompzinnige opmerking die ik dit jaar op Fok heb gelezen zeg.
Je kunt me dan vast wel uitleggen waarom a) er in Amerika een terroristische aanslag is gepleegd
Bron voor het verband?quote:Op dinsdag 12 september 2006 12:53 schreef dVTB het volgende:
, b) moslimextremisme in Nederland pas sinds 2002 is toegenomen, tijdens CDA+VVD bewind.
Overigens waren voor Fortuyn al voldoende aanwijzingen maar niemand wilde die geloven. Ik denk aan de twee jongens uit Eindhoven die op "vakantie" gingen naar Kasmir en daar met messen Indiaanse agenten aanvielen (die ze uiteraard neerschoten). In NL konden we het niet geloven dat het verhaal van de agenten klopte. Of ik denk aan die jongen die opeens verdwenen was en werd teruggevonden toen de Russen hem weerhielden om de Tsjetjenie in te reizen. Dat was ook een vakantiereisje zeker?(naderhand volgens mij een lid van de hofstadgroep)
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Napalm, ik heb geen bron voor dat verband, maar waarom hap je WEL op mij en niet op JohnDope die zegt dat er een verband is met de zogeheten linkse kerk? Ik wees er slechts op dat de grootste extremistische gebeurtenissen in dit land van de laatste jaren NIET zijn gepleegd tijdens bewind van de 'linkse kerk'.
Ik ben uiteraard de kloon van JDquote:Op dinsdag 12 september 2006 14:10 schreef dVTB het volgende:
Napalm, ik heb geen bron voor dat verband, maar waarom hap je WEL op mij en niet op JohnDope die zegt dat er een verband is met de zogeheten linkse kerk? Ik wees er slechts op dat de grootste extremistische gebeurtenissen in dit land van de laatste jaren NIET zijn gepleegd tijdens bewind van de 'linkse kerk'.
Maar het verhaal van JD heeft gewoon een punt. Moslims in de VS zijn veel vrijer in het dagelijkse leven. Volgens mij heeft dat te maken met een combinatie van factoren. één van die factoren is dat de VS minder aan pappen en nathouden doet; er zijn bepaalde regels en die zijn duidelijk en daar valt niet over te praten/ onderhandelen. Dat accepteert iedereen, ook de VS-moslims. Een Moslim in de VS is ook Amerikaan ipv hier waar je een Marokkaan blijft. Nu vermoed ik ook andere factoren zoals de (intellectuele) kwaliteit van moslims in de VS tov hier. In de OP zegt de voorman het al; "de VS trekt Moslims aan die wat van hun leven willen maken"..Beide omstandigheden kan je op het bordje van de "linkse kerk" leggen..
Jouw punt "niet gepleegd tijdens" kan ik niet onderstrepen. Tijdens paars en wellicht ervoor zijn de zaadjes gezaaid die nu tot bloei uitkomen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Napalm op 12-09-2006 14:34:14 ]
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Zijn ze vrijer *dankzij* of *ondanks* de huidige regering? Ik kan me toch sterk vergissen, maar volgens mij heeft de regering Bush de vrijheden van de Amerikaanse bevolking behoorlijk ingeperkt.quote:Op dinsdag 12 september 2006 14:25 schreef Napalm het volgende:
Maar het verhaal van JD heeft gewoon een punt. Moslims in de VS zijn veel vrijer in het dagelijkse leven. Volgens mij heeft dat te maken met een combinatie van factoren.
Tot aan de laatste zin kan ik je prima volgen (ik bestrijd dat ook beslist niet), maar hoe je vervolgens tot die slotzin komt, is mij volstrekt onduidelijk. Dat we in Nederland jarenlang moslims met fluwelen handschoenen hebben aangepakt, is een beleid waaraan diverse politieke partijen, waaronder PvdA, CDA en VVD, hebben meegewerkt. Ik lees in de openingspost niets wat erop duidt dat de moslimleider de huidige regering spaart in zijn kritiek.quote:Op dinsdag 12 september 2006 14:25 schreef Napalm het volgende:
één van die factoren is dat de VS minder aan pappen en nathouden doet; er zijn bepaalde regels en die zijn duidelijk en daar valt niet over te praten/ onderhandelen. Dat accepteert iedereen, ook de VS-moslims. Een Moslim in de VS is ook Amerikaan ipv hier waar je een Marokkaan blijft. Nu vermoed ik ook andere factoren zoals de (intellectuele) kwaliteit van moslims in de VS tov hier. In de OP zegt de voorman het al; "de VS trekt Moslims aan die wat van hun leven willen maken"..Beide omstandigheden kan je op het bordje van de "linkse kerk" leggen..
Vind ik een beetje goedkoop, om het op Paars af te schuiven. Zo links was paars trouwens niet, met 2 liberale partijen. Vóór paars hadden we een centrumregering van CDA en PvdA, daarvoor waren CDA en VVD aan het bewind. Dat we te soepel zijn omgegaan met immigranten is echt niet iets van de laatste 12 jaar, maar iets dat al veel eerder is ingezet.quote:Op dinsdag 12 september 2006 14:25 schreef Napalm het volgende:
Jouw punt "niet gepleegd tijdens" kan ik niet onderstrepen. Tijdens paars en wellicht ervoor zijn de zaadjes gezaaid die nu tot bloei uitkomen.
Trouwens: met dat hele links-rechts-verwijt-geneuzel gaan we de kwestie niet oplossen! We zouden er echt goed aan doen om eens gezamenlijk de schouders te zetten onder het maken van beleid waarmee we de problemen oplossen of verkleinen, in plaats van hele tijd te zwartepieten.
En hierbij de lijst van éénnl van Marco Pastors:
Enkel de eerste 7 kandidaten zijn nu al bekend:
1. Marco Pastors
2. Joost Eerdmans
3. Hikmat Mahawat Khan
4. Ronald Sörensen
5. Secil Arda
6. Sander Simons
7. Anton van Schijndel
Enkel de eerste 7 kandidaten zijn nu al bekend:
1. Marco Pastors
2. Joost Eerdmans
3. Hikmat Mahawat Khan
4. Ronald Sörensen
5. Secil Arda
6. Sander Simons
7. Anton van Schijndel
Tegenovergestelde van preventief
WACC = Ko = (EV/TV) ke + (VV/TV) (1-f) kv
WACC = Ko = (EV/TV) ke + (VV/TV) (1-f) kv
tvpquote:Op dinsdag 12 september 2006 10:53 schreef Triggershot het volgende:
Ahmaddiya leider? Een moslimvoorman?
Het is in de Soenitische en Shietische wereld unaniem overeengekomen dat de Ahmaddiya beweging non islamitisch is.
Van een loverboy hadden we ook geen andere reactie hoeven verwachten.
Je hebt je fotoboek inmiddels ge-edit. Maar mannetjes als jij zijn erg gevaarlijk.
Jij bent de reden om op deze meneer te stemmen zodat, A) de rechtextremistische mythe ontrafeld wordt, b) domme maar jedoch gevaarlijke melopertjes en ongeintegreerden, de Nederlandse samenleving niet koeioneren.
[ Bericht 1% gewijzigd door stereopenisme op 21-09-2006 10:48:14 ]
Laat mij zien wat voor nieuwe dingen Mohammed heeft gebracht, en jij zult alleen slechte en inhumane dingen vinden
Ik kan het mishebben, maar onder moslimgelovigen bestaat er toch geen hiërarchische structuur, dus de criteria voor het predikaat leider of voorman zijn derhalve enkel afkomstig van niet-moslims? Bovendien lijkt mij, dat ondanks dat door de meeste moslims de Ahmadiyya niet als moslims worden beschouwd Mahawat Khan wel een voorman kan zijn van deze beweging.quote:Op dinsdag 12 september 2006 10:53 schreef Triggershot het volgende:
Ahmaddiya leider? Een moslimvoorman?
Het is in de Soenitische en Shietische wereld unaniem overeengekomen dat de Ahmaddiya beweging non islamitisch is.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
quote:Op donderdag 21 september 2006 10:42 schreef stereopenisme het volgende:
[..]
tvp
Van een loverboy hadden we ook geen andere reactie hoeven verwachten.
Je hebt je fotoboek inmiddels ge-edit. Maar mannetjes als jij zijn erg gevaarlijk.
Jij bent de reden om op deze meneer te stemmen zodat, A) de rechtextremistische mythe ontrafeld wordt, b) domme maar jedoch gevaarlijke melopertjes en ongeintegreerden, de Nederlandse samenleving niet koeioneren.
Absoluut, maar maar is een titel als "moslimvoorman tegen knuffelen en theedrinken" niet een beetje misleidend alsof het representatief is voor de moslims in Nederland? Want mij betreft is hij wel of niet een moslim, is eerder een theologisch kwestie, maar hij is zeker niet representatief voor de opkomende salafistische-soenitische stromingen die steeds groter worden in Nederland.quote:Op donderdag 21 september 2006 10:47 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik kan het mishebben, maar onder moslimgelovigen bestaat er toch geen hiërarchische structuur, dus de criteria voor het predikaat leider of voorman zijn derhalve enkel afkomstig van niet-moslims? Bovendien lijkt mij, dat ondanks dat door de meeste moslims de Ahmadiyya niet als moslims worden beschouwd Mahawat Khan wel een voorman kan zijn van deze beweging.
Oké. De topictitel staat je niet aan.quote:Op donderdag 21 september 2006 11:13 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Absoluut, maar maar is een titel als "moslimvoorman tegen knuffelen en theedrinken" niet een beetje misleidend alsof het representatief is voor de moslims in Nederland? Want mij betreft is hij wel of niet een moslim, is eerder een theologisch kwestie, maar hij is zeker niet representatief voor de opkomende salafistische-soenitische stromingen die steeds groter worden in Nederland.
Ik vond je opmerking een zekere misgunning bevatten naar deze belijdende moslims(?)/mensen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Mja ook, maar ook hoe hij te woord gaat, na hirsi ali denkt hij voor de moslims te spreken, of te zeggen hoe het wel moet. Dat vind ik fout, voor rest ben ik het niet eens met hun theologische standpunten, maaaaar betekent niet dat ze maatschappelijk niet capabel zijn om iets goed te doen of te betekenenquote:Op donderdag 21 september 2006 11:27 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Oké. De topictitel staat je niet aan.
Ik vond je opmerking een zekere misgunning bevatten naar deze belijdende moslims(?)/mensen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 21-09-2006 11:32:04 ]
Ik kan dit onderbouwen met screenshot's als je wilt?quote:
Laat mij zien wat voor nieuwe dingen Mohammed heeft gebracht, en jij zult alleen slechte en inhumane dingen vinden
Triggershot is moslim en hij is knapper dan mij, het moet wel een loverboy zijn !
Allah Al Watan Al Malik
Nee, dat is nou eens een man die zegt wat jij wilt horen.quote:Op dinsdag 12 september 2006 10:31 schreef Scorpie het volgende:
Dat is nou eens een man die snapt waar hij het over heeft.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
uhm, als ik het goed begrijp valt deze man dus zijn eigen imam af, da's immers de man die beatrix hand niet ging schudden ?
pleased to meet you
Fotosoepen is moelijkquote:Op donderdag 21 september 2006 11:59 schreef stereopenisme het volgende:
[..]
Ik kan dit onderbouwen met screenshot's als je wilt?
Hij is wrs lemmeb, voor dat ik een loverboy was, was ik een homoquote:Op donderdag 21 september 2006 12:09 schreef Mutant01 het volgende:
Triggershot is moslim en hij is knapper dan mij, het moet wel een loverboy zijn !
daar lijkt het wel op .. eerst opmerken dat die een tijdje "afstand neemt", maar dan nog wel "eerst even dit" zeggen .. daarna zegt die zowat precies wat blank nederland zo graag wil horen, oude beleid bikkelhard afkraken zodat het niet zo opvalt dat hij ook geen oplossingen heeft ..quote:Op donderdag 21 september 2006 12:38 schreef Chadi het volgende:
och jee hij ruikt de ruimte die HA achter heeft gelaten om de zieltjes te winnen van zwakbegaafden.
en 2 tellen later (?) ... tada .. mijnheer staat als 3 op de kieslijst van pastoors/eerdmans ..
pleased to meet you
Deze opmerking van jou is weer treffend voor de algemene onwil van jullie kant, met dat typische sausje van slachtofferrol en achterdocht jegens de 'boze blanke racisten'.quote:Op donderdag 21 september 2006 09:40 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
*Bounty alert*
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
'Van jullie kant' is daarentegen net zo treffend.quote:Op donderdag 21 september 2006 14:15 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Deze opmerking van jou is weer treffend voor de algemene onwil van jullie kant.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Mag ik KB niet in majesteitelijk meervoud aanspreken?quote:Op donderdag 21 september 2006 14:21 schreef damian5700 het volgende:
[..]
'Van jullie kant' is daarentegen net zo treffend.
Maar serieus, als een goed geintegreerde allochtoon nog te vaak als bounty wordt gezien bij zijn 'landgenoten', dan komen we natuurlijk nergens. Op die manier zijn er alleen verliezers.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Erg subtielquote:Op donderdag 21 september 2006 14:23 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Mag ik KB niet in majesteitelijk meervoud aanspreken?
Daar ben ik het wel mee eens.quote:Op donderdag 21 september 2006 14:23 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Maar serieus, als een goed geintegreerde allochtoon nog te vaak als bounty wordt gezien bij zijn 'landgenoten', dan komen we natuurlijk nergens. Op die manier zijn er alleen verliezers.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Weet je wanneer we pas niet verder komen? Als de enige goed geintegreerde allochtoon een allochtoon is die de oorzaak van alle problemen bij de allochtonen weet te leggen. Als je een allochtoon bent die ook een hekel heeft aan allochtonen. Kortom, een bounty..
In algemene zin is het natuurlijk wel zo dat vaak, bij gebrek aan een goede verdediging met argumenten, in plaats van het standpunt de persoon wordt aangevallen.quote:Op donderdag 21 september 2006 15:01 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Weet je wanneer we pas niet verder komen? Als de enige goed geintegreerde allochtoon een allochtoon is die de oorzaak van alle problemen bij de allochtonen weet te leggen. Als je een allochtoon bent die ook een hekel heeft aan allochtonen. Kortom, een bounty..
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Als je goed gelezen had legt deze 'bounty' de schuld meer bij slap overheidsbeleid dan bij de allochtonen.....quote:Op donderdag 21 september 2006 15:01 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Weet je wanneer we pas niet verder komen? Als de enige goed geintegreerde allochtoon een allochtoon is die de oorzaak van alle problemen bij de allochtonen weet te leggen. Als je een allochtoon bent die ook een hekel heeft aan allochtonen. Kortom, een bounty..
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Dan zul je ook gelezen hebben dat hij het nergens heeft over de 'gewone' autochtone bevolking. Het is nogal naief om het hele integratieproces te reduceren tot een samenspel tussen de overheid en de allochtonen.quote:Op donderdag 21 september 2006 16:19 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Als je goed gelezen had legt deze 'bounty' de schuld meer bij slap overheidsbeleid dan bij de allochtonen.....
Het is heel simpel. Zolang er 1 partij ontbreekt in de integratiedriehoek van overheid/autochtoon/allochtoon, zal deze mislukken. Zolang bounty en anderen dit niet kunnen inzien, zal dit probleem zich blijven voortzetten.
En jij wou beweren dat die ontbrekende partij de autochtonen zijn? Laat me niet lachen man. De meeste autochtonen hebben zeer veel respect voor geintegreerde succesvolle autochtonen.quote:Op donderdag 21 september 2006 16:29 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Dan zul je ook gelezen hebben dat hij het nergens heeft over de 'gewone' autochtone bevolking. Het is nogal naief om het hele integratieproces te reduceren tot een samenspel tussen de overheid en de allochtonen.
Het is heel simpel. Zolang er 1 partij ontbreekt in de integratiedriehoek van overheid/autochtoon/allochtoon, zal deze mislukken. Zolang bounty en anderen dit niet kunnen inzien, zal dit probleem zich blijven voortzetten.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Hoe herken je een geintegreerde succesvolle allochtoon Daarbij gaat het om integratie en jij hebt het over geintegreerde allochtonen. Wat valt er te integreren aan geintegreerden? Het gaat toch juist om de niet-geintegreerden, whatever that may be?
Of het *is* zo.... - zou dat misschien ook nog kunnen?quote:Op donderdag 21 september 2006 12:13 schreef BansheeBoy het volgende:
Nee, dat is nou eens een man die zegt wat jij wilt horen.
Iemand die dingen zegt die moslims niet zo goed uitkomen, verkondigt automatisch onzin, zeker?
Moslims reageren altijd zo lekker verongelijkt wanneer iemand uit naam van de islam een terreurdaad pleegt. 'Iemand die zoiets doet, is geen moslim', is dan het antwoord. Struisvogel-antwoord uiteraard, want of je het nu leuk vindt of niet, de terreurdaad is *wel* door een moslim gepleegd.
Als moslims niet met terreur geassocieerd willen worden, waarom scharen ze zich dan niet massaal achter een man als Khan? Afstand nemen van de relschoppers, afstand nemen van degenen die hier verblijven maar de westerse samenleving haten. Grijp je kans, maak een statement als moslims, steun deze man massaal en stem hem de Tweede Kamer in, zou ik zo zeggen.
Maar nee... meneer wordt met de nek aangekeken, omdat hij de vinger op de zere plek legt. Het is natuurlijk veel makkelijker om te ageren tegen iemand die pittige onderwerpen niet uit de weg gaat.
Ik citeer (uit Trouw):
en...quote:Mahawat Khan: „Het devies is: vooral de boot niet schudden en in plaats daarvan sociaal wenselijke uitspraken doen. De voormannen van moslimorganisaties weten precies wat de overheid wel en niet wil horen. Heikele onderwerpen snijden ze niet aan, dat wil de overheid niet want dan moeten ze die problemen oplossen.”
Binnen de categorie ’nutteloze prietpraat’ vallen voor hem verklaringen van moslimorganisaties, waarin ze terreurdaden afkeuren. „Ze moeten niet een persverklaring afgeven voor meneer Balkenende maar voor de eigen moskeeën. Ze creëren de illusie dat alles in Nederland in orde is en dat we kunnen doorsnurken.”
Bron: http://www.trouw.nl/dever(...)_of_er__niks_loos_isquote:„We moeten eens naar Amerika kijken. De afgelopen vijf jaar hebben ze daar nieuwe aanslagen voorkomen en hebben ze ook de immigratie kunnen regelen. Dat ging blijkbaar samen. Ze zijn daar harder en duidelijker. In de moskee mag je tieren maar daarbuiten niet. Als je je wilt isoleren dan mag dat maar dan moet je wel op je eigen blaren zitten.”
„Maar als je je in Nederland isoleert dan mag de gemeenschap financieel opdraaien voor de gevolgen. Je eist dat je in een boerka mag solliciteren en als je dan geen baan krijgt vind je dat je recht hebt op een uitkering. Naar Amerika komen mensen om iets van hun leven te maken. Naar Europa komen ze kennelijk met een andere instelling.”
Vertel eens wat er onwaar is aan de uitspraken van Khan.
Laat ik het zo zeggen: de goede wil om te integreren is niet altijd goed zichtbaar bij grote groepen allochtonen.quote:Op donderdag 21 september 2006 16:42 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Hoe herken je een geintegreerde succesvolle allochtoon Daarbij gaat het om integratie en jij hebt het over geintegreerde allochtonen. Wat valt er te integreren aan geintegreerden? Het gaat toch juist om de niet-geintegreerden, whatever that may be?
En neem van mij aan: wanneer veel autochtonen zien dat mensen hun best doen om er wat van te maken, worden er ook veel meer deuren geopend.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Ok Kirmiz even opnieuw beginnen wat is jouw standpunt tov het "moslimschap" van Hikmat Mahawat Khan. ben jij het eens Met Vrind Triggershot dat deze meneer de fundi's niet steunt en wat minder toillerant is tov niet aanpassen conform Nederlandse/westerse waarden.
Is het allen de Ja liegende CGI fundi's, zoals in de OT beschreven, welke moslims vertegenwoordigen?
Hoe je een goed geintegreerde allochtoon herkent..... Zuipt rookt, draagt tittytops .... en of spreekt zich uit tegen mensen die dit willen verbieden.
Een goed geintegreerde allochtoon beantwoord de vraag die ikl al meeredre malen gesteld heb.
Of zie je nu echt niet in dat veel van wat je in je huilbuien wel een racisme noemt eigenlijk gebaseerd is op vrees dat wanneer puntje bij paaltje komt al die CGIers keurig achter de Mullah's aan gaan lopen.
Een westerling verkiest vrijheid boven godsdienstige verplichtingen.
Is het allen de Ja liegende CGI fundi's, zoals in de OT beschreven, welke moslims vertegenwoordigen?
Hoe je een goed geintegreerde allochtoon herkent..... Zuipt rookt, draagt tittytops .... en of spreekt zich uit tegen mensen die dit willen verbieden.
Een goed geintegreerde allochtoon beantwoord de vraag die ikl al meeredre malen gesteld heb.
Of zie je nu echt niet in dat veel van wat je in je huilbuien wel een racisme noemt eigenlijk gebaseerd is op vrees dat wanneer puntje bij paaltje komt al die CGIers keurig achter de Mullah's aan gaan lopen.
Een westerling verkiest vrijheid boven godsdienstige verplichtingen.
Laat mij zien wat voor nieuwe dingen Mohammed heeft gebracht, en jij zult alleen slechte en inhumane dingen vinden
Het feit dat je Khan betitelt als bounty is veelzeggend voor jouw bereidwilligheid om tot vooruitgang te komen.quote:Op donderdag 21 september 2006 15:01 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Weet je wanneer we pas niet verder komen? Als de enige goed geintegreerde allochtoon een allochtoon is die de oorzaak van alle problemen bij de allochtonen weet te leggen. Als je een allochtoon bent die ook een hekel heeft aan allochtonen. Kortom, een bounty..
Precies. En er zijn ZAT voorbeelden van groepen mensen die in Nederland perfect zijn geïntegreerd en die actief deelnemen EN deel uitmaken van onze samenleving.quote:Op donderdag 21 september 2006 16:45 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Laat ik het zo zeggen: de goede wil om te integreren is niet altijd goed zichtbaar bij grote groepen allochtonen.
En neem van mij aan: wanneer veel autochtonen zien dat mensen hun best doen om er wat van te maken, worden er ook veel meer deuren geopend.
Laat ik het zo zeggen. Aan de buitenkant kun je iemand niet beoordelen. Aangezien veel autochtonen geen allochtonen in hun kennissenkring hebben, is het niet meer dan logisch dat het niet zichtbaar is.
En neem van mij aan: wanneer veel allochtonen zien dat mensen hun best doen om hun te accepteren, worden er ook veel meer deuren geopend.
Kortom, de autochtoon ontbreekt in de integratiedriehoek van de heer B. Ounty en daarom is zijn mening complete onzin.
En neem van mij aan: wanneer veel allochtonen zien dat mensen hun best doen om hun te accepteren, worden er ook veel meer deuren geopend.
Kortom, de autochtoon ontbreekt in de integratiedriehoek van de heer B. Ounty en daarom is zijn mening complete onzin.
|
|
