abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 5 september 2006 @ 08:26:47 #1
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_41506561
Op de één of andere manier lijkt het erop alsof gratis kinderopvang hét onderwerp is van de komende verkiezingen. De VVD, PvdA, Groen Links en D66 pleiten er allemaal voor in hun ontwerpen voor het verkiezingsprogramma. Bij Groen Links wordt dit overigens gekoppeld aan een afschaf van de kinderbijslag voor modaal en hoger.

Ik snap persoonlijk niet zo waarom dit onderwerp plotseling zo enorm in de belangstelling staat. Kinderopvang is, zeker voor jonge kinderen, een peperdure aangelegenheid. Het is raar om zo'n dure faciliteit maar gewoon gratis aan te gaan bieden. Dat het wat gesubsidieerd wordt, vindt ik nog niet zo erg. De hoge kosten zijn vooral het gevolg van de enorm strenge regels die de overheid in Nederland aan kinderopvang stelt en de hoge kosten van arbeid in ons land. Maar gratis vind ik weer een ander uiterste.

Is het zo raar om te denken dat ouders zelf kiezen voor het nemen van kinderen en daar dan ook (deels) de gevolgen van moeten voelen? Ook in hun portemonnee? De reden voor dit project zal wel zijn dat de arbeidsparticipatie in Nederland omhoog moet, maar de rekening die op deze manier op de samenleving wordt afgewenteld is wel erg hoog. Ben ik de enige die zich verbaast over de eensgezindheid in politiek Nederland over dit onderwerp?
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_41506630
Het is vrij logisch, als vrouwen nu voor een paar honderd euro, meer moeten gaan werken,kiezen ze eerder voor niet werken.
En kinderopvang is absurd duur in Nederland.
I may be wrong, but it's highly unlikely.
pi_41506665
Men wil meer mensen aan het werk hebben en een van de belangrijkste redenen om niet aan het werk te gaan, is de kids verzorgen. Kinderopvang is vaak zo duur dat het de moeite niet loont te gaan werken. Kinderopvang (gedeeltelijk) gratis maken neemt dit obstakel weg en dus zullen meer mensen aan het werk kunnen en willen.

Dat er meer mensen werken is een grotere besparing c.q. opbrengst voor de overheid, dan dat de kinderopvang kost. Goed plan dus
pi_41506897
lijkt mij een prima manier om op de lange duur de vergrijzing tegen te gaan. I.p.v. langer te moeten werken kun je het krijgen/nemen van kinderen ook stimuleren!
't enige wat ik wil is de mogelijkheid om te bewijzen dat veel geld niet gelukkig maakt....
pi_41506977
Wat een baggeridee is dit. De kwaliteit zal compleet verloederen. En de kinderen zitten al op school, moeten die moeders perse 40 uur werken ofzo?
pi_41507085
quote:
Op dinsdag 5 september 2006 08:58 schreef pberends het volgende:
En de kinderen zitten al op school,
vanaf 4 jaar pas hoor
't enige wat ik wil is de mogelijkheid om te bewijzen dat veel geld niet gelukkig maakt....
pi_41507112
quote:
Op dinsdag 5 september 2006 08:58 schreef pberends het volgende:
Wat een baggeridee is dit. De kwaliteit zal compleet verloederen. En de kinderen zitten al op school, moeten die moeders perse 40 uur werken ofzo?
ja hoor, dat mogen ze best als ze dat willen
  dinsdag 5 september 2006 @ 09:05:24 #8
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_41507120
Ik vind het idee op zich wel goed, maar ik denk dat pberends gelijk heeft met z'n opmerking over kwaliteit.
Vampire Romance O+
pi_41507214
quote:
Op dinsdag 5 september 2006 09:05 schreef MouseOver het volgende:
Ik vind het idee op zich wel goed, maar ik denk dat pberends gelijk heeft met z'n opmerking over kwaliteit.
Ik denk niet dat de kwaliteit achteruit gaat. Ik denk wel dat er weer lange wachtlijsten zullen komen.
  dinsdag 5 september 2006 @ 09:11:51 #10
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_41507249
Een veel betere oplossing zou zijn om het fiscaal en regeltechnisch makkelijker te maken voor 'nannies' om de kinderopvang voor hun rekening te nemen. Dat zorgt direct voor banen, een daling van de kosten van kinderopvang en een toename van de capaciteit. Door dit volledig te institutionaliseren en het dan ook nog gratis aan te bieden wordt een enorme rekening bij de maatschappij gelegd.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
  dinsdag 5 september 2006 @ 09:12:38 #11
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_41507259
quote:
Op dinsdag 5 september 2006 09:10 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Ik denk niet dat de kwaliteit achteruit gaat. Ik denk wel dat er weer lange wachtlijsten zullen komen.
Precies, en door die wachtlijsten weten instellingen en dus ook personeel wel dat ze niet tegen elkaar uitgespeeld kunnen worden. Semi-overheidsmonopolisten tonen aan wat dat haast wetmatig met klantvriendelijkheid en kwaliteit doet.
Vampire Romance O+
pi_41507286
quote:
Op dinsdag 5 september 2006 09:03 schreef the_jestert het volgende:

[..]

vanaf 4 jaar pas hoor
Wat is er mis mee dat de moeder eerst 3 jaar gewoon voor het kind zorgt? Nogal egoistisch en dom om je pasgeboren kind zo uit handen te geven aan onbekenden, terwijl je kind niet eens kan lopen.
pi_41507343
Kinderopvang gratis is onzin.... dat geld moet weer ergens anders vandaan komen dus wordt er ergens anders een belasting verhoging verwacht. De wel bekende sigaar uit eigen doos. Bedenk ook dat je uiteindelijk best wel wat terug krijgt van de werkgever en belastingdienst dus wat je netto betaald aan de KO valt best wel mee.!
En willen mensen wel meer werken???? ik moet er niet aan denken dat mijn kleine meisje elke dag in de kinderopvang zit! Ik wil haar ook zien opgroeien en dat ze niet denkt wie die kerel is die op zondag het vleesch snijd.
May I say, what a SMASHING blouse you have on?
  dinsdag 5 september 2006 @ 09:20:00 #14
8885 moralia
Grip op je zak
pi_41507373
Over wachtlijsten gesproken, als de gratis kinderopvang doorgaat vrees ik ook enorme wachttijden voor de kinderdagverblijven. Je moet er nu al vroeg bij zijn voor een plekje maar ik denk dat als je er niet meer voor hoeft te betalen je je kind al moet inschrijven vóór je zwanger bent.
Naar mijn mening hoeft het ook niet gratis te zijn, ik vind dat ouders er best iets voor kunnen betalen.
I want to be young and wild, and then I want to be
middle-aged and rich, and then I want to be old and annoy people by
pretending that I'm deaf
  dinsdag 5 september 2006 @ 09:39:01 #15
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_41507725
quote:
Op dinsdag 5 september 2006 09:10 schreef devlinmr het volgende:
Ik denk niet dat de kwaliteit achteruit gaat. Ik denk wel dat er weer lange wachtlijsten zullen komen.
Lange wachtlijsten is het 1e gevolg. Daarna gaat de kwaliteit achteruit omdat men de wachtlijsten korter probeert te maken. Vervolgens komt men tot de conclusie dat er geld bij moet om de kwaliteit weer op te krikken. Dat geld is er uiteraard niet en dus besluit men om gratis kinderopvang om te zetten in betaalde kinderopvang. Zo zijn we weer 4 jaar verder.
pi_41507749
quote:
Op dinsdag 5 september 2006 09:20 schreef moralia het volgende:
Over wachtlijsten gesproken, als de gratis kinderopvang doorgaat vrees ik ook enorme wachttijden voor de kinderdagverblijven. Je moet er nu al vroeg bij zijn voor een plekje maar ik denk dat als je er niet meer voor hoeft te betalen je je kind al moet inschrijven vóór je zwanger bent.
Naar mijn mening hoeft het ook niet gratis te zijn, ik vind dat ouders er best iets voor kunnen betalen.
Waarom niet gewoon alles? Ik zie niet in waarom iemand anders dan de ouders ervoor zou moeten betalen.

Overigens heb je natuurlijk helemaal gelijk met je opmerking over wachtlijsten. Het gratis maken van kinderopvang is weer een typische verstoring van vraag en aanbod en zal inderdaad onherroepelijk tot wachtlijsten leiden.
pi_41507829
quote:
Op dinsdag 5 september 2006 09:14 schreef pberends het volgende:

[..]

Wat is er mis mee dat de moeder eerst 3 jaar gewoon voor het kind zorgt? Nogal egoistisch en dom om je pasgeboren kind zo uit handen te geven aan onbekenden, terwijl je kind niet eens kan lopen.
Eh.. hebben kinderen ook vaders? Misschien? Soms?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  dinsdag 5 september 2006 @ 09:44:51 #18
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_41507855
quote:
Op dinsdag 5 september 2006 08:33 schreef Ghostbuster het volgende:
En kinderopvang is absurd duur in Nederland.
Wat is er 'absurd duur' aan, precies

Mensen betalen meer per uur voor de monteur van hun auto

Kinderopvang gratis maken zou volgens mij een ramp zijn voor de kinderen van Nederland. Hoewel er van de kinderdagverblijven altijd wordt gezegd dat ze leuk en goed zijn voor de kinderen, zijn die instellingen er voor de ouders. Dat je je kind een of twee dagen op een KDV doet, soit, dat kan ivm het socialiseren niet eens zoveel kwaad, maar de ouders die hun kinderen vier of vijf dagen wegproppen

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_41507874
quote:
Op dinsdag 5 september 2006 08:58 schreef pberends het volgende:
Wat een baggeridee is dit. De kwaliteit zal compleet verloederen. En de kinderen zitten al op school, moeten die moeders perse 40 uur werken ofzo?
Voor een beetje werk - hoeft echt niet fulltime te zijn - moet je kind wel kwijt kunnen. Zelfs als je maar 20 uur werkt hebben veel baantjes een rooster wat ervoor zorgt dat het niet te combineren valt met het schoolrooster van kindlief. Tenzij het kind wordt opgevangen. Door een ander.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_41507981
Er is ooit eens sprake van geweest dat de thuisblijvende ouder betaald zou krijgen voor het verzorgen van de kinderen. Kan het geld niet beter daarin gestopt worden?
pi_41508054
Maar goed. Dat kinderopvang zo duur is, en dat het zo'n gezeik is, komt voornamelijk doordat er vanalles en nog wat aan gekwalificeerd moet zijn.

Iedereen mag kinderen krijgen en opvoeden en in eigen huis een omgeving naar keuze bieden - maar zodra iemand kinderen 'opvangt' moet er gediplomeerd zijn, aan voorschriften voldaan worden etc etc etc.

En vervolgens moeten de ouders gecompenseerd worden voor de kosten die daarmee gepaard gaan?

Dat de overheid wil dat mensen zich makkelijker opvang kunnen veroorloven zou natuurlijk ook bereikt kunnen worden door de eisen aan die opvang aan de ouders over te laten..
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_41508118
quote:
Op dinsdag 5 september 2006 09:50 schreef TanteKa het volgende:
Er is ooit eens sprake van geweest dat de thuisblijvende ouder betaald zou krijgen voor het verzorgen van de kinderen. Kan het geld niet beter daarin gestopt worden?
Zoek een partner die genoeg verdient. Mijn hemel. Opvoeden lijkt me geen staatszaak.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_41508122
quote:
Op dinsdag 5 september 2006 09:54 schreef sigme het volgende:
Maar goed. Dat kinderopvang zo duur is, en dat het zo'n gezeik is, komt voornamelijk doordat er vanalles en nog wat aan gekwalificeerd moet zijn.

Iedereen mag kinderen krijgen en opvoeden en in eigen huis een omgeving naar keuze bieden - maar zodra iemand kinderen 'opvangt' moet er gediplomeerd zijn, aan voorschriften voldaan worden etc etc etc.

En vervolgens moeten de ouders gecompenseerd worden voor de kosten die daarmee gepaard gaan?

Dat de overheid wil dat mensen zich makkelijker opvang kunnen veroorloven zou natuurlijk ook bereikt kunnen worden door de eisen aan die opvang aan de ouders over te laten..
Precies, blijkbaar weet de overheid weer beter hoe een kind opgevangen hoort te worden dan de ouders zelf. Het is deze overregulering die de kinderopvang zo schreeuwend duur maakt.
pi_41508210
quote:
Op dinsdag 5 september 2006 09:56 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Precies, blijkbaar weet de overheid weer beter hoe een kind opgevangen hoort te worden dan de ouders zelf. Het is deze overregulering die de kinderopvang zo schreeuwend duur maakt.
Dat was dan ook het beste punt van die kinderopvang die scholen verplicht moeten gaan aanbieden - voor één keer was niet ingevuld hoe en wat. Dat moesten ouders & school maar zelf uitzoeken.

Men schreeuwde moord en brand over deze verwaarlozing.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_41509330
tsjeee..

laat rechts nederland het lekker betalen
die hebben toch geld genoeg !
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')