quote:Zou dit te maken hebben met het succesvolle beleid van Balkenende of met de absurde voorstellen die Bos de afgelopen tijd heeft gedaan?Vertrouwen in Balkenende groeit
` Het vertrouwen in premier Balkenende
is de laatste tijd opnieuw gegroeid.
Inmiddels zien meer mensen liever hem
als premier dan PvdA-leider Bos,blijkt
uit een peiling van Maurice de Hond.
Als de keus gaat tussen Balkenende en
Bos,heeft 53 procent een voorkeur voor
Balkenende en 40 procent voor Bos.Een
maand geleden was de verhouding nog 46-
46.
Het verschil tussen CDA en PvdA is deze
week weer wat afgenomen,doordat de PvdA
terugvalt naar 45.Daarmee staat de PvdA
in de peiling nog maar 3 zetels boven
het huidigde zeteltal in de Kamer.Het
CDA heeft er volgens de peiling 39.
***************************************
quote:Misschien een combinatie van beide?Op zondag 10 september 2006 12:15 schreef Tikorev het volgende:
Zou dit te maken hebben met het succesvolle beleid van Balkenende of met de absurde voorstellen die Bos de afgelopen tijd heeft gedaan?
Maar dat is goed nieuws
Komt een kabinet van VVD en CDA weer dichterbij
quote:Inderdaad...Op zondag 10 september 2006 12:19 schreef Sniper het volgende:
Toch sterk, na een jarenlange haatcampagne van NOS/VARA/the usual suspects.
Die campagne zal overigens nu wel flink opgevoerd gaan worden...
quote:Idd en daarnaast houd Balkende wel vast aan een lijn terwijl dat Bos van constant wisselt en iedere keer een andere lijn gaat trekken.Op zondag 10 september 2006 12:19 schreef numero_uno het volgende:
Het gevoerde beleid werpt nu zijn vruchten af en dan komt de populariteit vanzelf wel en ik denk dat de mensen Bos een beetje beu worden met het gezeik dat hij de laatste tijd alleen maar overal tegenaan schopt.
Daarna heeft ie alleen maar kritiek en komt hij met heel weinig opbouwende maatregelen
quote:gemeenteraadsverkiezingen kunnen ook meegeholpen hebben.Op zondag 10 september 2006 12:27 schreef nikk het volgende:
Piekte Bos dan toch te vroeg? Kan het voor de toekomst van Nederland alleen maar hopen.
Nu de mensen vollop pvda stemde zien ze in hun gemeente nog geen verschil ondanks de vele wisselingen in de gemeenteraden.
Balkie mag blijven van mij
quote:Ja, ook in de lokale politiek hebben ze veel beloofd en weinig waargemaakt en dat gaat ze nu in de landelijke politiek op breken. Verder helpt dat gezeur, geschop en Diva gedrag van Bos ook niet meeOp zondag 10 september 2006 12:42 schreef Boomstam het volgende:
gemeenteraadsverkiezingen kunnen ook meegeholpen hebben.
Nu de mensen vollop pvda stemde zien ze in hun gemeente nog geen verschil ondanks de vele wisselingen in de gemeenteraden.
Al ben ik het niet helemaal eens met zijn beleid.
Wat me de laatste tijd wel heel erg opvalt dat hij niet heel setrk is in de oppositie.
Hij weet zijn politieke tegenstanders niet daadkrachtig genoeg aan te pakken op hun beleid.
Hij zat van de week weer aan tafel met Rutte en hij geeft hem meer gelijk in zijn standpunten dan dat hij de PVDA punten sterk naar voren weet te brengen. Dit was niet de eerste keer dat het me opvalt.
Met de tijd lijkt hij zwakker en zwakker te worden.
Te vroeg gepiekt zoals reeds eerder genoemd?
quote:Op zondag 10 september 2006 12:15 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Zou dit te maken hebben met het succesvolle beleid van Balkenende of met de absurde voorstellen die Bos de afgelopen tijd heeft gedaan?
De kabinetten Balkenende hebben een paar dingen goed gedaan, zoals hervorming van de verzorgingsstaat, daling van de criminaliteit en aanscherping van het vreemdelingenbeleid (helaas via peperdure inburgeringstoetsen ipv gewoon uitkeringen stopzetten van allochtonen die het Nederlands onvoldoende beheersen), maar dan heb je het wel zo'n beetje gehad.
Op het gebied van zorg, justitie, verkeer, woonbeleid, energie en bestuurlijke hervormingen heeft dit kabinet jammerlijk gefaald.
ontopic:
JPB vind ik betrouwbaarder overkomen, je weet wat je aan hem hebt.
qua integriteit en uitstraling geef ik de voorkeur aan Bos.
qua visie vind ik ze allebei erg, waar Bos naartoe wil bevalt me absoluut niet maar de jaren 50 visie van Balkenende ben ik ook niet weg van.
[ Bericht 17% gewijzigd door rebel6 op 10-09-2006 13:32:21 ]
quote:En jij denkt dat Bos het beter zou kunnen doen?Op zondag 10 september 2006 13:21 schreef rebel6 het volgende:
De kabinetten Balkenende hebben een paar dingen goed gedaan, zoals hervorming van de verzorgingsstaat, daling van de criminaliteit en aanscherping van het vreemdelingenbeleid (helaas via peperdure inburgeringstoetsen ipv gewoon uitkeringen stopzetten van allochtonen die het Nederlands onvoldoende beheersen), maar dan heb je het wel zo'n beetje gehad.
Op het gebied van zorg, justitie, verkeer, woonbeleid, energie en bestuurlijke hervormingen heeft dit kabinet jammerlijk gefaald.
quote:Dit wordt ook al jaren gezegd.Op zondag 10 september 2006 12:27 schreef nikk het volgende:
Piekte Bos dan toch te vroeg?
Er kan niet echt sprake zijn van pieken wanneer je jarenlang de favoriet bent. Dat in tegenstelling tot bijvoorbeeld Wilders die na aanslagen een maandje kan profiteren.
quote:Op zondag 10 september 2006 12:15 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Zou dit te maken hebben met het succesvolle beleid van Balkenende of met de absurde voorstellen die Bos de afgelopen tijd heeft gedaan?
Hoeveel kabinetten Balkenende hebben de eindstreep ongeschonden gehaald?
quote:Je kan drie en een half jaar prachtig staan in de peilingen.Op zondag 10 september 2006 13:26 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Dit wordt ook al jaren gezegd.
Er kan niet echt sprake zijn van pieken wanneer je jarenlang de favoriet bent. Dat in tegenstelling tot bijvoorbeeld Wilders die na aanslagen een maandje kan profiteren.
Maar er is maar 1 dag waarop ze de stemmen tellen en daar mogen we het vervolgens mee doen voor de komende 4 jaar (normaal gesproken). Natuurlijk zijn er kleinere piekjes mogelijk. Maar het lijkt me zuur voor de PVDA als ze vlak voor de dag waar ze zo lang naar toe werken de finish niet als eerste bereiken. Ook al hebben ze de hele periode aan kop gelopen.
quote:Peilingen van De Hond zijn nu wel betrouwbaar he?Op zondag 10 september 2006 12:15 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Zou dit te maken hebben met het succesvolle beleid van Balkenende of met de absurde voorstellen die Bos de afgelopen tijd heeft gedaan?
quote:Oh zeker, hoewel de gemeenteraadsverkiezingen al hebben laten zien dat de PvdA zomaar flink kan winnen.Op zondag 10 september 2006 13:29 schreef Godlike02 het volgende:
[..]
Je kan drie en een half jaar prachtig staan in de peilingen.
Maar er is maar 1 dag waarop ze de stemmen tellen en daar mogen we het vervolgens mee doen voor de komende 4 jaar (normaal gesproken). Natuurlijk zijn er kleinere piekjes mogelijk. Maar het lijkt me zuur voor de PVDA als ze vlak voor de dag waar ze zo lang naar toe werken de finish niet als eerste bereiken. Ook al hebben ze de hele periode aan kop gelopen.
quote:Klopt.Op zondag 10 september 2006 13:31 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Oh zeker, hoewel de gemeenteraadsverkiezingen al hebben laten zien dat de PvdA zomaar flink kan winnen.
Maar de laatste tijd zijn ze aan het dalen.
Ik zou overigens helemaal geen nieuwe CDA en VVD regering willen hebben.
Ik hoop stiekem op een PVDA met VVD. Gezien het gesprek van de week tussen rutte en bos zouden ze daar best uit kunnen komen.
quote:Ik geloof dat geen enkele peiling betrouwbaar is er is maar een moment dat teltOp zondag 10 september 2006 13:30 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Peilingen van De Hond zijn nu wel betrouwbaar he?
Een peiling kan een redelijk maatstaaf zijn
quote:Op zondag 10 september 2006 13:21 schreef rebel6 het volgende:
[..]
Op het gebied van zorg, justitie, verkeer, woonbeleid, energie en bestuurlijke hervormingen heeft dit kabinet jammerlijk gefaald.
Zorg: Sterk gedaalde wachtlijsten, kostenstijging beperkt, enz.
Justitie: Sterk gedaalde criminaliteit door effectieve aanpak veelplegers en prefentief fouilleren, laagste aantal moorden sinds 1992, spreekrecht voor slachtoffers ingevoerd, invoeren meerdere gevangenen op één cel, enz.
Woonbeleid: Laagste huurstijging sinds 1952, bouwen makkelijker gemaakt door versoepelen vergunningbeleid, afschaffen gebruikersdeel OZB, invoeren kraakverbod, enz.
Energie: Splitsen energiebedrijven zodat netwerken niet geprivatiseerd worden en in publieke handen blijven, enz.
Europa: Jaarlijke afdracht met één miljard weten te verminderen, enz.
Financiën: Hoogste consumentenvertrouwen sinds ze zijn begonnen met meten, hoogste producenten vertrouwen in tien jaar, binnen drie jaar van absoluut de slechts presterende economie van Europa binnen naar een economie die harder groeit dan in al onze buurlanden, de laagste werkloosheid van Europa, enz.
Sociaal: Schoolgeld 16/17 jarigen afgeschaft, dalende WW, WAO en bijstandsuitkeringen, verhoging AOW uitkering, enz.
quote:Wanneer niet?Op zondag 10 september 2006 13:30 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Peilingen van De Hond zijn nu wel betrouwbaar he?
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 10-09-2006 13:39:48 ]
quote:Die prille opleving zal hard de grond in worden geramd als die Draaikont Bos aan het roer komt hoor met al zijn plannenOp zondag 10 september 2006 13:36 schreef abominabel het volgende:
Het zou toch doodzonde zijn als we na 4 jaar gestoethaspel weer vier jaar naar die vent moeten kijken. De economie beleeft een prille opleving en binnen een paar maanden hebben we het over succesvol beleid?????
quote:Als dat al zo zou zijn maakt het voor de verhouding Bos/Balkenende niet uit. Bos heeft net zo goed voor de missie in Irak gestemd...Op zondag 10 september 2006 13:39 schreef gelly het volgende:
Hij heeft de bevolking glashard voorgelogen omtrent de CIA gevangenissen en onze inzet in de Irak oorlog.
quote:Alleen mocht hij, als het goed is, de supergeheime en betrouwbare informatie van de Angelsaksen niet zo uitvoerig bekijken als Balkenende c.s.Op zondag 10 september 2006 13:41 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Als dat al zo zou zijn maakt het voor de verhouding Bos/Balkenende niet uit. Bos heeft net zo goed voor de missie in Irak gestemd...
quote:Ik denk niet dat balkie dat wel mocht.Op zondag 10 september 2006 13:43 schreef Monidique het volgende:
[..]
Alleen mocht hij, als het goed is, de supergeheime en betrouwbare informatie van de Angelsaksen niet zo uitvoerig bekijken als Balkenende c.s.
quote:Balkenende mocht het zo uitvoerig bekijken als hij mocht.Op zondag 10 september 2006 13:45 schreef Godlike02 het volgende:
[..]
Ik denk niet dat balkie dat wel mocht.
quote:Ik ook nietOp zondag 10 september 2006 13:45 schreef Godlike02 het volgende:
Ik denk niet dat balkie dat wel mocht.
quote:Bron?Op zondag 10 september 2006 13:46 schreef Monidique het volgende:
Balkenende mocht het zo uitvoerig bekijken als hij mocht.
quote:Op zondag 10 september 2006 13:45 schreef Godlike02 het volgende:
[..]
Ik denk niet dat balkie dat wel mocht.
quote:http://www.groene.nl/2003/0335/pv_irak.htmlBalkenende op 18 maart: «De essentie is de ontwapening van een agressor die massavernietigingswapens in zijn bezit heeft.»
Volgens mij waren Balkenende en Kamp de enigen die wel de geheime informatie mochten inzien.
Bovendien is Balkenende verantwoordelijk voor deze gigantische miskleun, niet de oppositie. Ik dacht dat we van de sorry-cultuur af wilden. Er is zelfs geen sorry gezegd. Frapant niet ?
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 10-09-2006 13:51:50 ]
quote:Wat bron? Hij mocht het zo uitvoerig bekijken als hij mocht.
quote:Op zondag 10 september 2006 13:39 schreef gelly het volgende:
Balkenende betrouwbaar ? Hij heeft de bevolking glashard voorgelogen omtrent de CIA gevangenissen en onze inzet in de Irak oorlog. Heeft hij niet gelogen dan is hij kennelijk zo incompetent en naïef dat je zo'n figuur niet aan het roer van je land wil hebben. Hetzelfde geldt uiteraard voor z'n fans.
quote:Als je zelf ook eens zou beginnen...
quote:Nee, dat denk ik absoluut niet.Op zondag 10 september 2006 13:22 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
En jij denkt dat Bos het beter zou kunnen doen?
De goede dingen van Balkenende zal hij hoogstwaarschijnlijk verkloten.
De slechte dingen van Balk zal hij waarschijnlijk op een typische Pvda-manier aanpakken: dure en halfslachtige oplossingen die uiteindelijk averechts uitpakken.
Dus m'n vertrouwen in Bos is nog minder dan in Balk.
Alleen ik vind het zo belachelijk als mensen dit kabinet succesvol noemen terwijl ze hooguit een 5.5 als rapportcijfer verdienen.
quote:http://www.groene.nl/2004/0411/jb_irak.htmlPremier Balkenende en de ministers De Hoop Scheffer van Buitenlandse Zaken en Kamp van Defensie hadden de beschikking over Britse inlichtingen, waarvan er zeker twee berustten op leugens: de 45-minutenclaim en het uranium uit Niger. Vooralsnog weigert Kamp echter hardnekkig de Irak-analyses van de Militaire Inlichtingen- en Veiligheidsdienst te laten inzien door kamerleden. Hij vreest dat de dienst dan in het vervolg minder scheutig zal zijn met het verstrekken van informatie aan de regering. Kamps vrees lijkt eerder gebaseerd op intuïtie dan op realiteitszin. Want als de uitkomsten van de Britse en Amerikaanse onderzoeken negatieve gevolgen hebben voor verantwoordelijke politici, ontkomt ook Nederland niet aan een onderzoek.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 10-09-2006 13:58:49 ]
Verder is en blijft Balkenende een klunzige, houten klaas. Iemand die de premier is van sommige Nederlanders, in plaats van alle Nederlanders (dit in tegenstelling tot Lubbers en Kok).
Verder word ik er zo onderhand doodmoe van hoe iedereen doet voorkomen alsof we vier fantastische jaren achter de rug hebben
Het is gewoon een paar jaar bizar slecht gegaan met Nederland (economisch stonden we onderaan in Europa), alleen nu in het laatste jaar trekt het weer wat aan. Zolang CDA en VVD er op 22 november maar niet ongestraft mee wegkomen, dan vind ik alles best.Ik vind ook dat Balkie niks aan ze kapsel en houterigheid moet doen.
quote:PvdA en zuur is dubbelop.Op zondag 10 september 2006 13:29 schreef Godlike02 het volgende:
Maar het lijkt me zuur voor de PVDA
.quote:Hij zat aan tafel met Rutte en durfde over mening met betrekking tot het koningshuis niets te zeggen.Op zondag 10 september 2006 12:53 schreef Godlike02 het volgende:
Ik vind Bos een man met redelijk veel uitstraling en charisma.
Al ben ik het niet helemaal eens met zijn beleid.
Wat me de laatste tijd wel heel erg opvalt dat hij niet heel setrk is in de oppositie.
Hij weet zijn politieke tegenstanders niet daadkrachtig genoeg aan te pakken op hun beleid.
Hij zat van de week weer aan tafel met Rutte en hij geeft hem meer gelijk in zijn standpunten dan dat hij de PVDA punten sterk naar voren weet te brengen. Dit was niet de eerste keer dat het me opvalt.
quote:Als je alleen Fok leest dan lijkt het inderdaad of er vier fantastische jaren geweest zijn getuige de vele rechtse users op dit forum die zelf niets van de hele ellende die dit kabinet heeft aangericht hebben gemerkt. Zij zijn namelijk zelf niet getroffen door de maatregelen van dit kabinet omdat ze over het algemeen nog bij pappa en mamma wonen of een goede baan hebben waar ze genoeg in verdienen.Op zondag 10 september 2006 14:01 schreef dVTB het volgende:
Verder word ik er zo onderhand doodmoe van hoe iedereen doet voorkomen alsof we vier fantastische jaren achter de rug hebben.
Ik mag in ieder geval voor hen hopen dat ze niet in een uitkeringssituatie of nog erger problemen met hun gezondheid krijgen want dan zullen ze wel anders piepen
quote:Volgens mij heb je dan alle links users gemist die 4 jaar lang tegen dit kabinet hebben lopen schopen en nu Bos de hemel in prijzen als de grote verlosserOp zondag 10 september 2006 14:42 schreef Provinciaaltje het volgende:
Als je alleen Fok leest dan lijkt het inderdaad of er vier fantastische jaren geweest zijn getuige de vele rechtse users op dit forum die zelf niets van de hele ellende die dit kabinet heeft aangericht hebben gemerkt. Zij zijn namelijk zelf niet getroffen door de maatregelen van dit kabinet omdat ze over het algemeen nog bij pappa en mamma wonen of een goede baan hebben waar ze genoeg in verdienen.
quote:1) Welke absurde voorstellen?Op zondag 10 september 2006 12:15 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Zou dit te maken hebben met het succesvolle beleid van Balkenende of met de absurde voorstellen die Bos de afgelopen tijd heeft gedaan?
2) Economie groeit aardig en mensen kijken graag naar hun portomonnee. Het is niet zeker vast te stellen of dat door Balkenende komt.
3) Het komt vooral door de AOW-leugens van het CDA. Die roepen hel en verdoemenis af als ouderen op Bos gaan stemmen. Terwijl ze het toch echt beter bij Bos gaan krijgen dan bij Balkenende die op slinkse wijzen op andere posten waar ouderen veel gebruik van maken heeft bezuinigd.
quote:Op zondag 10 september 2006 12:19 schreef Sniper het volgende:
Toch sterk, na een jarenlange haatcampagne van NOS/VARA/the usual suspects.
quote:Hij heeft gewoon gelijk.
quote:Balkenende is net zo benaderd als alle voorafgaande minister-presidenten.
quote:Laat ik even voor mezelf spreken.Op zondag 10 september 2006 14:42 schreef Provinciaaltje het volgende:
[..]
Als je alleen Fok leest dan lijkt het inderdaad of er vier fantastische jaren geweest zijn getuige de vele rechtse users op dit forum die zelf niets van de hele ellende die dit kabinet heeft aangericht hebben gemerkt. Zij zijn namelijk zelf niet getroffen door de maatregelen van dit kabinet omdat ze over het algemeen nog bij pappa en mamma wonen of een goede baan hebben waar ze genoeg in verdienen.
Ik mag in ieder geval voor hen hopen dat ze niet in een uitkeringssituatie of nog erger problemen met hun gezondheid krijgen want dan zullen ze wel anders piepen
Ik bekostig mijn studie door kei hard werken en ik woon al weer een paar jaar op mezelf. Ook ik moet mijn zorgverzekering nu zelf betalen en heb moeten inleveren. ik ben echter zeer tevreden over vier jaar Balkenende omdat er eindelijk wat gedaan is aan een hoop (socialistische) beerputten die jarenlang onaangeroerd zijn gebleven.
quote:Staatssubsidie op islamitische propaganda, financieren imamopleidingen, hameren op het failliete Scandinavische model, invoeren bejaardenbelasting, generaal pardon voor asielzoekers, enz.
quote:Volgens het IMF is die relatie er wel, dat zijn toch niet de minste:2) Economie groeit aardig en mensen kijken graag naar hun portomonnee. Het is niet zeker vast te stellen of dat door Balkenende komt.
Nederland heeft de afgelopen jaren een ‘sterk beleid’ gevoerd, dat heeft bijgedragen aan het economisch herstel, zoals dat vorig jaar begon en dit jaar doorzette.
quote:Dat is nog maar de vraag als je de pensioenen gaan fiscaliseren. De vergrijzing opvangen door meer mensen te laten werken pakt voor ouderen denk ik beter uit dan simpelweg een bejaardenbelasting in te voeren.3) Het komt vooral door de AOW-leugens van het CDA. Die roepen hel en verdoemenis af als ouderen op Bos gaan stemmen. Terwijl ze het toch echt beter bij Bos gaan krijgen dan bij Balkenende die op slinkse wijzen op andere posten waar ouderen veel gebruik van maken heeft bezuinigd.
quote:Voor zo'n 80% van de bevolkingOp zondag 10 september 2006 16:46 schreef SCH het volgende:
Maar voor de middenklasse was dit een goed kabinet idd.
quote:Een juiste samenvatting. Het feit dat het zo goed gaat met onze economie is grotendeels te danken aan het beleid dat gevoerd is (zie IMF bron bijv.). Ondanks vele investeringen heeft het kabinet het begrotingstekort niet laten oplopen, iets wat zeer positief is (een tweede Dutch disease zal niet snel voorkomen op deze manier).Op zondag 10 september 2006 13:37 schreef Tikorev het volgende:
Zorg: Sterk gedaalde wachtlijsten, kostenstijging beperkt, enz.
Justitie: Sterk gedaalde criminaliteit door effectieve aanpak veelplegers en prefentief fouilleren, laagste aantal moorden sinds 1992, spreekrecht voor slachtoffers ingevoerd, invoeren meerdere gevangenen op één cel, enz.
Woonbeleid: Laagste huurstijging sinds 1952, bouwen makkelijker gemaakt door versoepelen vergunningbeleid, afschaffen gebruikersdeel OZB, invoeren kraakverbod, enz.
Energie: Splitsen energiebedrijven zodat netwerken niet geprivatiseerd worden en in publieke handen blijven, enz.
Europa: Jaarlijke afdracht met één miljard weten te verminderen, enz.
Financiën: Hoogste consumentenvertrouwen sinds ze zijn begonnen met meten, hoogste producenten vertrouwen in tien jaar, binnen drie jaar van absoluut de slechts presterende economie van Europa binnen naar een economie die harder groeit dan in al onze buurlanden, de laagste werkloosheid van Europa, enz.
Sociaal: Schoolgeld 16/17 jarigen afgeschaft, dalende WW, WAO en bijstandsuitkeringen, verhoging AOW uitkering, enz.
Ik vind dat veel linkse partijen te makkelijk denken over de begroting. Veel investeren, okee, dat begrijp ik, maar het moet wel binnen het kader van het begrotingstekort blijven. Kabinet Den Uyl heeft destijds dit begrotingstekort dusdanig laten oplopen, dat de afgelopen tientallen jaren in het teken hebben gestaan om dit tekort te onderdrukken. Dit geld (aardgasinkomsten) had nu veel beter besteed kunnen worden aan de AOW. Minister Zalm is heel nauwkeurig geweest met het terugbrengen van het begrotingstekort binnen de Europese normen en is daar in geslaagd. Ondanks dat zien we dat de economie hier niet onder te lijden heeft, zowel vanuit economisch als uit sociaal perspectief. Impopulaire beslissingen zijn gemaakt, die nu wel hun uitwerking beginnen te krijgen. Lange termijn-denken, dat is waar het om draait.
quote:Merk ik niks van. Voor een bezoek aan een specialist moet ik 8 weken wachten, pas als ik halfdood bij de dokter kom heb ik kans om eerder geholpen te worden.Op zondag 10 september 2006 13:37 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Zorg: Sterk gedaalde wachtlijsten
quote:Sinds het aantreden van Balk-1 betaal ik een veel en veel hogere premie, o.a. omdat ik ook moet meebetalen aan andermans kinderen (die immers gratis meeverzekerd zijn)., kostenstijging beperkt, enz.
Bovendien is de tandarts uit het basispakket gegooid
, wie dat toch wil moet nóg meer betalen.quote:Nog steeds lage straffen.Justitie: Sterk gedaalde criminaliteit door effectieve aanpak veelplegers en prefentief fouilleren, laagste aantal moorden sinds 1992, spreekrecht voor slachtoffers ingevoerd, invoeren meerdere gevangenen op één cel, enz.
Bouwfraude nauwelijks bestraft.
Nog steeds grove rechtsongelijkheid.
Marokkaanse fraudeur wordt niet vervolgd.
enz.
quote:Wachttijden zijn eerder toegenomen dan afgenomen.Woonbeleid: Laagste huurstijging sinds 1952, bouwen makkelijker gemaakt door versoepelen vergunningbeleid, afschaffen gebruikersdeel OZB, invoeren kraakverbod, enz.
Weinig bijgebouwd, veel gesloopt.
Bouwmogelijkheden in polder vrijwel nihil.
Nog steeds geen einde aan speculatiemogelijkheden.
Corruptie niet aangepakt (ambtenaren die kennis over toekomstige bouwlocaties doorverkopen aan investeerders).
Geen aanpak hypotheekrente-aftrek.
quote:Winsten energiebedrijven spectaculair gestegen, tarieven van consumenten ook.Energie: Splitsen energiebedrijven zodat netwerken niet geprivatiseerd worden en in publieke handen blijven, enz.
Voorbeeld dat ik pas ergens las: 180 miljoen winst Eneco (4 miljoen consumenten) en dus 45 euro per consument en dan zijn de kosten voor reclame nog niet eens meegerekend.
quote:En vervolgens anderhalf miljard minder subsidies krijgen.b]Europa:[/b] Jaarlijke afdracht met één miljard weten te verminderen, enz.
Maar daar was het kabinet natuurlijk niet voor gewaarschuwd.
quote:Daar ben ik het dan mee eens, al is dat eerder een kwestie van conjunctuur.Financiën: Hoogste consumentenvertrouwen sinds ze zijn begonnen met meten, hoogste producenten vertrouwen in tien jaar, binnen drie jaar van absoluut de slechts presterende economie van Europa binnen naar een economie die harder groeit dan in al onze buurlanden, de laagste werkloosheid van Europa, enz.
quote:Slecht want bij mijn weten is de kinderbijslag niet verlaagd en dus betalen mensen zonder schoolgaande kinderen aan dit kadootje mee.Sociaal: Schoolgeld 16/17 jarigen afgeschaft
quote:dankzij de conjunctuur., dalende WW
quote:het idee is goed, alleen teveel op de botte bijl manier als ik afga op de verhalen.WAO
quote:Alle ex-WAOers hebben inmidels een baan?en bijstandsuitkeringen
[ Bericht 1% gewijzigd door rebel6 op 10-09-2006 19:30:55 ]
quote:Onzin, onzin, onzin, onzin, onzin, onzin, onzin, onzin, onzin, onzin...Op zondag 10 september 2006 19:25 schreef rebel6 het volgende:
[..]
Merk ik niks van.
Bouwfraude nauwelijks bestraft.
Nog steeds grove rechtsongelijkheid.
Marokkaanse fraudeur wordt niet vervolgd.
Wachttijden zijn eerder toegenomen dan afgenomen.
Weinig bijgebouwd, veel gesloopt.
Corruptie niet aangepakt (ambtenaren die kennis over toekomstige bouwlocaties doorverkopen aan investeerders).
Geen aanpak hypotheekrente-aftrek.
dankzij de conjunctuur.
quote:Of je geeft gewoon toe dat jouw halleluja verhaaltjes over het kabinet niet kloppen.Op zondag 10 september 2006 19:33 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Onzin, onzin, onzin, onzin, onzin, onzin, onzin, onzin, onzin, onzin...
quote:on·zin (de ~ (m.))Op zondag 10 september 2006 19:35 schreef rebel6 het volgende:
[..]
Of je geeft gewoon toe dat jouw halleluja verhaaltjes over het kabinet niet kloppen.
1 onzinnige praat => apekool, beuzelarij, bullshit, flauwekul, gekakel, gekkenpraat, geklets, gelul, gezwam, gezwets, klets, kletskoek, kolder, kul, kwezelarij, larie, lariekoek, leuterkoek, leuterpraat, lulkoek, lullepot, nonsens, quatsch, zever, zotteklap, zottenpraat
quote:Ik denk beiden.Op zondag 10 september 2006 12:15 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Zou dit te maken hebben met het succesvolle beleid van Balkenende of met de absurde voorstellen die Bos de afgelopen tijd heeft gedaan?
quote:Goed, dan zal ik één van je beweringen eruit pakken:Op zondag 10 september 2006 19:35 schreef rebel6 het volgende:
[..]
Of je geeft gewoon toe dat jouw halleluja verhaaltjes over het kabinet niet kloppen.
quote:Uit de wachtlijstpeiling van 1 oktober 2003 blijkt dat de wachtlijsten voor verpleeghuiszorg, verzorgingshuiszorg en zorg thuis ten opzichte van het jaar ervoor met 27% zijn gedaald.Op zondag 10 september 2006 19:25 schreef rebel6 het volgende:
[..]
Wachttijden zijn eerder toegenomen dan afgenomen.
[...]
Omdat nog niet alle gegevens binnen zijn, is nog niet precies bekend wat de oorzaak is van de daling. Dat het extra geld van het kabinet heeft geleid tot extra capaciteit staat echter al vast.
Bron
quote:Het is 2006 nuOp zondag 10 september 2006 20:58 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Goed, dan zal ik één van je beweringen eruit pakken:
[..]
[i]Uit de wachtlijstpeiling van 1 oktober 2003 blijkt dat de wachtlijsten voor verpleeghuiszorg, verzorgingshuiszorg en zorg thuis ten opzichte van het jaar ervoor met 27% zijn gedaald.
[...]
quote:Balkenende zit er sinds 2002.
quote:Zelfs Superman kan de wachtlijsten in de zorg niet in één jaar oplossen.
quote:Dat is dan ook niet gebeurd.Op zondag 10 september 2006 21:28 schreef Dirktator het volgende:
[..]
Zelfs Superman kan de wachtlijsten in de zorg niet in één jaar oplossen.
quote:Op zondag 10 september 2006 21:29 schreef Tikorev het volgende:
Dat is dan ook niet gebeurd.
quote:En die daling kun je gerust doortrekken naar wachtlijsten voor de specialist in 2006?Op zondag 10 september 2006 20:58 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Goed, dan zal ik één van je beweringen eruit pakken:
[..]
Uit de wachtlijstpeiling van 1 oktober 2003 blijkt dat de wachtlijsten voor verpleeghuiszorg, verzorgingshuiszorg en zorg thuis ten opzichte van het jaar ervoor met 27% zijn gedaald.
quote:En normaal zeg je altijd dat extra geld ergens in pompen een verkeerde, socialistische oplossing is.Omdat nog niet alle gegevens binnen zijn, is nog niet precies bekend wat de oorzaak is van de daling. Dat het extra geld van het kabinet heeft geleid tot extra capaciteit staat echter al vast.[/i]
Bron
Nu doen cda en vvd hetzelfde en zijn ze ineens prima bezig?
op de andere voorbeelden heb je geen argumenten, begrijp ik?
kan het CVZ aan de hand van de gegevens van de zorgkantoren toch concluderen dat de wachtlijsten binnen de AWBZ over 2005 in totaliteit licht zijn gedaald.
quote:Op zondag 10 september 2006 21:32 schreef rebel6 het volgende:
[..]
En normaal zeg je altijd dat extra geld ergens in pompen een verkeerde, socialistische oplossing is.
Graag een quote waar ik dat gezegd zou hebben...quote:Jawel hoor, als je toegeeft dat je ongelijk had wat betreft de wachtlijsten (of het tegendeel bewijst) wil ik met plezier het ongelijk van je volgende bewering aantonen.op de andere voorbeelden heb je geen argumenten, begrijp ik?
quote:En dat is nu juist de groep waar Nederland op draait. Het klinkt niet aardig, maar met het pamperen van de lagere klasse schiet je bar weinig op. De middenklasse brengt de meeste belastingcenten in het laatje en ook op het gebied van premies zorgen zij voor de meeste inkomsten.Op zondag 10 september 2006 16:46 schreef SCH het volgende:
Welke beerputten dan? Ik zie vooral dat er beerputten geopend zijn die straks weer gedempt moeten worden: vooral het oneerlijke zorgstelsel. Maar voor de middenklasse was dit een goed kabinet idd.
Het enige wat links kan verzinnen is deze groepen geld afpakken in het kader van de solidariteit en de "sterkste schouders". dat lijkt mij niet een oplossing; mensen die hun best doen daarvoor straffen.
quote:ja, ik ga even jouw complete postgeschiedenis doorkijken.Op zondag 10 september 2006 21:37 schreef Tikorev het volgende:
[..]
quote:In deze bijdrage van Lord_Vetinari kun je lezen hoe de stand van zaken is mbt de wachtlijsten.Jawel hoor, als je toegeeft dat je ongelijk had wat betreft de wachtlijsten (of het tegendeel bewijst) wil ik met plezier het ongelijk van je volgende bewering aantonen.
En die is dus nog steeds belabberd:
Hoogervorst verlaat de politiek
En dus kun jij niet een deelsuccesje van 27% daling (dus van 11 naar 8 weken zeg maar) voor bepaalde soorten zorg in de periode 2002-2003 gebruiken om het kabinetsbeleid van 2002-2006 mbt wachtlijsten een succes te noemen.
quote:Waarom zou het gaan om de mensen waar Nederland op draait. Voor mij telt iedereen mee en is iedereen even belangrijk en maakt het niet uit of je met een gouden randje geboren bent of met een zware handicap. Ik vind het stuitend om zo over dit soort mensen te praten.Op zondag 10 september 2006 21:38 schreef drexciya het volgende:
[..]
En dat is nu juist de groep waar Nederland op draait. Het klinkt niet aardig, maar met het pamperen van de lagere klasse schiet je bar weinig op. De middenklasse brengt de meeste belastingcenten in het laatje en ook op het gebied van premies zorgen zij voor de meeste inkomsten.
Het enige wat links kan verzinnen is deze groepen geld afpakken in het kader van de solidariteit en de "sterkste schouders". dat lijkt mij niet een oplossing; mensen die hun best doen daarvoor straffen.
quote:Doe dan niet dat soort uitspraken.Op zondag 10 september 2006 21:52 schreef rebel6 het volgende:
[..]
ja, ik ga even jouw complete postgeschiedenis doorkijken.
quote:Het ging erom dat jij beweerde dat de wachtlijsten zijn gestegen. Ik heb twee bronnen gegeven waaruit blijkt dat de wachtlijsten zijn gedaald.En die is dus nog steeds belabberd:
quote:Maar zegt dat ook iets over de staat van de gezondheidszorg in ons land? Als de wachtlijsten dalen maar er tegelijkertijd zoveel negatieve neveneffecten van het beleid zijn, heft dat elkaar aardig op vrees ik.Op zondag 10 september 2006 22:48 schreef Tikorev het volgende:
Het ging erom dat jij beweerde dat de wachtlijsten zijn gestegen. Ik heb twee bronnen gegeven waaruit blijkt dat de wachtlijsten zijn gedaald.
quote:Zou kunnen, maar dat is een andere discussie.Op zondag 10 september 2006 22:50 schreef SCH het volgende:
[..]
Maar zegt dat ook iets over de staat van de gezondheidszorg in ons land? Als de wachtlijsten dalen maar er tegelijkertijd zoveel negatieve neveneffecten van het beleid zijn, heft dat elkaar aardig op vrees ik.
quote:Hoezo? Het kan dus zijn dat het slechter gaat met de gezondheidszorg. Wat heeft het verkorten van die wachtlijsten dan voor zin? Het is exact dezelfde discussie.Op zondag 10 september 2006 22:53 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Zou kunnen, maar dat is een andere discussie.
quote:Heb jij een bron van die negatieve neveneffecten dan?Op zondag 10 september 2006 22:50 schreef SCH het volgende:
[..]
Maar zegt dat ook iets over de staat van de gezondheidszorg in ons land? Als de wachtlijsten dalen maar er tegelijkertijd zoveel negatieve neveneffecten van het beleid zijn, heft dat elkaar aardig op vrees ik.
quote:Nou mijn vader moest drie maanden wachten op zijn hartoperatie. Dat had veel sneller gekund. Pa kan dit nu niet meer lezen.Op zondag 10 september 2006 22:56 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Heb jij een bron van die negatieve neveneffecten dan?
quote:Je leest toch wel eens iets over de gevolgen van het nieuwe zorgstelsel?Op zondag 10 september 2006 22:56 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Heb jij een bron van die negatieve neveneffecten dan?
quote:Dat had dan meer te maken met het feit dat ze de ernst niet goed in geschat hadden. Want voor de urgente gevallen is er altijd plek. Daarnaast snap ik de link met de neven effecten niet want dit gaat over de wachtlijstOp zondag 10 september 2006 22:58 schreef tong80 het volgende:
Nou mijn vader moest drie maanden wachten op zijn hartoperatie. Dat had veel sneller gekund. Pa kan dit nu niet meer lezen.
quote:Wil graag bronnen dat willen jullie ook altijd als ik iets beweerOp zondag 10 september 2006 23:03 schreef SCH het volgende:
Je leest toch wel eens iets over de gevolgen van het nieuwe zorgstelsel?
quote:inderdaad opmerkelijk.Op zondag 10 september 2006 12:19 schreef Sniper het volgende:
Toch sterk, na een jarenlange haatcampagne van NOS/VARA/the usual suspects.
wellicht komt het een beetje door de teloorgang van die links radicalen van kopspijkers, ik vond het zo opvallend dat veel van de (zeer oppervlakkige) punten waar zij steeds op hamerden zo veel terug kwamen in de publieke opinie (met name bij de mensen om mij heen). Dat is nu veel minder het geval.
Het is iig goed nieuws! Balkenende is een KONING!
4 MORE YEARS!
quote:De discussie was dat iemand zei dat de wachtlijsten gestegen zouden zijn. Terwijl de gegeven artikelen het tegenovergestelde zeggen. Dat was de discussie.Op zondag 10 september 2006 22:54 schreef SCH het volgende:
[..]
Hoezo? Het kan dus zijn dat het slechter gaat met de gezondheidszorg. Wat heeft het verkorten van die wachtlijsten dan voor zin? Het is exact dezelfde discussie.
quote:Inderdaad:Op zondag 10 september 2006 23:03 schreef SCH het volgende:
[..]
Je leest toch wel eens iets over de gevolgen van het nieuwe zorgstelsel?
quote:Nieuwe zorgstelsel valt goedDe patiëntenzorg in het nieuwe zorgstelsel verloopt goed. Alle huiver vooraf over beperkingen in keuzevrijheid van huisarts, tandarts, specialist of ziekenhuis, blijkt onnodig te zijn geweest. Het merendeel van de mensen is tevreden over de gang van zaken bij verzekeraar en zorgverleners én over hun nieuwe verzekering.
Ruim drie maanden na invoering van het nieuwe zorgstelsel blijkt er zorginhoudelijk weinig reden tot klagen. Dat blijkt enerzijds uit de internet-enquête van het Brabants Dagblad onder de lezers en anderzijds uit het uitblijven van klachten bij diverse consumenten- en patiëntenorganisaties.
[...]
Een van de uitkomsten was de tevredenheid bij ruim tweederde over het verloop tot nu toe met hun huidige verzekering bij verzekeraar en zorgverleners.
quote:4 jaarOp zondag 10 september 2006 23:19 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
inderdaad opmerkelijk.
wellicht komt het een beetje door de teloorgang van die links radicalen van kopspijkers, ik vond het zo opvallend dat veel van de (zeer oppervlakkige) punten waar zij steeds op hamerden zo veel terug kwamen in de publieke opinie (met name bij de mensen om mij heen). Dat is nu veel minder het geval.
Het is iig goed nieuws! Balkenende is een KONING!
4 MORE YEARS!
. Hoeveel kabinetten mag hij daarover doen?quote:Korten op het sociale systeem lijk me zeer wenselijk. Er weer een vangnet van maken in plaats van een hangnet zodat de belastingen eens wat omlaag kunnen wordt hoog tijd IMO. Dat het CDA wil korten op de gezondheidszorg lijkt me erg sterk.Op zondag 10 september 2006 22:56 schreef tong80 het volgende:
Het CDA wilde toch meer gaan korten op het sociale systeem? Daar valt de gezondheidszorg ook onder.
quote:Ik denk dat je mij bedoelde, maar ik plaatste slechts vraagtekens bij jouw bewering dat de wachtlijsten deze kabinetsperiode gedaald zijn.Op zondag 10 september 2006 23:31 schreef Tikorev het volgende:
[..]
De discussie was dat iemand zei dat de wachtlijsten gestegen zouden zijn. Terwijl de gegeven artikelen het tegenovergestelde zeggen. Dat was de discussie.
quote:Het sociale systeem is al een vangnet en geen hangnet sinds de slogan 'werk boven inkomen' bij het CWI is ingevoerd. Als je uit een baan in een uitkeringssituatie komt ga je er vrijwel altijd flink op achteruit. Een WW uitkering is aan een maximum gebonden en je valt na verloop van tijd terug in de bijstand en dat is geen vetpot. Dat je met een uitkering heerlijk vakantie zou kunnen vieren is populistisch geblaat. Dat is al lang niet meer zo.Op zondag 10 september 2006 23:45 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Korten op het sociale systeem lijk me zeer wenselijk. Er weer een vangnet van maken in plaats van een hangnet zodat de belastingen eens wat omlaag kunnen wordt hoog tijd IMO. Dat het CDA wil korten op de gezondheidszorg lijkt me erg sterk.
quote:Volgens mij valt er nog heel wat te bezuinigen op het sociale systeem...Op zondag 10 september 2006 23:50 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Dat je met een uitkering heerlijk vakantie zou kunnen vieren is populistisch geblaat.
jammer dat ze dat stukje er niet bij hebben geplakt waar je ze kunt voeren door het hek
quote:CDA+VVD zit stabiel rond de 70 zetels, soms iets erboven. Met CU erbij 76 zetels dus, misschien meer. Dat is genoeg. Het linkse blok lijkt gelukkig wat verder weg van een meerderheid.Op zondag 10 september 2006 14:01 schreef dVTB het volgende:
Gelukkig stemmen we in Nederland op partijen en niet op personen. De PvdA staat gelukkig nog altijd 6 zetels voor in de peilingen en CDA en VVD komen zelfs met een derde partij erbij (CU is de enige reële optie op dit moment) niet aan een meerderheid.
Verder is en blijft Balkenende een klunzige, houten klaas. Iemand die de premier is van sommige Nederlanders, in plaats van alle Nederlanders (dit in tegenstelling tot Lubbers en Kok).
Verder word ik er zo onderhand doodmoe van hoe iedereen doet voorkomen alsof we vier fantastische jaren achter de rug hebben
Wees blij dat we echte keuze hebben, ga dan niet voor zo'n dork als Balkenende stemmen of zo'n worst als Bos.
quote:jah je hebt dergelijke klootzakken erbij jah. Maar de mensen die het wél nodig hebben tref je met bezuinigingen op het sociale systeem. Pak de lamzakken aan ipv het uitkeringensysteem.Op maandag 11 september 2006 00:23 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Volgens mij valt er nog heel wat te bezuinigen op het sociale systeem...
quote:een CDA/VVD/CU combinatie heeft zeker goede kans om het 4 jaar vol te houden.Op zondag 10 september 2006 23:36 schreef du_ke het volgende:
[..]
4 jaar
het probleem is dat er altijd een partij van louter idioten tussen heeft gezeten (lpf/d66), dat zou in die combinatie niet het geval zijn.
quote:er zal idd van te voren stevig moeten worden onderhandeld, maar dat lijkt me sowieso nodig als de VVD weer wil regeren en als het CDA het huidige beleid wil voortzetten.Op maandag 11 september 2006 11:40 schreef du_ke het volgende:
Denk dat CU te sociaal en groen is om in een coalitie met en VVD en CDA te gaan. Zeker als Verdonk daar ook deel van uit zou moeten maken. Die is niet voor niets regelmatig door b.v. Huizinga gefileerd.
Toegegeven, het wordt lastig, maar het is zeker niet onmogelijk. De tijd lijkt er rijp voor.
vind het een hele slimme man maar als leider van een land een stuk minder geschikt.
quote:je moet wel heel veel creativiteit bezitten om het falen van een kabinet met 25 extreem incapabele, frauderende, ruzieende, op macht beluste LPF-ers op het liederschap van Balkenende af te schuiven.Op maandag 11 september 2006 12:10 schreef du_ke het volgende:
tja LPF en D66 waren ook lastig en niet onmogelijk. Echter in beide gevallen is Balkenende een matige leider gebleken. Denk niet dat dat nu heel anders zal zijn.
vind het een hele slimme man maar als leider van een land een stuk minder geschikt.
D66 is wederom een onbetrouwbare partij gebleken zonder duidelijk profiel en een hoog opportunistisch gehalte, zo'n partij is per definitie niet geschikt om te regeren. Onder Van Mierlo was het veel stabieler en duidelijker, het is daarna eigen nooit meer duidelijk geweest waar d66 nou werkelijk voor stond. Het werd een ego show.
CU heeft een helder, duidelijk, stabiel fundament en bovendien oprechte en capabele bestuurders. Ik heb er veel vertrouwen in.
Gelovigen, die mogen nooit met een partij in de regering.
quote:Op maandag 11 september 2006 16:32 schreef OFfSprngr het volgende:
Gelovigen, die mogen nooit met een partij in de regering.
gelijk ook het atheisme tot staatsreligie uitroepen en alle kerken verbieden en gelovigen actief gaan vervolgen...
tja, als je dan toch bezig bent kun je ze net zo goed gelijk in concentratiekampen stoppen.
quote:Op dinsdag 12 september 2006 00:56 schreef OFfSprngr het volgende:
Ach ja, tzal natuurlijk nooit zoveel slachtoffers opleveren als religie al heeft gemaakt.
quote:Waar stond de C in CDA ook alweer voor?Op maandag 11 september 2006 16:32 schreef OFfSprngr het volgende:
Gelovigen, die mogen nooit met een partij in de regering.
Politiek werkt niet op die manier. Resultaten laten zien en dan vertrouwen winnen. In Nederland is dat een illusie. Wij zijn meer van de loze beloften, en wie het hardst schreeuwt krijgt de meeste aandacht. Maar dat terzijde.
Je kunt Nederland ongeveer verdelen in CDA-stemmers en de rest. Een verhouding van ongeveer 60% voor Jan Peter, als het om het premierschap gaat. Stel je die overige 40% voor als Bos-fanaten. De CDA stemmers stemmen CDA, niet om hun daadkracht, rechtvaardigheid of kamerbeslissingen - daar zal de gemiddelde Nederlander de ene helft niet van mee hebben gekregen en de andere helft zal ze geen bal kunnen schelen - maar omdat men niet beter weet. Je ouders stemden CDA, de ouders van je ouders ook en hun voorgangers ook. Dus jij ook.
Gelukkig is er een deel van die CDA'ers hypocriet. Gaat het door jarenlang CDA-beleid weer wat minder in het land (huidige situatie), dan stappen ze ineens over op de algemene opinie en prijzen de PvdA. Als de media-aandacht weer wat is bekoeld en Woutertje niet meer zo hip is, rennen ze weer vrolijk terug naar de andere kant. Dat merk je in de peilingen.
Geloof je nou echt zelf dat de mensen die Balkie vorige week nog een Bak Ellende of een Houten Klaas vonden, nu met hangende pootjes hun spijt betuigen en ineens 'authenticiteit en betrouwbaarheid' toeschrijven aan onze premier? Nee beste deskundigen, de media-aandacht voor de PvdA is vervlogen, dat heeft geen fuck te maken met de betrouwbaarheid van het CDA.
quote:Juist ja. Mijn vader stemt SP. Zijn ouders stemden SP. Mijn moeder stemt SGP. Haar ouders stemden SGP. Ik heb afgelopen jaar VVD gestemd. En nu zou ik opeens een hypocriet zijn?Op dinsdag 12 september 2006 07:41 schreef bolletje_25 het volgende:
Ik zag het tergend slechte stukje vanmorgen in de Gelderlander. 'De premier is volgens deskundigen populair, omdat hij 'authentiek' en 'betrouwbaar' is'. Flikker toch op.
Politiek werkt niet op die manier. Resultaten laten zien en dan vertrouwen winnen. In Nederland is dat een illusie. Wij zijn meer van de loze beloften, en wie het hardst schreeuwt krijgt de meeste aandacht. Maar dat terzijde.
Je kunt Nederland ongeveer verdelen in CDA-stemmers en de rest. Een verhouding van ongeveer 60% voor Jan Peter, als het om het premierschap gaat. Stel je die overige 40% voor als Bos-fanaten. De CDA stemmers stemmen CDA, niet om hun daadkracht, rechtvaardigheid of kamerbeslissingen - daar zal de gemiddelde Nederlander de ene helft niet van mee hebben gekregen en de andere helft zal ze geen bal kunnen schelen - maar omdat men niet beter weet. Je ouders stemden CDA, de ouders van je ouders ook en hun voorgangers ook. Dus jij ook.
Gelukkig is er een deel van die CDA'ers hypocriet. Gaat het door jarenlang CDA-beleid weer wat minder in het land (huidige situatie), dan stappen ze ineens over op de algemene opinie en prijzen de PvdA. Als de media-aandacht weer wat is bekoeld en Woutertje niet meer zo hip is, rennen ze weer vrolijk terug naar de andere kant. Dat merk je in de peilingen.
Geloof je nou echt zelf dat de mensen die Balkie vorige week nog een Bak Ellende of een Houten Klaas vonden, nu met hangende pootjes hun spijt betuigen en ineens 'authenticiteit en betrouwbaarheid' toeschrijven aan onze premier? Nee beste deskundigen, de media-aandacht voor de PvdA is vervlogen, dat heeft geen fuck te maken met de betrouwbaarheid van het CDA.
quote:wow, wat een briljante uiteenzetting van hoe de situatie werkelijk is!!Op dinsdag 12 september 2006 07:41 schreef bolletje_25 het volgende:
Ik zag het tergend slechte stukje vanmorgen in de Gelderlander. 'De premier is volgens deskundigen populair, omdat hij 'authentiek' en 'betrouwbaar' is'. Flikker toch op.
Politiek werkt niet op die manier. Resultaten laten zien en dan vertrouwen winnen. In Nederland is dat een illusie. Wij zijn meer van de loze beloften, en wie het hardst schreeuwt krijgt de meeste aandacht. Maar dat terzijde.
Je kunt Nederland ongeveer verdelen in CDA-stemmers en de rest. Een verhouding van ongeveer 60% voor Jan Peter, als het om het premierschap gaat. Stel je die overige 40% voor als Bos-fanaten. De CDA stemmers stemmen CDA, niet om hun daadkracht, rechtvaardigheid of kamerbeslissingen - daar zal de gemiddelde Nederlander de ene helft niet van mee hebben gekregen en de andere helft zal ze geen bal kunnen schelen - maar omdat men niet beter weet. Je ouders stemden CDA, de ouders van je ouders ook en hun voorgangers ook. Dus jij ook.
Gelukkig is er een deel van die CDA'ers hypocriet. Gaat het door jarenlang CDA-beleid weer wat minder in het land (huidige situatie), dan stappen ze ineens over op de algemene opinie en prijzen de PvdA. Als de media-aandacht weer wat is bekoeld en Woutertje niet meer zo hip is, rennen ze weer vrolijk terug naar de andere kant. Dat merk je in de peilingen.
Geloof je nou echt zelf dat de mensen die Balkie vorige week nog een Bak Ellende of een Houten Klaas vonden, nu met hangende pootjes hun spijt betuigen en ineens 'authenticiteit en betrouwbaarheid' toeschrijven aan onze premier? Nee beste deskundigen, de media-aandacht voor de PvdA is vervlogen, dat heeft geen fuck te maken met de betrouwbaarheid van het CDA.
quote:Wat een stompzinnig geneuzel zeg. Het CDA is willens en wetens ZELF met D66 in zee gegaan, omdat ze zonodig met de VVD wilden reageren. Het is simpelweg belachelijk hoe je D66 van opportunisme beticht (wat ik overigens niet onterecht vind), maar vervolgens het CDA en de VVD buiten schot laat alsof die niets verkeerds hebben gedaan. De VVD is zo mogelijk nog mediageiler en nog verdeelder dan D66. Zie alle ruzies binnen die partij, zie hoe veel kamerleden opstappen, hoe ze elkaar voor rotte vis uitmaken. Bij het CDA is momenteel wat minder aan de hand, maar ook binnen die partij bestaat er wel eens verdeeldheid over de te varen koers. Zo zijn er veel mensen die het CDA niet sociaal genoeg vinden (en terecht, overigens).Op maandag 11 september 2006 16:28 schreef pmb_rug het volgende:
je moet wel heel veel creativiteit bezitten om het falen van een kabinet met 25 extreem incapabele, frauderende, ruzieende, op macht beluste LPF-ers op het liederschap van Balkenende af te schuiven. D66 is wederom een onbetrouwbare partij gebleken zonder duidelijk profiel en een hoog opportunistisch gehalte, zo'n partij is per definitie niet geschikt om te regeren. Onder Van Mierlo was het veel stabieler en duidelijker, het is daarna eigen nooit meer duidelijk geweest waar d66 nou werkelijk voor stond. Het werd een ego show.
CU heeft een helder, duidelijk, stabiel fundament en bovendien oprechte en capabele bestuurders. Ik heb er veel vertrouwen in.
In het kabinet Balkenende 1 zaten trouwens geen 25 LPF'ers. Ze hadden 26 kamerleden, maar dat is wat anders dan kabinetsleden. Feit is en blijft dat Balkenende herhaaldelijk zijn kabinetsploeg niet onder controle had. Verschillende keren deden ministers tegenstrijdige uitspraken of hadden ze ruzie met elkaar.
Net als D66, vind ik CU te klein om in de regering te zitten. Ik moet trouwens nog zien of ze überhaupt de 6 zetels halen die ze nu in de peilingen hebben. De ervaring leert dat veel christenen straks toch wel weer tactisch gaan stemmen en bij het CDA uitkomen. Dat zie ik op 22 november ook wel weer gebeuren.
Zolang CDA, VVD en CU samen maar niet aan 75 zetels komen, dan vind ik alles best. Ik zou het niet te verkroppen vinden dat a) de grooste partij (PvdA) buitenspel blijft staan en b) er twee christelijke partijen in de regering zitten, terwijl de drie christelijke partijen samen aan hooguit 50 zetels komen, dus slechts een derde van de kiezers vertegenwoordigen.
quote:Whehe, dat zou vet zijn idd.Op dinsdag 12 september 2006 10:44 schreef dVTB het volgende:
[..]
Zolang CDA, VVD en CU samen maar niet aan 75 zetels komen, dan vind ik alles best. Ik zou het niet te verkroppen vinden dat a) de grooste partij (PvdA) buitenspel blijft staan en b) er twee christelijke partijen in de regering zitten, terwijl de drie christelijke partijen samen aan hooguit 50 zetels komen, dus slechts een derde van de kiezers vertegenwoordigen.
quote:Dat zegt dan alles over jouw democratische gehalte.
quote:Of iets over jouw beperkte begrip van hoe de democratie werkt.Op dinsdag 12 september 2006 14:28 schreef dVTB het volgende:
[..]
Dat zegt dan alles over jouw democratische gehalte.
quote:Je stemt niet op een partij, je stemt op een persoon. Het is vervolgens aan die personen om te beslissen met wie ze samen willen werken of niet.Op dinsdag 12 september 2006 14:28 schreef dVTB het volgende:
[..]
Dat zegt dan alles over jouw democratische gehalte.
quote:Nee, want de huidige jeugd interesseert zich veel meer in politiek. Het gros van de oudere garde neemt niet eens de tijd om een partij-programma door te lezen. Door de media-aandacht tegenwoordig wordt het veel dichter bij de burger gebracht.Op dinsdag 12 september 2006 09:04 schreef Seneca het volgende:
[..]
Juist ja. Mijn vader stemt SP. Zijn ouders stemden SP. Mijn moeder stemt SGP. Haar ouders stemden SGP. Ik heb afgelopen jaar VVD gestemd. En nu zou ik opeens een hypocriet zijn?
Daarom sterft het CDA ook uit, jongeren weten meestal wel beter. Behalve een kern van godsdienst-fanaten die altijd iets christelijks zullen blijven aanhangen.
quote:Laat vooral alle argumentatie overeind staan.Op dinsdag 12 september 2006 09:15 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
wow, wat een briljante uiteenzetting van hoe de situatie werkelijk is!!
Overtuig mij van het tegendeel, of hou je klep gewoon.
quote:Idd en daarnaast blijft Balkenende wel een duidelijke lijn volgen een draait draaikont Bos maar wat in het rond.Op dinsdag 12 september 2006 16:16 schreef Zwaardvisch het volgende:
Bos is te mediageil. Dat is iets anders dan mediageniek. Ik denk ook dat mensen hem doorhebben. Balkenende komt dan toch authentieker over.
quote:Goeie argumenten ook.Op dinsdag 12 september 2006 20:09 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Idd en daarnaast blijft Balkenende wel een duidelijke lijn volgen een draait draaikont Bos maar wat in het rond.
Ik hoop eigenlijk dat ze het geen van beide worden.Veel te licht beiden.
Maar het onderzoek geloof ik ook niet zo. De Hond moet gewoon zijn nieuwtjes scoren en dan is het saai als telkens de zelfde aan kop gaat.
quote:Het is toch een gegeven dat Bos vaker van mening wisselt dan Balkende. Daarnaast spreek Bos de partijstandpunten van de Pvda ook gewoon tegenOp dinsdag 12 september 2006 20:14 schreef SCH het volgende:
Goeie argumenten ook.
quote:Dat laatste zal Balkie niet doen nee, met die ijzeren fractiediscipline en gebrek aan eigenheid.Op dinsdag 12 september 2006 20:18 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Het is toch een gegeven dat Bos vaker van mening wisselt dan Balkende. Daarnaast spreek Bos de partijstandpunten van de Pvda ook gewoon tegen
Ik vind voortschrijdend inzicht trouwens prima, en mensen die juist terugdurven komen op dingen, heel erg sterk.
quote:Voorschrijdend inzicht?Op dinsdag 12 september 2006 20:20 schreef SCH het volgende:
Dat laatste zal Balkie niet doen nee, met die ijzeren fractiediscipline en gebrek aan eigenheid.
Ik vind voortschrijdend inzicht trouwens prima, en mensen die juist terugdurven komen op dingen, heel erg sterk.
je, bedoeld de angst om nog meer kiezers te verliezen
quote:Nee, het is sterk om niet te dogmatisch te zijn en ook soms fouten te durven toegeven. Dat vind ik wel sterk aan Bos, verder is het mijn man niet, de PvdA heeft veel beter in huis. Het CDA trouwens ook. Een strijd tussen Wijffels en Cohen zou vele malen inhoudelijker zijn.Op dinsdag 12 september 2006 20:23 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Voorschrijdend inzicht?
je, bedoeld de angst om nog meer kiezers te verliezen
quote:Ik zou zo ie zo Cohen serieuzer nemen dan Bos. Zeker als je als partijleider je eigen partij standpunten gaat tegen sprekenOp dinsdag 12 september 2006 20:26 schreef SCH het volgende:
Nee, het is sterk om niet te dogmatisch te zijn en ook soms fouten te durven toegeven. Dat vind ik wel sterk aan Bos, verder is het mijn man niet, de PvdA heeft veel beter in huis. Het CDA trouwens ook. Een strijd tussen Wijffels en Cohen zou vele malen inhoudelijker zijn.
[ Bericht 1% gewijzigd door bolletje_25 op 12-09-2006 21:42:47 (Pardon, zonder w :)) ]
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 12-09-2006 21:27:59 ]
quote:Kom maar met bewijzen.
quote:hij zou nooit zo kunnen zijn zonder het geloof.Op dinsdag 12 september 2006 21:27 schreef ..-._---_-.- het volgende:
De dag dat Rouvoet (zonder w) het geloof afzweert heeft hij mijn stem.
als hij het geloof afzweert is hij geen knip voor zijn neus meer waard.