De lichtschakelaar is ook van het modelletje opbouw, en ik vind het allemaal maar lelijk.
De leidingen moeten weggewerkt, ik wil wat stopcontacten bij, en alles wat opbouw is moet inbouw worden. Dat ik bij bijvorobeeld de lichtschakelaar gewoon een gat moet hakken snap ik, bij de leidingen neem ik aan dat ik het beste kan frezen, maar waar moet ik op letten?
Uiteraard eerst met een leidingzoeker controleren of er niets geks in de weg zit, en dan? Daarnaast vraag ik me nog af of het totaal geen probleem oplevert als ik een hele horizontale sleuf ga frezen in een steunende muur?
Dus: waar moet ik op letten?
.Verder heb je geloof ik al overal aan gedacht, maar waarom moet je horizontaal frezen?? kun je niet naar boven toe en dan boven het plafond verder bouwen oid??
Probeer iig nooit diagonaal te frezen als het niet echt moet.... Dat maakt het voor in de toekomst een stuk makkelijker.
quote:Op maandag 28 augustus 2006 15:27 schreef tnimble het volgende:
Wat kroegtijger zegt. Als je b.v. nog oude draden hebt (rood, groen en grijs) dien je deze totaan de groepenkast te vervangen. Het infrezen hoeft maar max de dikte van de buis + een millimeter of 2. Aangezien je zegt dat het een dragende muur is heeft deze vast wel genoeg over ddimentionering. Het is niet zoveel wat je er uit haalt.
daarna wordt er (neem ik aan) toch nog overheen gestuct, dus dat kan makkelijkquote:als je 5/8" pijp neemt moet je ongeveer 15mm weghalen uit de muur. Als het iets meer of iets minder is, is dat ook geen rampOp maandag 28 augustus 2006 15:36 schreef tnimble het volgende:
idd uit de muur zelf haal je maar max 1cm.
Je kunt mooie gatenboren kopen, die zijn precies op maat voor inbouwapparaten.
quote:Op maandag 28 augustus 2006 15:40 schreef sanger het volgende:
En ik zou voor de schakelarenniet gaan hakken.
Je kunt mooie gatenboren kopen, die zijn precies op maat voor inbouwapparaten.
inderdaad....gewoon een dozenboor kopen bij de gamma/praxis.Neem voor de inbouw-dozen dan dozen van 40mm diep; da's meer dan genoeg voor alleen een schakelaar en hoef je niet zo veel weg te halen uit je muur. Als je vanaf de inbouw-doos door gaat werken naar het volgende punt heb je kans dat het er niet in past en moet je 50mm dozen nemen wat dus ook betekend dat je je gaten wat dieper moet maken (meer werk dus).
daarna leidingen en dozen erin zetten, dicht smeren en af(laten) stucen en hoppa....alles weggewerkt
--edit--
Deze dus:
Let wel op dat je vaak een adapter nodig hebt voor op je boormachine.... dozenboor + adapter kost zo rond de ¤40,-
Alleen de dozen-boor rond de ¤15,-
quote:Ik heb er zelf 1 met een andere kop ero, idee is wel hetzelfde. Werkt perfect.Op maandag 28 augustus 2006 15:43 schreef kroegtijger het volgende:
[..]
Neem voor de inbouw-dozen dan dozen van 40mm diep; da's meer dan genoeg voor alleen een schakelaar en hoef je niet zo veel weg te halen uit je muur. Als je vanaf de inbouw-doos door gaat werken naar het volgende punt heb je kans dat het er niet in past en moet je 50mm dozen nemen wat dus ook betekend dat je je gaten wat dieper moet maken (meer werk dus).
daarna leidingen en dozen erin zetten, dicht smeren en af(laten) stucen en hoppa....alles weggewerkt
--edit--
Deze dus:
[afbeelding]
Let wel op dat je vaak een adapter nodig hebt voor op je boormachine.... dozenboor + adapter kost zo rond de ¤40,-
Alleen de dozen-boor rond de ¤15,-
quote:Ik heb ook niet exact dezelfde moet ik eerlijk bekennenOp maandag 28 augustus 2006 15:48 schreef sanger het volgende:
[..]
Ik heb er zelf 1 met een andere kop ero, idee is wel hetzelfde. Werkt perfect.
ik heb een B&D Piranhia dacht ik.... doet t prima
moet er van de week nog effe 1 bijhalen voor hout; heb nu alleen de versie voor steen...Ding weegt wel wat maar dan kun je er ook wat mee
Neem overigens niet die praxis versie. Lijkt wel zo'n suikerrandje, is zo weg...
Of mis ik iets ?
Misschien is het makkelijker als TS wat foto's plaatst van de huidige situatie ?
30 mm is ellende, en 40 ook als er later een dimmer in moet en er liggen draden achter.... damn wat een ^$((^@##% erk wasdat alle ste veranderen!!
quote:Kan, geen probleem. Het plafond moet er ook uit, dus dan doe ik dat gewoon. Is wel wat meer werk en vereist wat langere buizen enzo, maargoed, als dat makkelijker is doe ik dat toch?Op maandag 28 augustus 2006 15:15 schreef kroegtijger het volgende:
Verder heb je geloof ik al overal aan gedacht, maar waarom moet je horizontaal frezen?? kun je niet naar boven toe en dan boven het plafond verder bouwen oid??
Probeer iig nooit diagonaal te frezen als het niet echt moet.... Dat maakt het voor in de toekomst een stuk makkelijker.
.quote:Dragende muur idd, dat bedoelde ikOp maandag 28 augustus 2006 15:27 schreef tnimble het volgende:
Wat kroegtijger zegt. Als je b.v. nog oude draden hebt (rood, groen en grijs) dien je deze totaan de groepenkast te vervangen. Het infrezen hoeft maar max de dikte van de buis + een millimeter of 2. Aangezien je zegt dat het een dragende muur is heeft deze vast wel genoeg over ddimentionering. Het is niet zoveel wat je er uit haalt.
.De draden zijn allemaal al vervangen door de blauw/bruin/geel-groene draden, dus daar hoef ik niet meer naar te kijken.
quote:Wat moet ik aanpassen dan, ik heb geen idee? Foto's heb ik momenteel niet, alles staat nog ingericht en er staat vanalles voor de buizen nu, maar ik wil de stopcontacten toch op andere plaatsen hebbenOp maandag 28 augustus 2006 17:04 schreef Vonkenboer het volgende:
Lijkt mij dat als je van opbouw naar inbouw gaat dat je dan ook het nodige in het plafond aan moet passen in verband met de loop van de huidige leidingen
Of mis ik iets ?
Misschien is het makkelijker als TS wat foto's plaatst van de huidige situatie ?
. Het enige wat ik kan plaatsen is een foto van een opbouwlichtschakelaar, maar die zal je vast al wel eens gezien hebben? .Over die speciale boor, het gaat om in totaal een gat of 4, beetje overdreven om daar 4 tientjes aan uit te geven vind ik, dus het wordt lenen, huren, of gewoon hakken
.Er is dus keus uit 30, 40 en 50mm? Aangezien het niet om een hele dikke wand gaat denk ik dat ik voor het veilige ga: 30mm. Een dimmer zal er nooit komen, en anders is dat niet meer mijn probleem, maar het probleem van de volgende
.Die stopcontacten, kunnen die ook op 30mm?
.quote:kan wel, als je er geen lassen achter hoeft te maken kan het prima.Op maandag 28 augustus 2006 19:07 schreef veldmuis het volgende:
[..]
Die stopcontacten, kunnen die ook op 30mm?
voor die 4 dozen, dat gaat met een slijptol en een diamantschijf ook wel (of met de sleuvenfres als je die huurt)
ik zou trouwens voor dubbele stopcontacten ook 2 doosjes in de muur maken, en niet maar 1 en dan zo'n half-opbouw-dubbel-stopcontact erop)
Er bestaan alleen maar inbouwdozen van 40 mm of van 50 mm. Dozen van 30 mm² mogen in nederland niet toegepast worden !
Wandcontactdozen mogen in nederland alleen gemonteerd worden in diepe dozen !
Verder zul je het complete plafond moeten verwijderen om fatsoenlijk bij de leidingen te kunnen komen en om de leidingen te kunnen aanleggen vanuit een centraaldoos in het midden van de kamer naar alle aansluitpunten (schakelaars, wandcontactdozen)
toen ik eenmaal een gat had in een sec of tien was ik niet meer te stoppen en heb er voor de lol nog een stuk of 70 gaten bij geboord
- Al het huidige elektrawerk in de ruimte moet vervangen, ook de bedrading en de pijpjes.
- Overal vanuit de centraaldoos nieuwe buizen aanleggen, horizontaal frezen in een (draag) muur is ten strengste af te raden.
- Bedenk eventueel ook nieuwe plaatsen voor elektra en schakelaars
- Sleuven maken dmv sleuvenfrees of dmv slijptol (Veel stof!)
- Plafond vernieuwen, evenuteel lichtpunten veranderen of verplaatsen.
- Nieuw plafond, muren afstucen
- Plafond en muren afwerken. Schilderen, sauzen, behangen.
Het kan al met al een hele klus zijn, die ook aardig wat kosten en moeite met zich meebrengt.
Maak dus een goed plan en bereid je goed voor!
Succes!
quote:Alternative ventilatie?Op maandag 28 augustus 2006 19:25 schreef bonke het volgende:
ideaal zo`n dozenboor
toen ik eenmaal een gat had in een sec of tien was ik niet meer te stoppen en heb er voor de lol nog een stuk of 70 gaten bij geboord
quote:Muurtje wegbreken kun je beter met een "kleine vriend" doen hoor
quote:Op maandag 28 augustus 2006 23:03 schreef kroegtijger het volgende:
[..]
Muurtje wegbreken kun je beter met een "kleine vriend" doen hoor
[afbeelding]
geeft wel iets leuker effect
raggels en een gipsplaatje werkt schoner en sneller
quote:En je kamer wordt 12cm kleinerOp dinsdag 29 augustus 2006 06:52 schreef bonke het volgende:
zie je geen kans om er een wandje voor te zetten ??
raggels en een gipsplaatje werkt schoner en sneller
quote:Je maakt me bangOp maandag 28 augustus 2006 23:19 schreef tnimble het volgende:
Reken zeker op een volle week werk vooral omdat je het niet dagelijk doet. En dan komt de normale afwerking nog.
.quote:Ik neem aan dat dit in een dikke betonnen muur wat minder ernstig is en ook de lengte van de sleuf een rol speelt?Op maandag 28 augustus 2006 22:18 schreef Marsepein het volgende:
- Overal vanuit de centraaldoos nieuwe buizen aanleggen, horizontaal frezen in een (draag) muur is ten strengste af te raden.
quote:Klinkt logisch. Nu ik verder na ga denken is het bijna onmogelijk om horizontaal te gaan werken, dan zou ik zo'n verdeeldoos waarvan ik de naam niet weet ergens in de muur weg moeten metselen ofzo?Op dinsdag 29 augustus 2006 09:54 schreef Dromer het volgende:
[..]
Ik neem aan dat dit in een dikke betonnen muur wat minder ernstig is en ook de lengte van de sleuf een rol speelt?
.Ik twijfel trouwens wel een beetje of ik het allemaal wel wil gaan doen hoor...het plafond wil ik er sowieso uit hebben, maar toch.
quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 09:59 schreef veldmuis het volgende:
[..]
Klinkt logisch. Nu ik verder na ga denken is het bijna onmogelijk om horizontaal te gaan werken, dan zou ik zo'n verdeeldoos waarvan ik de naam niet weet ergens in de muur weg moeten metselen ofzo?
Ik twijfel trouwens wel een beetje of ik het allemaal wel wil gaan doen hoor...het plafond wil ik er sowieso uit hebben, maar toch.
als het plafond er toch uit gaat, is het toch juist makkelijk?? trek wat sleuven vanaf t plafond naar de plek waar je je stopcontacten en schakelaars wilt hebben, boor met een dozen-boor de gaten en in het plafond zet je een centraal-doos. Dan trek je de buizen vanaf de centraal-doos naar de inbouw-dozen en trek je de draden erin.....daarna braaf alles af-stucen (ik heb nog wel eens de fout gemaakt eerst te stucen en dan de draden te trekken....als je draad er niet doorheen wilt heb je best een probleem kan ik je melden )zo geregeld.....bij Fok!
Ik neem aan dat je de centraal-doos op de zijkant van een balk in het plafond schroeft?
En voor de stukken van de buis bovenaan de muur naar die centraal-doos, gebruik je daar het makkelijkst van die soepele PVC'buis' voor, of wat anders?
quote:makkelijkste werkt om de centraaldoos tussen de raggels te klemmen en je buizen vast te schroeven... je mag NOOIT in dozen zelf schroeven (tenzij daar schroefgaatjes voor zitten) omdat je dan in je electrische systeem schroeft...tsja.... heeft weinig uitleg nog nodig verder dacht ikOp dinsdag 29 augustus 2006 10:13 schreef veldmuis het volgende:
Het klinkt idd vrij eenvoudig...over een paar weken heb ik weer vakantie, dus ik denk dat ik het tot dan uitstel.
Ik neem aan dat je de centraal-doos op de zijkant van een balk in het plafond schroeft?
En voor de stukken van de buis bovenaan de muur naar die centraal-doos, gebruik je daar het makkelijkst van die soepele PVC'buis' voor, of wat anders?
Qua buizen gebruik ik zelf t lieftst 5/8" pijp ipv die flexibele buizen...dat trekt veel makkelijker draden. Flexibele buizen gebruik ik alleen voor heel lastige hoeken e.d.
En verder dus altijd in rechte lijnen werken
quote:In een normale installatie gebruik je eigenlijk geen flex buis. De centraaldoos schroef je op een balk of tussen de rachels, precies op het punt waar je je lichtpunt(en) wilt maken. Zoals kroegtijger al schrijft, schroef je niet door de doos heen, maar zet je de buizen met beugels vast, dicht bij de doos.Op dinsdag 29 augustus 2006 10:13 schreef veldmuis het volgende:
Ik neem aan dat je de centraal-doos op de zijkant van een balk in het plafond schroeft?
En voor de stukken van de buis bovenaan de muur naar die centraal-doos, gebruik je daar het makkelijkst van die soepele PVC'buis' voor, of wat anders?
Hoewel iedereen hier doet of het zo gepiept is (haha, ik zei gepiept) is het vaak meer werk als dat je in eerste instantie gedacht had.
Maar als je gaat beginnen is een fotoverslag wel leuk natuurlijk
quote:Als je die grijze centraaldozen van attema neemt, heb je tussen de aansluitpunten een schroef-gaatje...daar mag je dus wel in schroeven om je doos vast te zetten (de centraal-doos dusOp dinsdag 29 augustus 2006 10:30 schreef Marsepein het volgende:
[..]
In een normale installatie gebruik je eigenlijk geen flex buis. De centraaldoos schroef je op een balk of tussen de rachels, precies op het punt waar je je lichtpunt(en) wilt maken. Zoals kroegtijger al schrijft, schroef je niet door de doos heen, maar zet je de buizen met beugels vast, dicht bij de doos.
)quote:ook dat is helaas waarHoewel iedereen hier doet of het zo gepiept is (haha, ik zei gepiept) is het vaak meer werk als dat je in eerste instantie gedacht had.
Het is niet moeilijk, en als alles loopt zoals gepland is het zo gedaan...helaas kom je vaak een hoop ellende tegen waardoor je veel meer (moet) doen dan gepland wasquote:wel leuk??Maar als je gaat beginnen is een fotoverslag wel leuk natuurlijk
het is een MUST!!! je kan ons arme Fok!kers toch niet zonder foto's laten zitten?? 
quote:als je bij P&R bijvoorbeeld een sleuvenfres huurt MOET je stofafzuigen gebruiken, anders hoopt stof zich op en slijten de lagers heel hard (zo werdt mij verteld)Op maandag 28 augustus 2006 22:18 schreef Marsepein het volgende:
- Sleuven maken dmv sleuvenfrees of dmv slijptol (Veel stof!)
Succes!
En ik zou zowieso een stofzuiger gebruiken, scheelt heeeeeeeel veel stof!!! (niet alles maar toch)
En een huis-tuin- en keukenstofzuiger zou ik er niet voor gebruiken..... die ka je daarna ws weggooien omdat ht stof zo fijn is dat het door de zak en de filters gaat.... (ik had gelukkig een oude industriestofuizger en die deej het perfect daarvoor, en doet nogsteeds)
.quote:Da's inderdaad een nadeel van frezen...het geeft een enorme tering-zooi...hoe goed je de deuren ook dicht plakt e.d. je komt het door je hele huis nog tegenOp dinsdag 29 augustus 2006 10:56 schreef veldmuis het volgende:
Ach, we hebben een oude stofzuiger staan die al jaren al het puin, stof en andere zooi wegzuigt als we aan het klussen zijn, dus die zal dit ook wel overleven denk ik
maar het resultaat is het meer dan waard
quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 11:31 schreef tnimble het volgende:
Om de overgang van de buisen over het plafond naar in de muur te maken heb je speciale bochten die niet een scherpe 90 graden bocht maken maar toch weinig ruimte in beslag nemen. Zien er als als een soort sinterklaasstaf / vraag teken. En genoeg beugels gebruiken ook over het plafond heen. Vaak worden ook de buisen in de centraaldoos gelijmt met wat PVC lijm dan kan de buis er niet uitschieten bij het trekken van de draaden.
Zelf heb ik nogal een hekel aan het gebruik van PVC-lijm omdat het dan niet meer uit elkaar kan, maar het is inderdaad handig bij het trekken van draden. Daarom trek ik altijd de draden nog voordat de muur / plafond etc dicht gaat; dan kan je er nog makkelijk bij mocht het niet lukken. Wat betreft die bochten die Tnimble bedoelt; ook die gebruik ik nauwelijks...meestal gaat het beste om gewoon de buis buigen; mocht je daar de spullen (en het geduld
) niet voor hebben, dan gebruik ik 90 graden bochten en/of flex-buis... Flex-buis heeft als nadeel dat het erg lastig werkt met het trekken van draden, maar als voordeel dat je geen enkele bocht niet kan makenquote:als je de buizen en sokjes niet lijmt, kan je natuurlijk de draad eerst door de flex doen en dan pas de flex in de bocht maken.... nadeel is dan wel dat mocht er later een draad bij door moeten ofzo, dat je dan niet weet of het wl gaat lukkenOp dinsdag 29 augustus 2006 11:37 schreef kroegtijger het volgende:
[..]
Zelf heb ik nogal een hekel aan het gebruik van PVC-lijm omdat het dan niet meer uit elkaar kan, maar het is inderdaad handig bij het trekken van draden. Daarom trek ik altijd de draden nog voordat de muur / plafond etc dicht gaat; dan kan je er nog makkelijk bij mocht het niet lukken. Wat betreft die bochten die Tnimble bedoelt; ook die gebruik ik nauwelijks...meestal gaat het beste om gewoon de buis buigen; mocht je daar de spullen (en het geduld
quote:als je het goed bouwt, heb je later ook niet meer de behoefte om er ooit nog bij te willen kunnen komenOp dinsdag 29 augustus 2006 11:41 schreef gateway het volgende:
[..]
als je de buizen en sokjes niet lijmt, kan je natuurlijk de draad eerst door de flex doen en dan pas de flex in de bocht maken.... nadeel is dan wel dat mocht er later een draad bij door moeten ofzo, dat je dan niet weet of het wl gaat lukken
quote:da's zeker waar jaOp dinsdag 29 augustus 2006 11:46 schreef tnimble het volgende:
flexibele buis niet gebruiken als het op een andere manier kan.
quote:Als je een goede sleuvenfrees huurt, zit er een stofzuiger bij die aanschakeld zodra je gaat frezen !Op dinsdag 29 augustus 2006 10:53 schreef gateway het volgende:
[..]
als je bij P&R bijvoorbeeld een sleuvenfres huurt MOET je stofafzuigen gebruiken, anders hoopt stof zich op en slijten de lagers heel hard (zo werdt mij verteld)
En ik zou zowieso een stofzuiger gebruiken, scheelt heeeeeeeel veel stof!!! (niet alles maar toch)
En een huis-tuin- en keukenstofzuiger zou ik er niet voor gebruiken..... die ka je daarna ws weggooien omdat ht stof zo fijn is dat het door de zak en de filters gaat.... (ik had gelukkig een oude industriestofuizger en die deej het perfect daarvoor, en doet nogsteeds)
Ik zou trouwens uitkijken met flexibele buis. Teveel bochten en je krijgt je trekveer niet eens erdoor ! Succes !
quote:Hie rga ik 100% in mee. Heb zelf overal 50mm gebruikt behalve op een slaapkamer voor wcd's. Nou dta heb ik geweten hoor bij het aansluiten.Op maandag 28 augustus 2006 18:07 schreef gateway het volgende:
ik zou alle dozen 50mm maken, kan je er vanalles in kwijt(dimmer) of je kan erachter lassen als je wil
30 mm is ellende, en 40 ook als er later een dimmer in moet en er liggen draden achter.... damn wat een ^$((^@##% erk wasdat alle ste veranderen!!
Bij 50mm werk je relaxt, kunt de draden fatsoenlijke, werkbare lengte meegeven. Bij 30mm zit je te mikken en te marren en ^&*^&*%*)&%)*
quote:als t ook maar effe kan neem ik ook 50mm; helaas is dat niet in alle gevallen mogelijk en zit je aan 40mm vast..... 30mm is in NL niet toegestaan zoals al eerder gezegd. Daarbij is 30mm ook idioot klein en eigenlijk niet te doenOp dinsdag 29 augustus 2006 12:00 schreef Gompy58 het volgende:
[..]
Hie rga ik 100% in mee. Heb zelf overal 50mm gebruikt behalve op een slaapkamer voor wcd's. Nou dta heb ik geweten hoor bij het aansluiten.
Bij 50mm werk je relaxt, kunt de draden fatsoenlijke, werkbare lengte meegeven. Bij 30mm zit je te mikken en te marren en ^&*^&*%*)&%)*
quote:Het nadeel van een 90 graden bocht gebruiken is dat die nogal een grote straal heeft. De buis over het plafond komt daardoor al snel een behoorlijke afstond boven de rachels uit en moet dan weer met een extra bocht weer naar beneden gebracht worden om hem met een beugel vast te kunnen zetten.Op dinsdag 29 augustus 2006 11:37 schreef kroegtijger het volgende:
[..]
Zelf heb ik nogal een hekel aan het gebruik van PVC-lijm omdat het dan niet meer uit elkaar kan, maar het is inderdaad handig bij het trekken van draden. Daarom trek ik altijd de draden nog voordat de muur / plafond etc dicht gaat; dan kan je er nog makkelijk bij mocht het niet lukken. Wat betreft die bochten die Tnimble bedoelt; ook die gebruik ik nauwelijks...meestal gaat het beste om gewoon de buis buigen; mocht je daar de spullen (en het geduld
Zelf buigen is zeker een optie maar het nadeel is vaak dat jje erg loopt te klooien met 3 a 4 meter lange buis om daar de 90 graden bocht + de verspringende bocht in te buigen.
quote:en daarom gebruik ik daar een stukkie flex-buis.... werkt t makkelijkst.... maar inderdaad moet je niet het idee hebben dat je daar ooit nog eens een keertje wat bij wil trekkenOp dinsdag 29 augustus 2006 12:06 schreef tnimble het volgende:
[..]
Het nadeel van een 90 graden bocht gebruiken is dat die nogal een grote straal heeft. De buis over het plafond komt daardoor al snel een behoorlijke afstond boven de rachels uit en moet dan weer met een extra bocht weer naar beneden gebracht worden om hem met een beugel vast te kunnen zetten.
Zelf buigen is zeker een optie maar het nadeel is vaak dat jje erg loopt te klooien met 3 a 4 meter lange buis om daar de 90 graden bocht + de verspringende bocht in te buigen.
[afbeelding]
quote:Uhm, je zegt dat 30mm niet verkocht mag worden ? Die dingen heb ik toch echt bij de lokale bouwmarkt gehaald. Was het boren zat en zo hoefde ik niet zo diep...Op maandag 28 augustus 2006 19:23 schreef Vonkenboer het volgende:
Er bestaan alleen maar inbouwdozen van 40 mm of van 50 mm. Dozen van 30 mm² mogen in nederland niet toegepast worden !
Wandcontactdozen mogen in nederland alleen gemonteerd worden in diepe dozen !
Heb ik dan nu een probleem op die slaapkamer ?? Wat ik overigens niet begrijp; Je mag geen 30 mm gebruiken voor een wcd. 30 mm is gewoon te koop. Voor eigelijk alles is het te ondiep ( leert de ervaring) behalve voor die wcd...
quote:Bij wandcontactdozen altijd 50mm schakelaars 40mm maar 50 als het kan. Voor dubbele inbouw wandcontact dozen (ook altijd 2 losse contacten in 1 inbouwraam nemen) heb je speciale ovale dozen zodat je de bedrading tussen de 2 contacten mekkelijk kunt klaren.Op dinsdag 29 augustus 2006 12:00 schreef Gompy58 het volgende:
[..]
Hie rga ik 100% in mee. Heb zelf overal 50mm gebruikt behalve op een slaapkamer voor wcd's. Nou dta heb ik geweten hoor bij het aansluiten.
Bij 50mm werk je relaxt, kunt de draden fatsoenlijke, werkbare lengte meegeven. Bij 30mm zit je te mikken en te marren en ^&*^&*%*)&%)*
quote:Voor CAI, telefoon en luispreker is 30mm wel geschiktOp dinsdag 29 augustus 2006 12:10 schreef Gompy58 het volgende:
[..]
Uhm, je zegt dat 30mm niet verkocht mag worden ? Die dingen heb ik toch echt bij de lokale bouwmarkt gehaald. Was het boren zat en zo hoefde ik niet zo diep...
Heb ik dan nu een probleem op die slaapkamer ?? Wat ik overigens niet begrijp; Je mag geen 30 mm gebruiken voor een wcd. 30 mm is gewoon te koop. Voor eigelijk alles is het te ondiep ( leert de ervaring) behalve voor die wcd...
quote:Niemand die dit bij je zou komen checken, maar i.g.v brand bijvoorbeeld heb je inderdaad een probleem met de verzekering !Op dinsdag 29 augustus 2006 12:21 schreef tnimble het volgende:
De reden dat 30mm niet mag voor een WCD is dat er te weinig rege ruimte overblijft in de doos als de WCD belast is en warm wordt. Of dit geberut hangt er weer vanaf wat je er op aansluit. Strikt volgens de NEN en NPR moet je altijd van volledige max belasting uitgaan.
quote:Volgens mij mogen WCD's ook gewoon in 40mm worden geplaatst, als je ermaar geen lassen bij stopt. Als de WCD het eindpunt is mag het dus wel gewoon. Maar liever 50mm als het kan. Hoe meer ruimte hoe prettiger het werktOp dinsdag 29 augustus 2006 12:13 schreef tnimble het volgende:
[..]
Bij wandcontactdozen altijd 50mm schakelaars 40mm maar 50 als het kan. Voor dubbele inbouw wandcontact dozen (ook altijd 2 losse contacten in 1 inbouwraam nemen) heb je speciale ovale dozen zodat je de bedrading tussen de 2 contacten mekkelijk kunt klaren.
30mm mag inderdaad wel gewoon toegepast worden voor bijv. UTP, CAI etc, maar niet voor schakelaars, WCD's etc. Daarom kun je ze wel bij de bouwmarkt krijgen. Maar zelfs dan zou ik 50mm nemen als het kan, en als het echt moet dan maar 40.... iig nooit 30
Wat betreft dubbele inbouw neem ik altijd 2 (of meer) inbouwdozen van attema. Werkt prima om aan elkaar te koppelen
quote:Piranha,Op maandag 28 augustus 2006 15:51 schreef kroegtijger het volgende:
[..]
Ik heb ook niet exact dezelfde moet ik eerlijk bekennen
ik heb een B&D Piranhia dacht ik.... doet t prima
Ideaal mooi spul. Betaalbaar en zeer hoge standaard in kwaliteit.
quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 13:19 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Piranha,
Ideaal mooi spul. Betaalbaar en zeer hoge standaard in kwaliteit.
alles wat ik uit die serie hebt volstaat inderdaad prima en qua prijs is het goed te nassen quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 13:16 schreef kroegtijger het volgende:
[..]
Wat betreft dubbele inbouw neem ik altijd 2 (of meer) inbouwdozen van attema. Werkt prima om aan elkaar te koppelen
Met 2 naastelkaar en dan de doorlusdraaden door het ronde gaatje frotten kan ook maar is lastiger.
quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 15:08 schreef tnimble het volgende:
[..]
[afbeelding]
Met 2 naastelkaar en dan de doorlusdraaden door het ronde gaatje frotten kan ook maar is lastiger.
eensch...maar is handiger om maar 1 soort op voorraad te hebben 
Dit is de lichtschakelaar nu. Dit moet ik dus gewoon losknippen en vervangen door een 50mm diep geval?
Hopen dat de muur dat gaat redden
.quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 16:22 schreef veldmuis het volgende:
[afbeelding]
Dit is de lichtschakelaar nu. Dit moet ik dus gewoon losknippen en vervangen door een 50mm diep geval?
Hopen dat de muur dat gaat redden
waarom zou je dat aanpassen?? Is toch al inbouw?? misschien een iets sjieker design-schakelaartje er op en kijken waar de buis nu naartoe gaat en je bent klaar .quote:Zo te zien is het inderdaad al een inbouwschakelaar. Wat zit er achter dat witte plaatje?
Inbouw:
Toegegeven het zijn niet de meest fraaie modellen, maar t is voor het idee
.
Zo ziet het eruit
.Is dat serieus inbouw?
.Hoe hoog wordt opbouw dan?
.Ik moet dus gewoon op zoek naar een fatsoenlijke schakelaar?
Oh, don't worry, het is niet opeens een nutteloos topic, want ik wil alle wandcontactdozen (ik zal geen stopcontact meer zeggen
. ) ook netjes maken, en er moeten er ook een paar bij ..quote:Daarvoor zit dat vreemde plaatje ook tussen de schakelaar en dat inbouwkastje zegmaar?Op dinsdag 29 augustus 2006 17:02 schreef Marsepein het volgende:
Veldmuis laat je niet van de wijs brengen, het is wel degelijk een opbouwschakelaar. Er achter zit echter een inbouwdoos, deze schakelaar kun je ws zonder al te veel inspanning vervangen door een inbouwmodel.
quote:Zo is hij al heel anders dan op de vorige plaatjes. Ik ging er vanuit dat er alleen een afdekraampje nog op kwam.
Je kunt gewoon inbouwschakelaars installeren (ter vervanging)
quote:Lijkt er wel opOp dinsdag 29 augustus 2006 17:03 schreef veldmuis het volgende:
[..]
Daarvoor zit dat vreemde plaatje ook tussen de schakelaar en dat inbouwkastje zegmaar?
Heb ook het vermoeden dat ze niet bij elkaar "horen" (kleurverschil?)
De grondplaten zijn vaak standaardmaten.
Omdat ik ook een lasdop in de inbouwdoos zie, heb ik het vermoeden dat er ooit een inbouw heeft gezeten, of dat er onder de schakelaar een wcd is (Boven de plint zeg maar)
Of dat het ooit een schalaar/wcd combi was. (Hoewel het laatste eigenlijk niet kan omdat de blauwe is doorgelust.)
quote:Dat eerste weet ik niet, dat tweede iig niet. Kan het dat die blauwe (nul, toch?) gewoon vanaf de bron zegmaar, waar de spanning de kamer in komt gewoon via die doos naar de lamp loopt?Op dinsdag 29 augustus 2006 17:09 schreef Marsepein het volgende:
Dat vreemde plaatje is gewoon een grondplaat. Bij opbouwmateriaal heb je vaak een grondplaat, het schakelmateriaal en dan de afdekkap.
De grondplaten zijn vaak standaardmaten.
Omdat ik ook een lasdop in de inbouwdoos zie, heb ik het vermoeden dat er ooit een inbouw heeft gezeten, of dat er onder de schakelaar een wcd is (Boven de plint zeg maar)
quote:Wie er naar kraait? Als er iets is de verzekering, brandweer, politie, het energie bedrfijf, netwerkbeheerder en gemeente. En dan niet allemaal tegelijk maar een of meerdere uit het rijtje af hankelijk wat er gebeurt is.Op dinsdag 29 augustus 2006 17:04 schreef hugo2406 het volgende:
Wat ik me afvraag, ik zie o.a. in dit topic een heleboel regeltjes voorbijkomen, 30 mm mag niet, vervangen van draden met oude kleurcodes etc.. Maar wie kraait er nou naar als je deze regels gewoon allemaal negeert (ik heb al heel wat capital crimes gepleegd in dat kader).. Krijg je problemen met verzekering als het eens fout gaat ofzo?
.quote:Een verschrikkelijk scheldende electricien die afvraagt wat voor gigantische prutser er in godsnaam aan het werk is geweest.Op dinsdag 29 augustus 2006 17:04 schreef hugo2406 het volgende:
Wat ik me afvraag, ik zie o.a. in dit topic een heleboel regeltjes voorbijkomen, 30 mm mag niet, vervangen van draden met oude kleurcodes etc.. Maar wie kraait er nou naar als je deze regels gewoon allemaal negeert (ik heb al heel wat capital crimes gepleegd in dat kader).. Krijg je problemen met verzekering als het eens fout gaat ofzo?
Maar in de meeste gevallen kun je dan te maken krijgen met :
- Brand / Inboedelverzekering indien de installatie nader onderzocht wordt.
- Het energiebedrijf
- Je netwerkbeheerder
- (Binnenkort als er een soort apk voor woningen wordt geintroduceerd; die plannen zijn er in ieder geval) de onderzoeksdienst van de gemeente
- Woningbouwverenigingen
- Scheldende electriciens
quote:En die hebben het dan meestal ook nog aan het rechte eind
Maar ik ken dan ook niemand die een brand heeft gehad door kortsluiting of iets dergelijks..
quote:Ik ken ze wel degelijk van toen ik nog bij het (toen nog gemeentelijke) energie bedrijf werkte en ook van andere instalateurs. Het meeste komt aan het ligt als de hoofdzekering er steeds uit gaat en bij controlles van meterstanden.Op dinsdag 29 augustus 2006 20:01 schreef hugo2406 het volgende:
Nou die scheldende electricien neem ik voor lief (familie), maar al die andere instanties lijkt me minder. Maar heeft er ooit iemand hier echt daadwerkelijk last gekregen met een ondeugdelijke installatie (ik heb het over particulier gebruik)?
Ik ken 1 geval waarbij de eigenaar van een pand strafrechtelijk vervolgt is voor doodslag.
quote:waar kan ik vast een AFGEKEURD stikker bestellen?Op dinsdag 29 augustus 2006 18:04 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
Een verschrikkelijk scheldende electricien die afvraagt wat voor gigantische prutser er in godsnaam aan het werk is geweest.
Maar in de meeste gevallen kun je dan te maken krijgen met :
- Brand / Inboedelverzekering indien de installatie nader onderzocht wordt.
- Het energiebedrijf
- Je netwerkbeheerder
- (Binnenkort als er een soort apk voor woningen wordt geintroduceerd; die plannen zijn er in ieder geval) de onderzoeksdienst van de gemeente
- Woningbouwverenigingen
- Scheldende electriciens
de elektricien hier heeft 20+ jaar geleden best knoeiwerk geleverd we willen nu een nieuwe groepenkast, maar dat wordt t halve huis verbouwen :/ omdat die kneuzen gewoon alles kris kras door elkaar hebben gedaan :/
spinnenweb is dr niks bij Mischien om dat dat sneller was of niks moch kosten
quote:ik ken het.... bij familie net alles vervangen en veranderd.... jezus wat een zooi! Maar het ligt er nu piekfijn bij, met meer dan 2x zoveel groepen als dat het wasOp dinsdag 29 augustus 2006 23:11 schreef Ou-Tannu het volgende:
[..]
waar kan ik vast een AFGEKEURD stikker bestellen?
we willen nu een nieuwe groepenkast, maar dat wordt t halve huis verbouwen :/ omdat die kneuzen gewoon alles kris kras door elkaar hebben gedaan :/
(woonkamer, keuken, hal en wc en buitenlamp en schuurtje op 1 zekering!!!) Veschrikkelijk...... maak je in de schuur sluiting, zit je in het donker te schijten!quote:Op woensdag 30 augustus 2006 09:36 schreef gateway het volgende:
[..]
ik ken het.... bij familie net alles vervangen en veranderd.... jezus wat een zooi! Maar het ligt er nu piekfijn bij, met meer dan 2x zoveel groepen als dat het was
same here... enige oplossing is alles eruit en alles er nieuw inquote:Ey heb jij mij toen maanden terug niet gemaild over zoiets ?Op dinsdag 29 augustus 2006 23:11 schreef Ou-Tannu het volgende:
[..]
waar kan ik vast een AFGEKEURD stikker bestellen?
we willen nu een nieuwe groepenkast, maar dat wordt t halve huis verbouwen :/ omdat die kneuzen gewoon alles kris kras door elkaar hebben gedaan :/
quote:yup printen dr van liggen nog steeds bij mn pa stof te verzamelen,, tis zijn kastOp woensdag 30 augustus 2006 17:04 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
Ey heb jij mij toen maanden terug niet gemaild over zoiets ?
en ik klaag elke keer bij hem 
hij's t zelf ook wel zat dat er geen reet van deugt
meneer kreeg een opdonder van een geaard apparaat
quote:Moet je er dan niet een keer dringend mee aan het werk, het klinkt vrij gevaarlijk zoals je het omschrijftOp donderdag 31 augustus 2006 02:35 schreef Ou-Tannu het volgende:
[..]
yup printen dr van liggen nog steeds bij mn pa stof te verzamelen,, tis zijn kast
hij's t zelf ook wel zat dat er geen reet van deugt
meneer kreeg een opdonder van een geaard apparaat
quote:Dat valt nog mee.Op donderdag 31 augustus 2006 02:35 schreef Ou-Tannu het volgende:
[..]
yup printen dr van liggen nog steeds bij mn pa stof te verzamelen,, tis zijn kast
hij's t zelf ook wel zat dat er geen reet van deugt
meneer kreeg een opdonder van een geaard apparaat
In het huurhuis van me huidige ex in Amsterdam, kreeg je een opdonder als je de verwarming in de studeer kamer aanraakt...
quote:Op vrijdag 1 september 2006 15:52 schreef Gompy58 het volgende:
[..]
Dat valt nog mee.
In het huurhuis van me huidige ex in Amsterdam, kreeg je een opdonder als je de verwarming in de studeer kamer aanraakt...
altijd leuk als je dat nog niet was verteld Sommige electra-installaties in huizen zijn wel heel bedroevend aangelegd, en bijna lachwekkend om te zien dat alles het toch nog gewoon doet
quote:Zo'n huis heb ik dus.....Op vrijdag 1 september 2006 15:57 schreef kroegtijger het volgende:
Sommige electra-installaties in huizen zijn wel heel bedroevend aangelegd, en bijna lachwekkend om te zien dat alles het toch nog gewoon doet
Maar er wordt aan gewerkt
quote:Op vrijdag 1 september 2006 16:52 schreef Automatic_Rock het volgende:
[..]
Zo'n huis heb ik dus.....
Maar er wordt aan gewerkt
FOTO'S Laat ons mee lachen van het prutswerk
quote:Staan in m'n klustopic. In deel 2 of 3 staat een mooi voorbeeld van een snoertje (zoals al een lamp zit ofzo), ingemetseld in de muur:')Op vrijdag 1 september 2006 16:54 schreef kroegtijger het volgende:
[..]
Laat ons mee lachen van het prutswerk
Ik heb trouwens een meterkast met 2 groepen... Maar ik ben er nog steeds niet achter wat er op de 1e groep zit. Misschien de schuur...., maar het hele huis, inlcusief aanbouw en wasmachine enzo zit allemaal op 1 groep.
.
tja..
quote:als je groep1 uitschakeld blijft alles in huis gewoon branden.Op vrijdag 1 september 2006 18:00 schreef veldmuis het volgende:
Doe alle lichten aan en trek er een groep uit?
Ik heb nu zelf alvast de aanbouw, en de schuurtjes en buitenlampen op groep1 gezet.
Maar het wachten is op een nieuwe meterkast met wat meer groepen
quote:Op vrijdag 1 september 2006 18:00 schreef Automatic_Rock het volgende:
ah, gevonden:
[afbeelding]
[afbeelding]
tja..
living on the edge De situatie op de 2e foto is nog wel zo...
quote:Nee snoer mag nooit door buis. Wat je moet gebruiken is draad van 2,5mm2 in de kleuren die jij ook wel weet.Op vrijdag 1 september 2006 20:58 schreef veldmuis het volgende:
Nog een vraag: is het handiger om snoer te gebruiken ipv losse (stugge) kabels?
quote:Okay, thanks. Wat is de reden dat snoer in een buis niet mag?Op vrijdag 1 september 2006 21:02 schreef Wojworshebn het volgende:
[..]
Nee snoer mag nooit door buis. Wat je moet gebruiken is draad van 2,5mm2 in de kleuren die jij ook wel weet.
quote:Ten eerste kan het gewoon niet omdat snoer slechts moeilijk door de buis glijdt.Op vrijdag 1 september 2006 21:11 schreef veldmuis het volgende:
[..]
Okay, thanks. Wat is de reden dat snoer in een buis niet mag?
Maar de belangrijkste reden is wel dat het gemiddelde snoer veel te dunne koperen kernen heeft.
Het gemiddelde huishoudsnoer is maar 1mm2 en zal je complete huis in de fik kunnen steken als je er een frituurpan (oid) op aansluit. En daarom is dat prutswerk met die snoertjes juist zo gevaarlijk.
Dat het niet echt lekker door een buis glijdt zal dus ook wel voor dat snoer gelden, neem ik aan?
quote:Dat noemt men dan weer kabel (heeft massieve kernen) en dat past niet door de buis. Is bovendien veel duurder en tja en..uhhOp vrijdag 1 september 2006 21:18 schreef veldmuis het volgende:
Ik doelde meer op snoer dat ook voor buiten gebruikt wordt, had ik niet heel helder weggezet, sorry.
Dat het niet echt lekker door een buis glijdt zal dus ook wel voor dat snoer gelden, neem ik aan?
.draad, snoer, kabel, mmmkay
.En veel duurder, och, ik vind 10 meter draad voor 8 euro al duur
.quote:hollanderOp vrijdag 1 september 2006 21:21 schreef veldmuis het volgende:
Pardon, kabel
draad, snoer, kabel, mmmkay
En veel duurder, och, ik vind 10 meter draad voor 8 euro al duur
maar je mag toch in bepaalde situaties wel kabel gebruiken ipv buis met los draad?
quote:Ja, eh, ik heb van alle kleuren dan wel 2x10 meter nodig, behalve van t zwarte spul, dat red ik wel met eentje.Op vrijdag 1 september 2006 21:23 schreef Ou-Tannu het volgende:
[..]
hollander
maar je mag toch in bepaalde situaties wel kabel gebruiken ipv buis met los draad?
Of ik gebruik voor het schakeltouwtje gewoon een restje met een ander kleurtje, kan mij het schelen!
Heeeej, ik zit even te kijken, blijkt dat ze veel duurder zijn geworden
quote:isolatie van je oude draden peuteren en inleveren bij de koperboerOp vrijdag 1 september 2006 21:25 schreef veldmuis het volgende:
[..]
Ja, eh, ik heb van alle kleuren dan wel 2x10 meter nodig, behalve van t zwarte spul, dat red ik wel met eentje.
Of ik gebruik voor het schakeltouwtje gewoon een restje met een ander kleurtje, kan mij het schelen!
krijg je nog wat er voor terug quote:100 meter gaat wat ver he?Op vrijdag 1 september 2006 21:25 schreef Wojworshebn het volgende:
Hier vind je prijzen http://www.elektroonline.nl/elektro/
Heeeej, ik zit even te kijken, blijkt dat ze veel duurder zijn geworden
Waarom is het schakeldraad trouwens altijd dunner, dat zie ik hier ook, dat is 1,5mm², terwijl alle andere kleuren 2,5mm² zijn?
quote:Met 100 meter kom je best ver ja (100 meter zelfsOp vrijdag 1 september 2006 21:28 schreef veldmuis het volgende:
[..]
100 meter gaat wat ver he?
Waarom is het schakeldraad trouwens altijd dunner, dat zie ik hier ook, dat is 1,5mm², terwijl alle andere kleuren 2,5mm² zijn?
)Maar dat is per meter 30 cent. Tegenover 80 cent bij de Gamma. Dat zeg ik.
Achter de schakeldraad komt in het algemeen altijd een lamp. Waarbij ervanuit word gegegaan dat ie nooit zoveel stroom trekt dan een wcd. Wist je dat een schakelaar ook maar 10A kan schakelen? Tegenover 16A wat een wcd aankan. Vandaar de zwarte draad die dan iets dunner mag.
quote:over 1.5mm² kan je ook prima 16A trekken, echter is de maximale lengte van de draad van beperkt tot 50 meter, omdat anders de weerstand van de draad een tehoog spannings verlies zal opgeven..Op vrijdag 1 september 2006 21:32 schreef Wojworshebn het volgende:
[..]
Met 100 meter kom je best ver ja (100 meter zelfs
Maar dat is per meter 30 cent. Tegenover 80 cent bij de Gamma. Dat zeg ik.
Achter de schakeldraad komt in het algemeen altijd een lamp. Waarbij ervanuit word gegegaan dat ie nooit zoveel stroom trekt dan een wcd. Wist je dat een schakelaar ook maar 10A kan schakelen? Tegenover 16A wat een wcd aankan. Vandaar de zwarte draad die dan iets dunner mag.
alles in 1.5 mm² doen
leuk meteen verwarming in je muur (en ik dacht ook dat je anders geen hotel schakeling kan maken ivm met max aantal draden per buis?)
quote:Eerste mag dus niet. Het kan idd wel maar het mag niet in buis. Wel in een schakelkast b.v. waar er genoeg koeling is. Voor machinebouw zijn de regels ook wat soepeler.Op vrijdag 1 september 2006 21:37 schreef Ou-Tannu het volgende:
[..]
over 1.5mm² kan je ook prima 16A trekken,
(en ik dacht ook dat je anders geen hotel schakeling kan maken ivm met max aantal draden per buis?)
Zoals ik al zei, de max stroom van een schakelaar is 10A, de zwarte draad zit toch altijd achter een schakelaar.
Tweede stelling is waar.
quote:weet dat het niet mag, zal wel komen omdat het in een besloten ongeventileerde ruimte hangt ( buisOp vrijdag 1 september 2006 21:43 schreef Wojworshebn het volgende:
[..]
Eerste mag dus niet. Het kan idd wel maar het mag niet in buis. Wel in een schakelkast b.v. waar er genoeg koeling is. Voor machinebouw zijn de regels ook wat soepeler.
Zoals ik al zei, de max stroom van een schakelaar is 10A, de zwarte draad zit toch altijd achter een schakelaar.
Tweede stelling is waar.
) bij een verlengsnoer mag het wel weer mits je niet over de 50 meter komt