Zucht.quote:Op vrijdag 24 december 2010 11:51 schreef Plus1 het volgende:
Wat ik zo grappig vind: iedereen hier noemt de theorie uit die films bullshit, niet gestaafd op wetenschappelijke onderzoeken, etc.
Iedereen vergeet alleen intussen wel dat wij met z'n allen nog steeds geen reet snappen van hoe het universum wel werkt...of heb ik wat gemist en is de Theorie van Alles intussen 100% waterdicht geformuleerd en getest?![]()
Toegegeven, er is een aantal theorieën die erbij in de buurt komt. Maar zo lang we nog voor het grootste gedeelte blijven gissen, lijkt het mij niet heel slim om alles zo maar weg te wuiven - puur gebaseerd op wat je nu denkt te weten.
Bullshit kun je niet rechtvaardigen via hiaten in onze kennis. Dat is drogredenatie.quote:Op vrijdag 24 december 2010 11:51 schreef Plus1 het volgende:
Wat ik zo grappig vind: iedereen hier noemt de theorie uit die films bullshit, niet gestaafd op wetenschappelijke onderzoeken, etc.
Iedereen vergeet alleen intussen wel dat wij met z'n allen nog steeds geen reet snappen van hoe het universum wel werkt...of heb ik wat gemist en is de Theorie van Alles intussen 100% waterdicht geformuleerd en getest?![]()
Toegegeven, er is een aantal theorieën die erbij in de buurt komt. Maar zo lang we nog voor het grootste gedeelte blijven gissen, lijkt het mij niet heel slim om alles zo maar weg te wuiven - puur gebaseerd op wat je nu denkt te weten.
Alsnog: totdat we een waterdichte theorie voor ALLES hebben, kun je nooit 100% zeker weten dat je zogenaamd opgebouwde kennis tot nu toe klopt.quote:Op vrijdag 24 december 2010 11:58 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Zucht.
We wuiven niet alles zomaar weg, de wetenschap onderzoekt en inmiddels hebben we heel wat kennis opgebouwd.
Op basis van die kennis kunnen we over veel dingen prima inschattingen maken.
En als mensen bekende theorieen aanhalen maar verkeerd uitleggen, mag daar best wat van gezegd worden.
Ik word een beetje moe van mensen die zeggen "we weten nog niet alles, dus moet je ALLES maar voor mogelijk houden".
'Kennis' en 'Bullshit' zijn totdat we 100% weten hoe het universum werkt gelijk aan elkaarquote:Op vrijdag 24 december 2010 12:00 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Bullshit kun je niet rechtvaardigen via hiaten in onze kennis. Dat is drogredenatie.
Creationisten gebruiken dat ook.
Zolang de bekende theorieen niet gefalsificeerd worden en wel gebruikt kunnen worden om resultaten te voorspellen is er geen enkele reden om aan te nemen dat ze niet kloppen.quote:Op vrijdag 24 december 2010 12:08 schreef Plus1 het volgende:
[..]
Alsnog: totdat we een waterdichte theorie voor ALLES hebben, kun je nooit 100% zeker weten dat je zogenaamd opgebouwde kennis tot nu toe klopt.
Dus jij vindt de uitspraak "kaboutertjes trekken de aarde in een baan om de zon" even valide als "de aarde volgt bij benadering een geodeet door de ruimtetijd omdat de zon de ruimtetijd kromt"?quote:Op vrijdag 24 december 2010 12:09 schreef Plus1 het volgende:
[..]
'Kennis' en 'Bullshit' zijn totdat we 100% weten hoe het universum werkt gelijk aan elkaar
Nee, ik sluit alleen niet uit dat er straks een theorie komt, waardoor alle huidige theoriën komen te vervallen of verkeerd blijkenquote:Op vrijdag 24 december 2010 12:18 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Zolang de bekende theorieen niet gefalsificeerd worden is er geen enkele reden om aan te nemen dat ze niet kloppen.
Wat jij doet is beweren "Jij weet niet uit je hoofd hoeveel de wortel van 8843736663535.33 is, dus kun je ook niet zeggen hoeveel 2 + 2 is".
Onzin, wat ik doe is niet zeggen dat ik weet hoe alles werkt, wat ik doe is zeggen dat ik weet hoe een aantal zaken niet werken.quote:Op vrijdag 24 december 2010 12:22 schreef Plus1 het volgende:
Wat jij doet is zeggen dat je precies weet hoe alles werkt, zonder over een waterdichte theorie te beschikken en op basis hiervan elke andere theorie afwijst.
Probeer eerst een discussie te houden, zonder op de man af te gaanquote:Op vrijdag 24 december 2010 12:21 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Dus jij vindt de uitspraak "kaboutertjes trekken de aarde in een baan om de zon" even valide als "de aarde volgt bij benadering een geodeet door de ruimtetijd omdat de zon de ruimtetijd kromt"?
Sorry, maar dat is toch echt flauwekul en een stevig staaltje zwart-wit denken. Ik hoop voor je dat je dit soort wetenschappelijke overpeinzingen niet in een ziekenhuis propageert; je zou dan een prima kwakzalver zijn
De klassieke natuurkunde is niet "verkeerd", ze is een benadering. Net zoals de moderne natuurkunde weer een benadering is.quote:Op vrijdag 24 december 2010 12:22 schreef Plus1 het volgende:
[..]
Nee, ik sluit alleen niet uit dat er straks een theorie komt, waardoor alle huidige theoriën komen te vervallen of verkeerd blijken
Zoals de klassieke natuurkunde en de moderne natuurkunde...
Nog steeds is het zonder een waterdichte theorie over hoe het universum werkt, allemaal niet meer dan gissen.quote:Op vrijdag 24 december 2010 12:23 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Onzin, wat ik doe is niet zeggen dat ik weet hoe alles werkt, wat ik doe is zeggen dat ik weet hoe een aantal zaken niet werken.
Ik beweer dan ook niet dat de ene theorie wel werkt en de ander nietquote:Afijn, jouw mening telt sowieso niet volgens jezelf aangezien je niet 100% van alles weet.
Ik ga niet af op de man. Dit is hoe kwakzalvers en crackpots vaak redeneren.quote:Op vrijdag 24 december 2010 12:24 schreef Plus1 het volgende:
[..]
Probeer eerst een discussie te houden, zonder op de man af te gaan
Nee, maar dat maakt niet alle willekeurige ideeën wetenschappelijk gezien even valide of waarschijnlijk.quote:Je vergelijking slaat nergens op en het feit dat je 'bij benadering een geodeet' gebruikt, geeft al aan dat al onze theoriën 'bij benadering' zijn. Of ben jij het genie dat de Theorie van Alles heeft?
'Even valide' of 'waarschijnlijk' zijn waardeoordelen, gebaseerd op het huidige niveau van kennis.quote:Op vrijdag 24 december 2010 12:26 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Ik ga niet af op de man. Dit is hoe kwakzalvers en crackpots vaak redeneren.
[..]
Nee, maar dat maakt niet alle willekeurige ideeën wetenschappelijk gezien even valide of waarschijnlijk.
True, maar de klassieke natuurkunde beweerde toch bv dat de aarde het centrum van het universum is? De moderne natuurkunde heeft het tegendeel bewezen. Wie zegt dat een Theorie van Alles straks niet precies hetzelfde met de huidige denkwijze gaat doen?quote:Op vrijdag 24 december 2010 12:25 schreef Haushofer het volgende:
[..]
De klassieke natuurkunde is niet "verkeerd", ze is een benadering. Net zoals de moderne natuurkunde weer een benadering is.
In de natuurkunde schrijf je vrijwel altijd benaderingen op ("effectieve theorieën").
Als jij het verschil niet snapt tussen gissen en een geinformeerde mening hebben kan ik daar weinig aan doen.quote:Op vrijdag 24 december 2010 12:26 schreef Plus1 het volgende:
[..]
Nog steeds is het zonder een waterdichte theorie over hoe het universum werkt, allemaal niet meer dan gissen.
Dat komt omdat je niet geinformeerd genoeg bent om daar zinnige uitspraken over te doen.quote:Ik beweer dan ook niet dat de ene theorie wel werkt en de ander niet
Jouw 'geinformeerde mening' is alsnog gebaseerd op het huidige niveau van denken - we weten gewoon nog niet genoeg over hoe alles 100% werkt en waarom. Dat wil niet zeggen dat we er geen gebruik van kunnen maken.quote:Op vrijdag 24 december 2010 12:30 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Als jij het verschil niet snapt tussen gissen en een geinformeerde mening hebben kan ik daar weinig aan doen.
Wel grappig dat je de computer waar je op werkt, internet en alles om je heen te danken hebt aan mensen die blijkbaar maar wat gissen
[..]
Dat komt omdat je niet geinformeerd genoeg bent om daar zinnige uitspraken over te doen.
Ga eens studeren zou ik zeggen
Heb jij een theorie van Alles nodig om te bepalen of een stuk fruit een banaan is of niet ?quote:Op vrijdag 24 december 2010 12:32 schreef Plus1 het volgende:
[..]
Jouw 'geinformeerde mening' is alsnog gebaseerd op het huidige niveau van denken - we weten gewoon nog niet genoeg over hoe alles 100% werkt en waarom. Dat wil niet zeggen dat we er geen gebruik van kunnen maken.
Zelfs de meeste verlichte geesten in de wetenschap kunnen tot op vandaag geen Theorie van Alles formuleren, hoe kom je er dan bij dat jij (en de rest wel goed geinformeerd is?
Wetenschap bedrijf je vanuit een bepaald paradigma, inderdaad. Van daaruit beoordeel je kennis. Zo'n kader kan een beperking zijn, maar in veel gevallen levert het een betrouwbare methode van kennis vergaren op.quote:Op vrijdag 24 december 2010 12:28 schreef Plus1 het volgende:
[..]
'Even valide' of 'waarschijnlijk' zijn waardeoordelen, gebaseerd op het huidige niveau van kennis.
Ik zeg alleen maar dat we nog lang niet genoeg weten over het universum om op voorhand, per definitie alles wat we niet kunnen meten en wat niet rijmt met wat we nu denken te weten, uit te sluiten.
Nee, maar we hebben wel een theorie van Alles nodig om te bepalen waarom de deeltjes in de Quarks van die banaan zich zo gedragen - dat is waar What the Bleep het over heeft, toch?quote:Op vrijdag 24 december 2010 12:33 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Heb jij een theorie van Alles nodig om te bepalen of een stuk fruit een banaan is of niet ?
Er kan prima een paradigmaverschuiving plaatsvinden, maar nogmaals: wetenschap beoordeelt kennis altijd vanuit een bepaald paradigma. En nogmaals: dat rechtvaardigt niet elk willekeurig idee, en al helemaal niet meuk zoals What The Bleepquote:Op vrijdag 24 december 2010 12:29 schreef Plus1 het volgende:
[..]
True, maar de klassieke natuurkunde beweerde toch bv dat de aarde het centrum van het universum is? De moderne natuurkunde heeft het tegendeel bewezen. Wie zegt dat een Theorie van Alles straks niet precies hetzelfde met de huidige denkwijze gaat doen?
Je noemt het nu meuk, ik zou kunnen zeggen dat je dat zo noemt - omdat je niet goed geinformeerd bent. Doe ik niet, dat zou te makkelijk zijn. Maar de aarde was volgens mij tot de Middeleeuwen ook platquote:Op vrijdag 24 december 2010 12:35 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Er kan prima een paradigmaverschuiving plaatsvinden, maar nogmaals: wetenschap beoordeelt kennis altijd vanuit een bepaald paradigma. En nogmaals: dat rechtvaardigt niet elk willekeurig idee, en al helemaal niet meuk zoals What The Bleep
Oh nee ? Als de knapste koppen nog niet alles weten, hoe kun jij dan zoiets met zekerheid beweren ?quote:
Ik ben goed genoeg geïnformeerd om te weten dat de film claims doet over "wat de wetenschap zegt' die simpelweg niet waar zijn; daar ben ik eerder in dit topic op in gegaanquote:Op vrijdag 24 december 2010 12:36 schreef Plus1 het volgende:
[..]
Je noemt het nu meuk, ik zou kunnen zeggen dat je dat zo noemt - omdat je niet goed geinformeerd bent. Doe ik niet, dat zou te makkelijk zijn. Maar de aarde was volgens mij tot de Middeleeuwen ook plat
Good call, laten we dan even checken hoe goed jij geinformeerd bent over de materie, en hoe goed Haushofer geinformeerd is !quote:Op vrijdag 24 december 2010 12:36 schreef Plus1 het volgende:
[..]
Je noemt het nu meuk, ik zou kunnen zeggen dat je dat zo noemt - omdat je niet goed geinformeerd bent.
Neuh, ook daar heb je het weer mis, Pythagoras dacht al dat de aarde rond was.quote:Maar de aarde was volgens mij tot de Middeleeuwen ook plat
Hahah prachtig! Dus nu weten we dat iedereen die dacht dat men dacht dat de aarde in de Middeleeuwen plat was, het bij het verkeerde eind had! You just made my pointquote:Op vrijdag 24 december 2010 12:39 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Ik ben goed genoeg geïnformeerd om te weten dat de film claims doet over "wat de wetenschap zegt' die simpelweg niet waar zijn; daar ben ik eerder in dit topic op in gegaan![]()
Over die platte aarde kun je dit es lezen.
Je punt was dat jij heel weinig weet ? Of..?quote:Op vrijdag 24 december 2010 12:41 schreef Plus1 het volgende:
[..]
Hahah prachtig! Dus nu weten we dat iedereen die dacht dat men dacht dat de aarde in de Middeleeuwen plat was, het bij het verkeerde eind had! You just made my point
Als je dat daadwerkelijk meent en verder inhoudelijk niet op m'n posts wilt in gaan, be my guest.quote:Op vrijdag 24 december 2010 12:41 schreef Plus1 het volgende:
[..]
Hahah prachtig! Dus nu weten we dat iedereen die dacht dat men dacht dat de aarde in de Middeleeuwen plat was, het bij het verkeerde eind had! You just made my point
Chemie, natuurkunde met wiskunde als bijvakken aan de Universiteit van Amsterdam en ik werk als assistent in het Sterrenkundige Laboratorium aan de Rijksuniversiteit Groningen.quote:Op vrijdag 24 december 2010 12:41 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Good call, laten we dan even checken hoe goed jij geinformeerd bent over de materie, en hoe goed Haushofer geinformeerd is !
Wat heb jij gestudeerd en wat voor werk doe je ?
[..]
Neuh, ook daar heb je het weer mis, Pythagoras dacht al dat de aarde rond was.
Mwa, ik leef voornamelijk in hotels tegenwoordigquote:Op vrijdag 24 december 2010 12:48 schreef Haushofer het volgende:
Da's een end op en neer pendelen dan, elke dag tussen Arnhem en Groningen
Dat geloof ik simpelweg niet, omdat je domme dingen hebt gezegd die een HBO'er al niet uit zijn strot zou krijgen.quote:Op vrijdag 24 december 2010 12:46 schreef Plus1 het volgende:
[..]
Chemie, natuurkunde met wiskunde als bijvakken aan de Universiteit van Amsterdam en ik werk als assistent in het Sterrenkundige Laboratorium aan de Rijksuniversiteit Groningen.
En jij?
'Domme' is wederom een waardeoordeel gebaseerd op jouw huidige niveau van denkenquote:Op vrijdag 24 december 2010 12:51 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Dat geloof ik simpelweg niet, omdat je domme dingen hebt gezegd die een HBO'er al niet uit zijn strot zou krijgen.
Probeer het nog eens, maar nu eerlijk alsjeblieft
Terug naar de discussie:quote:Op vrijdag 24 december 2010 12:52 schreef Haushofer het volgende:
Je lijkt het zelf in elk geval wel te geloven.
quote:Op vrijdag 24 december 2010 12:53 schreef _Led_ het volgende:
Stuur eens een mailtje van je universiteits-accounts naar led@beatharness.com alsjeblieft ?
Dit is zo gepiept
Ik denk niet dat ik "de waarheid in pacht heb". De docu claimt dat er bepaalde conclusies uit de kwantummechanica rollen, die je helemaal niet kunt trekken. Daarvan heb ik voorbeelden gegeven, waar je verder niet op bent in gegaan.quote:Op vrijdag 24 december 2010 12:54 schreef Plus1 het volgende:
[..]
Terug naar de discussie:
Als je opgelet hebt, zie je dat ik de theorie van What the bleep...nergens verdedig - ik zei alleen dat ik het grappig vond dat men zo stellig overtuigd is van hoe onwaar het wel niet is. Zonder zelf met een waterdichte theorie te kunnen komen.
Hoe arrogant zijn jullie om te denken dat je nu al de waarheid in pacht hebt?
Mee eens. Volgens recente theorieen zou het zomaar zo kunnen dat wat wij waarnemen ten opzichte van wat er allemaal waar te nemen valt, staat als een zandkorrel tot het Empire State building. Die zaken vallen alleen buiten ons waarnemingsbereik.quote:Op vrijdag 21 november 2008 21:53 schreef Darkwolf het volgende:
[..]
En leg eens uit waarom dan?
Met de juiste trigger kan dat dus wel.
Sorry hoor lieve _Led_, maar alsof dat bewijs zou zijnquote:Op vrijdag 24 december 2010 12:53 schreef _Led_ het volgende:
Stuur eens een mailtje van je universiteits-accounts naar led@beatharness.com alsjeblieft ?
Dit is zo gepiept
En daar staan natuurlijk geen IP adressen in?quote:Op vrijdag 24 december 2010 21:13 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Sorry hoor lieve _Led_, maar alsof dat bewijs zou zijn! Dat soort dingen weet jij toch wel?!
Als ik wil kan ik jou ook een mailtje sturen vanaf led@beatharness.com. Da's niet zo moeilijk.
Tenzij jij mij dan terug gaat mailen en ik antwoord daar dan weer op, dan is het wel genoeg bewijs op zich. Tenzij ik natuurlijk een e-mailadres en/of domeinnaam gehackt heb
.
En wat zegt een IP-adres jou dan? Weet jij wie of wat bij welk IP-adres hoort?quote:Op zaterdag 25 december 2010 01:28 schreef vogeltjesdans het volgende:
En daar staan natuurlijk geen IP adressen in?
quote:Op zaterdag 25 december 2010 03:14 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
En wat zegt een IP-adres jou dan? Weet jij wie of wat bij welk IP-adres hoort?
Bovendien kun je een IP-adres faken en ik kan ook fysiek vanaf elke locatie (en dus vanaf elk IP-adres) ter wereld mailen met mijn e-mailadressen.
Maar goed, ontopic maar weer.
Geloof maar gerust dat als je niet heel goede voorzieningen treft, je altijd getraceerd wordt.quote:Op zaterdag 25 december 2010 03:14 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
En wat zegt een IP-adres jou dan? Weet jij wie of wat bij welk IP-adres hoort?
Bovendien kun je een IP-adres faken en ik kan ook fysiek vanaf elke locatie (en dus vanaf elk IP-adres) ter wereld mailen met mijn e-mailadressen.
Maar goed, ontopic maar weer.
En geloof mij nou maar dat als ik bijvoorbeeld in de bibliotheek ga zitten en ga mailen vanaf jouw e-mailadres (of welk (gefaket) e-mailadres dan ook) niemand kan vermoeden dat ik dat ben. Dus als Plus1 - vanuit welk fysiek huisadres dan ook - gaat mailen vanaf een (gefaket) universiteits-e-mailadres, dat echt geen bewijs zal zijn voor _Led_quote:Op zaterdag 25 december 2010 22:44 schreef vogeltjesdans het volgende:
Geloof maar gerust dat als je niet heel goede voorzieningen treft, je altijd getraceerd wordt.
En nu echt weer ontopic inderdaad, anders komt Lavenderr me in elkaar slaanquote:En dat geldt ook voor de theorie in WTBDWK - DTRH
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |