POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik denk dat het erger wordt als je de kleiner wordende groep werkenden wilt laten opdraaien voor een steeds groter wordende ouderen.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts." - Bertrand Russell
Dat zijn dingen doen wat noodzakelijk is. Je leeft met de tijd, en niet in het verleden. Als je alleen maar ideeën van vroeger gaat uitvoeren, dan gaat het alleen maar slechter. Daarnaast geeft PvdA openlijk toe om dit aan te passen. Beter dan CDA die het verzwijgt en later dit toch doet. Bij PvdA weet je hoe je er voor staat, bij CDA weet je dat niet. Dat hebben we de afgelopen jaren wel gemerkt.quote:Op zondag 10 september 2006 13:44 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Maar welke Partij riep 2 jaar geleden het hardst dat de levensloop regeling juist daarvoor te gebruiken moest zijn?
Juist ja de PvdA en nu draaien ze weer 180 graden.
[..]
Wat heeft de PvdA precies geroepen (graag met bron)?quote:Op zondag 10 september 2006 13:44 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Maar welke Partij riep 2 jaar geleden het hardst dat de levensloop regeling juist daarvoor te gebruiken moest zijn?
Juist ja de PvdA en nu draaien ze weer 180 graden.
Trouwens, Bos heeft ook gesteld dat hij voor een vervroegd pensioen is voor mensen in zware beroepen, en dat hij in de levensloop de mogelijkheid van deeltijdpensioen wil. Dat is ook in het verkiezingsprogramma opgenomen. Stellen dat je van Bos de levensloop niet vrij mag besteden is goedkope demagogie van Balkenende. Jammer dat de premier dat soort truukjes tegenwoordig nodig heeft, maar ik vrees (voor hem ) dat er straks in de debatten weinig van overblijft.
) dat er straks in de debatten weinig van overblijft.Kom dan niet aanzetten met "Ik vind het geen verhaal om de aow te fiscaliseren". En bij het CDA worden de ouderen veel harder genaaid, zie het artikel over de 'zeven plagen van Verhagen'.quote:Als ze hele AOW fiscaliseren en ze houden de impact (lees de kosten) voor de mensen het zelfde dan is er toch niets aan de hand?
Zie mijn post in Wouter Bos en zijn belachelijke ideeenquote:Op zondag 10 september 2006 14:07 schreef Kozzmic het volgende:
Wat heeft de PvdA precies geroepen (graag met bron)?
quote:Op zondag 20 augustus 2006 11:54 schreef Martijn_77 het volgende:
Zit trouwens nog een leuk conflict in de standpunten van de PvdA en wat Bos zegtBos over de levensloop en Pre Pensioen Standpunt van de PvdA over de levensloop en Pre pensioen
Opvallende tegenstrijdige passages
[..]
Bron NOS
[..]
Standpunt PvdA
Hoe zo een duidelijke lijn
Geef mijn daar dan eens bron vanquote:Op zondag 10 september 2006 14:07 schreef Kozzmic het volgende:
Kom dan niet aanzetten met "Ik vind het geen verhaal om de aow te fiscaliseren". En bij het CDA worden de ouderen veel harder genaaid, zie het artikel over de 'zeven plagen van Verhagen'.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Balkenende is gewoon een leugenaar, als je het bovenstaande nog eens grondig naleest, inclusief commentaren. Hij probeert in te spelen op sentimenten, zonder dat hij daarvoor echt geldige argumenten heeft. Hij portretteert Bos, in plaats van inhoudelijk op hem in te gaan.
Ik stel trouwens vast dat de PvdA de *enige* is die een impopulaire maatregelen voorstelt. CDA en VVD bedrijven struisvogelpolitiek, gaan straks uiteindelijk weer korten op zorg en leggen de rekening bij diegenen die de minste financiële draagkracht hebben. Ik had hier nu willen schrijven "let maar op", maar ik hoop echt dat kiezers op tijd bij zinnen komen en dat het zo ver niet komt.
Ik stel trouwens vast dat de PvdA de *enige* is die een impopulaire maatregelen voorstelt. CDA en VVD bedrijven struisvogelpolitiek, gaan straks uiteindelijk weer korten op zorg en leggen de rekening bij diegenen die de minste financiële draagkracht hebben. Ik had hier nu willen schrijven "let maar op", maar ik hoop echt dat kiezers op tijd bij zinnen komen en dat het zo ver niet komt.
O, ja wat hebben de CDA en de VVD de afgelopen jaren gedaan met de herzieining van het zorgstelsel etc?quote:Op zondag 10 september 2006 14:21 schreef dVTB het volgende:
Ik stel trouwens vast dat de PvdA de *enige* is die een impopulaire maatregelen voorstelt. CDA en VVD bedrijven struisvogelpolitiek, gaan straks uiteindelijk weer korten op zorg en leggen de rekening bij diegenen die de minste financiële draagkracht hebben.
Waren dat dan polulaire maatregelen
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Balkenende is zelf laf. HIj schuift de problemen naar voren. En beschuldigde Wouter Bos eerder dat hij geen keuzes maakte. En nu dit!quote:Op zondag 10 september 2006 12:52 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Bron
Ben benieuwd naar de reactie van Bos op deze aanval. Maar Balkenende heeft wel gelijk
Wat ik ZEER LAF van Balkenende vindt is dat hij er niet bij verteld, dat hij de ouderen op een ZEER LAFFE manier geld uit de zakken van de oudjes gaat kloppen via de ZORG. Door hier op te bezuinigen. Wie zijn daarvan de dupe: jawel de OUDEJEs en chronisch zieken. Wat een lafbek toch. Brrrrrrrrrrrrrrrr.
[ Bericht 1% gewijzigd door EchtGaaf op 10-09-2006 14:32:28 ]
O, ja als Bos aan de macht komt zijn er over 4 jaar veel meer impopuliare maatregelen nodig. Want dan is de kans groot dat Nederland het nog slechter krijgt dan na 4 jaar Den Uyl. Denk maar een terug aan de economie begin jaren tachtigquote:Op zondag 10 september 2006 14:21 schreef dVTB het volgende:
Ik stel trouwens vast dat de PvdA de *enige* is die een impopulaire maatregelen voorstelt.
Daar gaan we straks weer naar toe als Bos aan het roer komt
Bron? Want volgens mij is dat niet gericht op de ouderen. Daarnaast is het volgens mij niet zo'n doom scenario als jij voorstelt.quote:Op zondag 10 september 2006 14:25 schreef EchtGaaf het volgende:
Wat ik ZEER LAF van Balkenende vindt is dat hij er niet bij verteld, dat hij de ouderen op een ZEER LAFFE manier geld uit de zakken van de oudjes gaat kloppen via de ZORG. Door hier op te bezuinigen. Wie zijn daarvan de dupe: jawel de OUDEJEs en chronisch zieken. Wat een lafbek toch. Brrrrrrrrrrrrrrrr.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
http://www.telegraaf.nl/b(...)der_zorgkosten.html. Minder zorgkosten in vergrijzend Nederland is ook bezuinigen. De ouderen en chronisch zieken zijn dan de dupe...quote:Op zondag 10 september 2006 14:47 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Bron?
Want volgens mij is dat niet gericht op de ouderen. Daarnaast is het volgens mij niet zo'n doom scenario als jij voorstelt.
En waar staat dat gelijk ten koste gaat van de handen aan het bed?quote:Op zondag 10 september 2006 14:52 schreef EchtGaaf het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)der_zorgkosten.html. Minder zorgkosten in vergrijzend Nederland is ook bezuinigen. De ouderen en chronisch zieken zijn dan de dupe...
Qua burocratie is nog veel te halen in de zorg hoor. en dat kan dan zonder het verlies van kwaliteit
en dat kan dan zonder het verlies van kwaliteit
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Bron, onderbouwing of iets anders in die richting zal je wel niet kunnen geven he?quote:Op zondag 10 september 2006 14:47 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
O, ja als Bos aan de macht komt zijn er over 4 jaar veel meer impopuliare maatregelen nodig. Want dan is de kans groot dat Nederland het nog slechter krijgt dan na 4 jaar Den Uyl. Denk maar een terug aan de economie begin jaren tachtig
Daar gaan we straks weer naar toe als Bos aan het roer komt
[..]
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Als je kijkt naar de linkse kabineten en deze lijn in de toekomst door trekt zegt dat toch al genoeg? Zeker als je ziet dan Bos op de zelfde toer bezig is als Den Uylquote:Op zondag 10 september 2006 15:04 schreef du_ke het volgende:
Bron, onderbouwing of iets anders in die richting zal je wel niet kunnen geven he?
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Nee dat zegt niet genoeg. Je roept dit keer op keer maar weet niets te onderbouwen..quote:Op zondag 10 september 2006 15:11 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Als je kijkt naar de linkse kabineten en deze lijn in de toekomst door trekt zegt dat toch al genoeg? Zeker als je ziet dan Bos op de zelfde toer bezig is als Den Uyl
En welke linkse kabinetten? Drees die ons land na de oorlog weer heeft opgebouwd?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
En Den Uyl die de economie zo'n douw heeft gegeven dat de eerste jaren van de jaren tachtig de slechtste waren na de 2e wereld oorlogquote:Op zondag 10 september 2006 15:16 schreef du_ke het volgende:
[..]
Nee dat zegt niet genoeg. Je roept dit keer op keer maar weet niets te onderbouwen..
En welke linkse kabinetten? Drees die ons land na de oorlog weer heeft opgebouwd?
Lees De puinhopen van Den Uyl (1973-1977) maar eens goed door
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Die heb ik doorgelezen en als er daar al iets uit te concluderen is dan is het dat de opvolgende rechtse kabinetten weinig competent waren .quote:Op zondag 10 september 2006 15:19 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
En Den Uyl die de economie zo'n douw heeft gegeven dat de eerste jaren van de jaren tachtig de slechtste waren na de 2e wereld oorlog
Lees De puinhopen van Den Uyl (1973-1977) maar eens goed door
.En er is niets dat er op wijst dat Bos van ons land een socialistische heilstaat oid wil maken. Gewoon goedkoop Bos bashen van je .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Graag, welke precies ?quote:Op zondag 10 september 2006 15:11 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Als je kijkt naar de linkse kabineten...
Gewoon het Beginselmanifest Partij van de Arbeid eens lezen het sociaal-democratische druipt er vanafquote:Op zondag 10 september 2006 15:22 schreef du_ke het volgende:
En er is niets dat er op wijst dat Bos van ons land een socialistische heilstaat oid wil maken.
Daarnaast zijn ze niet voor niets lid van de PES (Partij van Europese Socialisten) en mondiaal van de SI (Socialistische Internationale).
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Lees mijn bovenstaande post over Den Uyl eensquote:Op zondag 10 september 2006 15:24 schreef gelly het volgende:
Graag, welke precies ?
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
En de VVD is een liberale volkspartij Kun je niet beter naar de realiteit en dagelijkse praktijk kijken i.p.v. naar een beginselmanifest ? Of je weet gewoon niet wat een socialistische heilstaat is, dat kan natuurlijk ook. De PvdA is een sociaal-democratische partij en ontkomt niet aan handje klap en compromissen.quote:Op zondag 10 september 2006 15:37 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Gewoon het Beginselmanifest Partij van de Arbeid eens lezen het sociaal-democratische druipt er vanaf
Daarnaast zijn ze niet voor niets lid van de PES (Partij van Europese Socialisten) en mondiaal van de SI (Socialistische Internationale).
Kun je niet beter naar de realiteit en dagelijkse praktijk kijken i.p.v. naar een beginselmanifest ? Of je weet gewoon niet wat een socialistische heilstaat is, dat kan natuurlijk ook. De PvdA is een sociaal-democratische partij en ontkomt niet aan handje klap en compromissen.
Je gaat er even aan voorbij dat de PvdA altijd in een coalitie met VVD of CDA terecht komt..quote:Op zondag 10 september 2006 15:37 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Gewoon het Beginselmanifest Partij van de Arbeid eens lezen het sociaal-democratische druipt er vanaf
Daarnaast zijn ze niet voor niets lid van de PES (Partij van Europese Socialisten) en mondiaal van de SI (Socialistische Internationale).
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat klopt, dat waren geen populaire maatregelen, echter zijn dat geen maatregelen die zij bij de vorige verkiezen hadden voorgedragen. Nadat zij eenmaal het land regeren, voeren ze deze niet populaire maatregelen uit. En dat is nou precies het probleem. Voor de verkiezingen hadden ze dit nooit durven te vertellen, want dat kost hun kiezers.quote:Op zondag 10 september 2006 14:24 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
O, ja wat hebben de CDA en de VVD de afgelopen jaren gedaan met de herzieining van het zorgstelsel etc?
Waren dat dan polulaire maatregelen
Hoe zo met de SP en GL is ook nog een combinatie en dan is de ramp helemaal compleetquote:Op zondag 10 september 2006 15:40 schreef du_ke het volgende:
[..]
Je gaat er even aan voorbij dat de PvdA altijd in een coalitie met VVD of CDA terecht komt..
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Dus tig rechtse kabinetten kunnen 1 linkse regeerperiode waar ze zelf ook deel van uitmaakten niet goed maken ? Dat geeft niet echt veel vertrouwen, is het wel ? Als het in Nederland daadwerkelijk zo'n puinhoop is als de rechtse medemens ons wil doen geloven, dan is dat voornamelijk te danken aan de partijen die het vaakst aan een regering hebben deelgenomen. Wat voor signatuur hadden die partijen ?quote:Op zondag 10 september 2006 15:39 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Lees mijn bovenstaande post over Den Uyl eens
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-09-2006 15:43:41 ]
Men moet niet zo gaan wijzen naar andere partijen. Stel zelf een programma samen en laat de kiezers dit zelf beoordelen. Iedereen die het nieuws volgt merkt dondersgoed dat CDA en VVD niks anders doen dan PvdA bekritiseren, andersom zie je dit nauwelijks gebeuren. En dit komt zeker niet doordat CDA en VVD van die geweldige ideeën heeft.
|
|
