C&H Cultuur & Historie
Van Soemerië tot Moskovië en van de Gouden Eeuw tot de Slag bij de Somme. Je vindt het in dit forum.
Maar of dat daar wat mee te maken had?quote:Op vrijdag 8 september 2006 10:42 schreef sp3c het volgende:
bv alle vrije Nederlandse troepen (Irene brigade, mariniersbrigade, 320 t/m 323 squadron RAF, vlooteenheden etc.) wel toestemming geven om zich te verzamelen en richting de randstad op te rukken
dat is nu geweigerd
Het opperbevel was in handen van de Amerikanen (officieel mischien niet maar in werkelijkheid wel degelijk) en die deden nog niet eens mee toen Nederland capituleerde
Denk eerder dat men meer prioriteit gaf om zsm Duitsland binnen te trekken
maar er zijn helemaal geen Nederlanders betrokken bij het binnentrekken van Duitsland, sterker nog er waren geen Nederlandse eenheden binnen het Amerikaanse leger op de mariniersbrigade na en die is uberhaupt niet ingezet.
Winston Churchill en co wantrouwde de Nederlanders omdat die maar 5 dagen hebben gevochten.
Als het Nederlandse leger voor de oorlog sterker was dan hadden we op eigen houtje iets kunnen doen in 1944
Winston Churchill en co wantrouwde de Nederlanders omdat die maar 5 dagen hebben gevochten.
Als het Nederlandse leger voor de oorlog sterker was dan hadden we op eigen houtje iets kunnen doen in 1944
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Vaak wordt gezegd dat oprukken naar de Randstad niet alleen ontzettend veel levens zou hebben gekost, maar ook nog eens ellenlang zou gaan duren wegens de dichte bebouwing én dat de burgerslachtoffers in de duizenden zou gaan lopen. Ze hebben van de aanval afgezien om de burgers te sparen; dat er een hongerwinter achteraan zou komen konden zij niet weten.
Ik masturbeer graag moeilijke woorden in mijn zinnen, ook als ik niet weet wat ze betekenen.
Come on FC!
Come on FC!
Ik ken diverse stoottroepers en ex tolken die tot ver in Duitsland met de geallieerde zijn opgetrokken!
In het geval dat Operatie Market Garden WEL was gelukt, was er nooit een hongerwinter geweest!quote:
Dus die Nederlandse eenheden hadden in hun eendje Nederland even moeten ontzetten /?quote:Op vrijdag 8 september 2006 11:11 schreef sp3c het volgende:
maar er zijn helemaal geen Nederlanders betrokken bij het binnentrekken van Duitsland, sterker nog er waren geen Nederlandse eenheden binnen het Amerikaanse leger op de mariniersbrigade na en die is uberhaupt niet ingezet.
Ik denk dat ze toch wel de hulp van de Canadesen en Britten hadden moeten hebben en die trokken Duitsland binnen
We waarom vochten er dan Nederlanders met de Britten (Princes Irene Brigade ) als ze die zo wantrouwden ?quote:Winston Churchill en co wantrouwde de Nederlanders omdat die maar 5 dagen hebben gevochten.
Dan waren er imo hooguit meer krijgsgevangenen geweestquote:Als het Nederlandse leger voor de oorlog sterker was dan hadden we op eigen houtje iets kunnen doen in 1944
Mits Montgommery verder ook zijn zin had gehad en rechtstreeks naar Berlijn had mogen doorstoren (of dat ook kans van slagen had gehad is weer een andere discussie )quote:Op vrijdag 8 september 2006 11:54 schreef BlaineDeMono het volgende:
[..]
In het geval dat Operatie Market Garden WEL was gelukt, was er nooit een hongerwinter geweest!
Eisenhower dacht van niet
Dat was een tussenstopquote:Op vrijdag 8 september 2006 13:21 schreef BlaineDeMono het volgende:
Naar het Ruhrgebied!
nou niet het hele gebied, ze hadden de weg open moeten breken zodat er voedselhulp naar binnen konquote:Op vrijdag 8 september 2006 12:21 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
Dus die Nederlandse eenheden hadden in hun eendje Nederland even moeten ontzetten /?
Ik denk dat ze toch wel de hulp van de Canadesen en Britten hadden moeten hebben en die trokken Duitsland binnen
waar anders?quote:[..]
We waarom vochten er dan Nederlanders met de Britten (Princes Irene Brigade ) als ze die zo wantrouwden ?
niet meer want er is zowieso gemobiliseerd, de manschappen die het wel naar Engeland weten te halen waren dan echter wel goed geoefendquote:[..]
Dan waren er imo hooguit meer krijgsgevangenen geweest
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
in 1 Nederlandse eenheid?quote:Op vrijdag 8 september 2006 11:20 schreef _The_General_ het volgende:
Ik ken diverse stoottroepers en ex tolken die tot ver in Duitsland met de geallieerde zijn opgetrokken!
Ik dacht het niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
En hoe stel je je dat voor ?quote:Op vrijdag 8 september 2006 14:22 schreef sp3c het volgende:
[..]
nou niet het hele gebied, ze hadden de weg open moeten breken zodat er voedselhulp naar binnen kon
[..]
Het was geen omsingeld gebied maar BEZET gebied ,dus waar wil je doorheen breken ?
Ze hadden de eenheid in reserve kunnen houden ,in Engeland achter kunnen laten (we hebben de Nederlanders niet nodig ) bij de Canadezen of Amerikanen kunnen indelen enz...keuzes genoeg als ze de Nederlanders niet vertrouwenquote:waar anders?
) bij de Canadezen of Amerikanen kunnen indelen enz...keuzes genoeg als ze de Nederlanders niet vertrouwen [..]
Sorry ik dacht dat je met 'sterker' meer troepen bedoeldequote:niet meer want er is zowieso gemobiliseerd, de manschappen die het wel naar Engeland weten te halen waren dan echter wel goed geoefend
Ik denk eerlijk gezegt niet dat een betere training veel had uitgemaakt
Het lijkt me sterk als er ineens meer Nederlandse militairen naar Engeland waren gevlucht als ze beter getraint waren
Een beter getrainde soldaat houdt langer stand ,gevolg meer krijgsgevangenen toch ?(of meer doden )
vrijwilligers bij het Britse \Amerikaanse leger dan ?quote:Op vrijdag 8 september 2006 14:23 schreef sp3c het volgende:
[..]
in 1 Nederlandse eenheid?
Ik dacht het niet
door de frontlinie, het plan was afaik Utrecht te bezetten en daarna te onderhandelenquote:Op vrijdag 8 september 2006 14:47 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
En hoe stel je je dat voor ?
Het was geen omsingeld gebied maar BEZET gebied ,dus waar wil je doorheen breken ?
dat hebben ze ook gedaan met de Irene brigade (al die opties) hun tanks werden bv ook elders ingedeeld voor de landing op Normandiequote:[..]
Ze hadden de eenheid in reserve kunnen houden ,in Engeland achter kunnen laten (we hebben de Nederlanders niet nodig ) bij de Canadezen of Amerikanen kunnen indelen enz...keuzes genoeg als ze de Nederlanders niet vertrouwen
met de piloten kon dat niet want daar hadden ze er zowieso te weinig van
iedereen is krijgsgevangen genomen afaik, behalve diegene die meteen het papier tekenden dat ze niet meer tegen de Duitsers zouden vechten en diegenen die naar Engeland wisten te ontkomen.quote:[..]
Sorry ik dacht dat je met 'sterker' meer troepen bedoelde
Ik denk eerlijk gezegt niet dat een betere training veel had uitgemaakt
Het lijkt me sterk als er ineens meer Nederlandse militairen naar Engeland waren gevlucht als ze beter getraint waren
Een beter getrainde soldaat houdt langer stand ,gevolg meer krijgsgevangenen toch ?(of meer doden )
De vraag is of dit meer doden tot gevolg had gehad, onder de militairen wel, dat lijkt me evident maaar ook onder de burgers? Als onze luchtmacht niet vernietigd of als de luchtdoelartillerie adequaat was was dan hadden ze Rotterdam niet gebombardeerd want dat kost ze dan meer dan het oplevert
verder had je met een beter geoefend leger ordelijker terug kunnen trekken op bv Zeeland en daar de hele bende kunnen verschepen naar Engeland, nu moest iedereen het op eigen houtje proberen omdat de communicatielijnen na de eerste dag zo'n beetje al weg waren
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
4 dagen maar dat waren toch meer de Fransen, de Nederlanders deden toen vooral hun best weg te komen geloof ik op de mariniers en nog wat eenheden na dan
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat was vast niet gelukt met alleen Nederlandse troepen ...quote:Op vrijdag 8 september 2006 15:41 schreef sp3c het volgende:
[..]
door de frontlinie, het plan was afaik Utrecht te bezetten en daarna te onderhandelen
[..]
Maar ze hebben de Irene Brigade wel ingezet (bij de Britten ) als ze die zo hadden wantrouwd hadden ze ze i.m.o in reserve (in Engeland ) gelatenquote:dat hebben ze ook gedaan met de Irene brigade (al die opties) hun tanks werden bv ook elders ingedeeld voor de landing op Normandie
met de piloten kon dat niet want daar hadden ze er zowieso te weinig van
Heeft Churchill dat overigens officieel ergens gezegt (dat hij de Nederlanders niet vertrouwde ?
Zou niet echt een slimme uitspraak zijjn geweest
[..]
Dat is maar de vraagquote:iedereen is krijgsgevangen genomen afaik, behalve diegene die meteen het papier tekenden dat ze niet meer tegen de Duitsers zouden vechten en diegenen die naar Engeland wisten te ontkomen.
De vraag is of dit meer doden tot gevolg had gehad, onder de militairen wel, dat lijkt me evident maaar ook onder de burgers? Als onze luchtmacht niet vernietigd of als de luchtdoelartillerie adequaat was was dan hadden ze Rotterdam niet gebombardeerd want dat kost ze dan meer dan het oplevert
Engeland had toch ook een behoorlijk sterke luchtmacht...toch hebben de Duitsers Londen gebombardeerd (het neerschieten van een relatief langzaam en laag vliegend transport vliegtuig is wel wat anders als het neerschieten van een hoger en sneller vliegende bommenwerper )
En Amsterdam (en heel 'Holland' ) opgeven ?quote:verder had je met een beter geoefend leger ordelijker terug kunnen trekken op bv Zeeland en daar de hele bende kunnen verschepen naar Engeland, nu moest iedereen het op eigen houtje proberen omdat de communicatielijnen na de eerste dag zo'n beetje al weg waren
Ik denk dat ze veel langer hadden standgehouden en dat het dus weinig had uitgemaakt (beter getrainde troepen trekken niet eerder terug volgens mij )
Maar dat is mijn mening ,hoeft daarrom nog niet waar te zijn
Btw zou deze discussie niet in de ander topic moeten staan ?
Tja maar aangezien de opmerking in deze Topic staat komt het antwoord automatisch ook hier he ...quote:Op zondag 10 september 2006 19:28 schreef BlaineDeMono het volgende:
Ja, dat moet inderdaad Limburger!
Ik zag m'n opa gisteren weer. Hij kon weer niet stoppen te vertellen over z'n tijd
in Berlijn, z'n verzetsdaden en z'n tijd in Indonesië!
in Berlijn, z'n verzetsdaden en z'n tijd in Indonesië!
Maar niet van de duitse kant is het niet?quote:Op donderdag 7 september 2006 14:40 schreef BlaineDeMono het volgende:
[..]
Dat laatste was ook gebaseerd op echte gebeurtenissen!
PS. Ik heb de waarheid van twee kanten gehoord: van m'n opa1 en m'n opa2!
maar toch
groetjuhs
Haat is iets wat je niet kan omschrijven,
bij iedereen ligt dat anders.
bij iedereen ligt dat anders.
Dat helaas niet nee!quote:Op maandag 11 september 2006 11:23 schreef MarcPhilippine het volgende:
[..]
Maar niet van de duitse kant is het niet?
maar toch
groetjuhs
ff op reis naar de vriendelijk ss-erquote:
groetjuhs
Haat is iets wat je niet kan omschrijven,
bij iedereen ligt dat anders.
bij iedereen ligt dat anders.
Vraag het aan Bikker, de Nederlandse SS-misdadiger die al jaren in Duitsland woont!quote:Op maandag 11 september 2006 11:59 schreef MarcPhilippine het volgende:
[..]
ff op reis naar de vriendelijk ss-er
groetjuhs
helemaal mee eenschquote:Op dinsdag 5 september 2006 22:34 schreef valek het volgende:
Ik ben het niet met je eens BlaineDeMono.
Ok, hun gedachtengoed was verkeerd, ze vochten niet altijd fair.
Maar het was zeker wel een eliteleger. Wat zij voor elkaar kregen,
hoeveel gaten ze gedicht hebben bij het front. Vechten konden ze.
Ik kan hier over blijven praten.
Maar nogmaals, hun gedachtengoed was zeker verkeerd.
Death is lighter than a feather, duty heavier than a mountain.
The only easy day is yesterday
stay frosty
The only easy day is yesterday
stay frosty
Oorlog is niet fair guys
groetjuhs
groetjuhs
Haat is iets wat je niet kan omschrijven,
bij iedereen ligt dat anders.
bij iedereen ligt dat anders.
Precies. Als jij dood bent, zal die andere soldaat niet opeens denken "Jeetje, maar hij was wel aardig en eerlijk!".quote:Op maandag 11 september 2006 12:24 schreef MarcPhilippine het volgende:
Oorlog is niet fair guys
groetjuhs
Zum nächsten Mal, bitte nicht die Kinder!
De SS heeft trouwens ook de beruchte slachting in Putten onder de burgerbevolking uitgevoerd!
Bewijst maar weer eens dat 90 procent van die lieden gewoon crimineel waren!
Bewijst maar weer eens dat 90 procent van die lieden gewoon crimineel waren!
Dus eigenlijk was je opa gewoon een moffenhoer..quote:Op woensdag 6 september 2006 14:44 schreef BlaineDeMono het volgende:
Hij kreeg toen een half jaar strafvermindering en mocht in december '44 weg.
Hij moest daarvoor wel 3 keer hard 'Heil Hitler' roepen!
Dat heeft hij toen maar gedaan!
Beter één keer om vergeving vragen, dan tien keer om toestemming.
Nee hij haat(te) moffen!quote:Op maandag 11 september 2006 16:17 schreef Kogando het volgende:
[..]
Dus eigenlijk was je opa gewoon een moffenhoer..
Hij zat toch in dat kamp wegens ongehoorzaamheid jegens de moffen!
Misschien interessant voor de TS:
"Der Durchbruch an der Grebbeschleuse"
Wie das SS-Regiment "Der Führer" den Grebbeberg nahm.
Unterredung mit einem Teilnehmer an den Kampfen
http://www.grebbeberg.nl/bibliotheek/data/art00088.html
Interessant verslag uit originele bron - als je Duits kan lezen.
"Der Durchbruch an der Grebbeschleuse"
Wie das SS-Regiment "Der Führer" den Grebbeberg nahm.
Unterredung mit einem Teilnehmer an den Kampfen
http://www.grebbeberg.nl/bibliotheek/data/art00088.html
Interessant verslag uit originele bron - als je Duits kan lezen.
"That rug really tied the room together".
dat zou ik ook tegen mijn kleinkinderen zeggenquote:Op maandag 11 september 2006 16:24 schreef BlaineDeMono het volgende:
[..]
Nee hij haat(te) moffen!
Hij zat toch in dat kamp wegens ongehoorzaamheid jegens de moffen!
Death is lighter than a feather, duty heavier than a mountain.
The only easy day is yesterday
stay frosty
The only easy day is yesterday
stay frosty
Eh, de razzia werd uitgevoerd door de Wehrmacht en de Puttenaren overleden in de kampen.quote:Op maandag 11 september 2006 16:09 schreef BlaineDeMono het volgende:
De SS heeft trouwens ook de beruchte slachting in Putten onder de burgerbevolking uitgevoerd!
Bewijst maar weer eens dat 90 procent van die lieden gewoon crimineel waren!
Aan namen heb ik niks. Rugnummers moet ik hebben!
Dus alle Moslims zijn dan ook 90% crimineel ? (tenslotte hebben Moslims meerdere keren aanlsagen gepleegt )quote:Op maandag 11 september 2006 16:09 schreef BlaineDeMono het volgende:
De SS heeft trouwens ook de beruchte slachting in Putten onder de burgerbevolking uitgevoerd!
Bewijst maar weer eens dat 90 procent van die lieden gewoon crimineel waren!
Ik zeg niet dat de SS niet crimineel was maar met deze opmerking bewijs je dat imo niet
quote:Op maandag 11 september 2006 17:21 schreef BarraCupraCuda het volgende:
dat zou ik ook tegen mijn kleinkinderen zeggen
Inderdaad, volgens mij mochten de meeste Joden niet als machinist werken.
Beter één keer om vergeving vragen, dan tien keer om toestemming.
Flex! Bedankt!quote:Op maandag 11 september 2006 17:20 schreef Art_Core het volgende:
Misschien interessant voor de TS:
"Der Durchbruch an der Grebbeschleuse"
Wie das SS-Regiment "Der Führer" den Grebbeberg nahm.
Unterredung mit einem Teilnehmer an den Kampfen
http://www.grebbeberg.nl/bibliotheek/data/art00088.html
Interessant verslag uit originele bron - als je Duits kan lezen.
Nee, maar Moslims als geheel zijn geen 'organisatie'.quote:Op maandag 11 september 2006 18:11 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
Dus alle Moslims zijn dan ook 90% crimineel ? (tenslotte hebben Moslims meerdere keren aanlsagen gepleegt )
Ik zeg niet dat de SS niet crimineel was maar met deze opmerking bewijs je dat imo niet
Hm oh aha.quote:Op maandag 11 september 2006 17:30 schreef Oxyligen het volgende:
[..]
Eh, de razzia werd uitgevoerd door de Wehrmacht en de Puttenaren overleden in de kampen.
Ok slecht voorbeeld dan.
Er was ook een speciale moslim SS divisie.. hmm..quote:Op maandag 11 september 2006 21:01 schreef BlaineDeMono het volgende:
Nee, maar Moslims als geheel zijn geen 'organisatie'.
Beter één keer om vergeving vragen, dan tien keer om toestemming.
Ja inderdaad, er waren er zelfs meerdere van geloof ik.quote:Op maandag 11 september 2006 21:15 schreef Kogando het volgende:
[..]
Er was ook een speciale moslim SS divisie.. hmm..
Maakt dat wat uit dan >?quote:Op maandag 11 september 2006 21:01 schreef BlaineDeMono het volgende:
[..]
Nee, maar Moslims als geheel zijn geen 'organisatie'.
Of kun je alleen Crimineel zijn als je lid bent van een organistatie?
Trouwens volgens mij zijn Moslims wel degelijk een soort 'Organisatie ' (net asl Christenen ,Joden en leden van eender welke club ) een soort van organisatie zijn (wat overigens niets negatiefs is !!)
Er waren iig meerdere SS eenheden met Moslims maar volgens mij geen divisies die 'Moslim ' divisies werden genoemd ...of heb je een voorbeeld ?quote:Op maandag 11 september 2006 21:23 schreef BlaineDeMono het volgende:
[..]
Ja inderdaad, er waren er zelfs meerdere van geloof ik.
Nee geen voorbeelden, ik weet het ook niet zeker!
Feit is wel dat moslims vaak niet te vertrouwen zijn er een handje van hebben
te collaboreren met fascisten ed.
Feit is wel dat moslims vaak niet te vertrouwen zijn er een handje van hebben
te collaboreren met fascisten ed.
Is helaas geen bewijsquote:Op maandag 11 september 2006 21:30 schreef BlaineDeMono het volgende:
Nee geen voorbeelden, ik weet het ook niet zeker!
Feit is wel dat moslims vaak niet te vertrouwen zijn er een handje van hebben
te collaboreren met fascisten ed.
Er waren ook Belgen ,Fransen ,Russen ,Kroaten ,Letten ,Hongaren en ...Nederlanders bij de SS
Ja klopt, en Bosniërs niet te vergeten, maar die zaten waarschijnlijk in die moslimdivisie.quote:Op maandag 11 september 2006 21:34 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
Is helaas geen bewijs
Er waren ook Belgen ,Fransen ,Russen ,Kroaten ,Letten ,Hongaren en ...Nederlanders bij de SS
Er vochten trouwens ook Finnen als ss'ers in Stalinggrad, en ook Roemenen, wist je dat?
Van de Finnen wist ik het ,van de Roemenen niet ..quote:Op maandag 11 september 2006 21:35 schreef BlaineDeMono het volgende:
[..]
Ja klopt, en Bosniërs niet te vergeten, maar die zaten waarschijnlijk in die moslimdivisie.
Er vochten trouwens ook Finnen als ss'ers in Stalinggrad, en ook Roemenen, wist je dat?
Maar aangezien beide landen officieel Bondgenoten van de Duitsers waren verbaasd het me niet echt
De drempel zal dan ook wel lager zijn geweest neem ik aan
Ja, de Handschar en Kama divisie.quote:Op maandag 11 september 2006 21:28 schreef Limburger_noord het volgende:
Er waren iig meerdere SS eenheden met Moslims maar volgens mij geen divisies die 'Moslim ' divisies werden genoemd ...of heb je een voorbeeld ?
http://www.verzet.org/content/view/477/29/
Beter één keer om vergeving vragen, dan tien keer om toestemming.
Officieel waren dat SS Divisies bestaande uit 'Kroaten & Bosniers ' ,natuurlijk waren het Moslims maar werdt dat ook 'publiekelijk' toegegeven ?...(dat bedoelde ik n.l met mijn opmerking )quote:Op maandag 11 september 2006 23:34 schreef Kogando het volgende:
[..]
Ja, de Handschar en Kama divisie.
[afbeelding]
http://www.verzet.org/content/view/477/29/
