abonnement Unibet Coolblue
  donderdag 24 augustus 2006 @ 17:21:16 #1
94063 2L0w4Zer0
Vidi, Vici, Veni. ;-)
pi_41134793
Huidverzorging voor de heren (deeltje 14)!

Het vervolg van Huidverzorging voor de heren (deeltje 13)



Alle voorgaande delen:
Huidverzorging voor de heren (deeltje 1)
Huidverzorging voor de heren (deeltje 2)
Huidverzorging voor de heren (deeltje 3)
Huidverzorging voor de heren (deeltje 4)
Huidverzorging voor de heren (deeltje 5)
Huidverzorging voor de heren (deeltje 6)
Huidverzorging voor de heren (deeltje 7)
Huidverzorging voor de heren (deeltje 8)
Huidverzorging voor de heren (deeltje 9)
Huidverzorging voor de heren (deeltje 10)
Huidverzorging voor de heren (deeltje 11)
Huidverzorging voor de heren (deeltje 12)
Huidverzorging voor de heren (deeltje 13)

8 stappen plan voor perfecte gezichtsreiniging en verzorging:
1 - Reinigen
2 - Scrubben/Masker
3 - Scheren
4 - Toner
5 - Exfoliëren (met BHA of AHA)
6 - Probleembehandeling
7 - Oogcreme
8 - Hydrateren/Beschermen

* Stap 1 wordt in de ochtend en/of in de avond gedaan met een facewash.
* Stap 2 wordt 1 keer in de week gedaan met een scrubcreme, -gel en/of gezichtsmasker.
* Stap 3 kan met scheerschuim, -zeep, -creme, -gel en/of scheerolie gedaan worden.
* Stap 4 wordt met een wattenschijfje gedaan, deze stap is voor mannen optioneel.
* Stap 5 wordt dagelijks of om de dag gedaan met salicylzuur of glycolzuur bevattende producten.
* Stap 6 wordt dagelijks of om de dag gedaan met benzyolperoxide, tretinoine en/of antibiotica.
* Stap 7 wordt in de ochtend en/of in de avond gedaan met een oogcreme, eventueel met SPF factor.
* Stap 8 wordt in de ochtend en/of in de avond gedaan met een gezichts- en/of zonnebrandcreme.

!!Naar wens kunnen 1 of meerdere van de bovenstaande stappen weggelaten worden en kan je doorgaan met de daaropvolgende stap.

Enkele bekende huidverzorgingslijnen voor mannen:
Lab Series for Men
md formulations MEN
Paula's Choice Men's Skincare
Montagne Jeunesse for Men
Vichy Homme
Biotherm Homme
Babor for Men
Shiseido Men
Zirh
Boss Skin
Phytomer Homme
Lancome Homme
Clarins Men
Clinique for Men
Nickel
Annemarie Borlind For Men
L'oreal Men Expert
Nivea for Men
Sanex for Men
Etos Man
Kenmen
Hildegard Braukmann Men Care
Juvena Discover for Men
Declaré Men
Guinot Très Homme
Transvital for Men
Molton Brown Men's Grooming
Gillette Complete Skincare
Men-U
Peter Thomas Roth
SENS
Baxter of California
Anthony Logistics For Men
Menaji
Menscience
VitaMan
Male Species
La Prairie for Men
Sothys Homme
Neutrogena Men
Osmotics Male
Billy Jealousy
Decleor Paris Homme
Kiehl's for Men
Adidas Active Skin Care

Winkels die huidverzorgingsproducten voor mannen verkopen:
ICI Paris XL
Parfumerie Douglas
De Bijenkorf
V&D

Diverse online shops die huidverzorgingsproducten voor mannen verkopen:

Nederland:
Drogisterij.net
Homme d'Or
Reddingfield
Paula's Choice

Engeland:
Mankind
Metro-sexual
Escentual
BuyCosmetics
Revitalise UK
Boots
Carter and Bond
Gentlemen's Tonic
HQhair
Jason Shankey
Mgender
SkinStore.co.uk
The Gentleman´s Shop

Duitsland:
Douglas
Cojito Shop
BeautyNET
Mehr-Kosmetikshop

België:
Made4Man
Christophar Apotheek

Zwitserland:
Mens Beautyshop

Hong Kong:
StrawberryNET

Amerika:
Men Essentials
Grooming Lounge
Skin911
Cosmetic Mall
SkinStore
Beauty Bridge
Essential Day Spa
DermStore
eGentlemen
Sephora
Nordstrom

Fabrikanten die goede alpha- en beta hydroxy acid producten in hun assortiment hebben:
Paula's Choice
MD Formulations
Skin911
Peter Thomas Roth
Avene
M.D. Forte

Je eigen huidverzorgingsproducten maken? Bekijk dan deze websites:
Skin Actives Scientific
Somerset Cosmetic Company
Aromantic

Bekende drogisterijen die huidverzorgingsproducten verkopen:
Etos
Kruidvat
DA
Trekpleister
De Tuinen
Schlecker
Savers

Professionele scheerproducten en tips voor perfect scheren:
Scheerwinkel Flanderhijn
Barbershop Classics The Shaving Shop
Badger & Blade
Razorblades
King of Shaves
The Art of Shaving
Classic Shaving
Quick Shave
Style & Grooming
The Executive Shaving Company
Haircuts for Men

Een aantal interessante websites:
PubMed
Nederlandse Cosmetica Vereniging
The European Cosmetic Toiletry And Perfumery Association
The American Cosmetic, Toiletry and Fragrance Association
Cosmetic Ingredient Dictionary
Database of Comedogenic and Irritating Ingredients
Skin Care Facts & Tips
Informatie over BHA en AHA's (Beta Hydroxy Acid & Alpha Hydroxy Acids)
Cosmeticagids proefdiervrij
Essential Day Spa Forum
Adversus mannentrends
Smart Skincare
Mankind Forum
MakeupAlley
The Cosmetics Cop
Trendystyle
Basenotes Community
Dermatology Times
Dermadoctor
Dermatology About
Microdermabrasie
Chemische peeling
Laser behandelingen
Huidaandoeningen
Huidziekten
Skintactix
Acne Info
Acne.org
Acne.com

Schadelijke stoffen in huidverzorgingsproducten? Lees hier meer:
Greenpeace, schoonheid zonder gif!
Ben jij gifvrij?
Een lichaam zonder gif!
Milieudefensie
Zon jij gifvrij?
Environmental Working Group (EWG)
Organic Natural Health
Center for Disease Control and Prevention (CDC)
Chemical Body Burden

Natuurlijke huidverzorgingsproducten met een minimum aan schadelijke stoffen:
Lush
Dr. Hauschka
Annemarie Borlind
Weleda
De Tuinen
Lavera
Ecolife
Etiney Cosmetics
Creatiqe
Lavendula Natuurdrogist
Sensitive Shop
Midgaard Shop

* Deze natuurlijke huidverzorgingsproducten zijn over het algemeen makkelijk in Nederland te verkrijgen, o.a. via reformhuizen, de betere drogisterijen, natuurwinkels en via het internet!

Alle heren en uiteraard ook dames zijn welkom!



[ Bericht 1% gewijzigd door Mylene op 04-09-2006 10:04:19 ]
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
  donderdag 24 augustus 2006 @ 17:24:10 #2
94063 2L0w4Zer0
Vidi, Vici, Veni. ;-)
pi_41134863
Het 8 stappenplan nader uitgelegd:

1 - Reinigen:
Het schoonmaken van het gezicht met een reinigingsmiddel heeft als doel om zichtbaar en onzichtbaar vuil te verwijderen. Dit is de eerste en belangrijkste stap in het voorkomen van onzuiverheden. Wanneer de huid trekt en droog aanvoelt na het reinigen, dan is de gebruikte facewash te agressief of de temperatuur van het water te heet. Ook te lang douchen is ongunstig voor de huid en kan voor een trekkerig gevoel zorgen.

2 - Scrubben/Masker:
Scrubben wordt gedaan met een vergelijkbaar middel als een facewash, alleen als extra zitten er kleine korrels in die een licht schurende werking op de huid hebben. Deze schurende werking zorgt ervoor dat dode huidcellen verwijderd worden, hierdoor voorkom je dat de poriën verstopt raken. De huid krijgt tevens een frissere uitstraling, omdat de huid geholpen wordt met zichzelf te vernieuwen. Scrubben valt onder de iets wat bredere term "exfoliëren".

Een masker wordt o.a. gebruikt om de doorbloeding te bevorderen, onzuiverheden te verwijderen, extra te hydrateren en om het algemeen aanzien tijdelijk te verbeteren. Afhankelijk van het precieze doel, zijn er diverse soorten maskers: kleimaskers, peel-off maskers, hydraterende maskers, exfoliërende maskers, etc. Scrubben heeft vaak meer effect dan een masker.

3 - Scheren:
Dit spreekt uiteraard voor zich. Experimenteer met diverse soorten scheerschuim, scheergel, scheercreme, scheerzeep en/of scheerolie. Met de haren mee scheren geeft de minste scheerirritatie, maar tegen de haren in scheren geeft het gladste resultaat. Nat scheren met een mesje geeft sowieso een beter resultaat dan droog scheren met een scheerapparaat. Scheren heeft tevens een exfoliërende werking op de huid, het helpt de huid dus vernieuwen.

4 - Toner:
Een toner is een vloeistof die voornamelijk door vrouwen wordt gebruikt, met als doel om de laatste restjes make-up te verwijderen. Voor mannen met een vette huid die liever geen cremes gebruiken, kan een toner een prima alternatief zijn om de huid te hydrateren, zorg er wel voor dat de toner geen alcohol bevat. Een toner kan ook dienen als extra reiningsmiddel, om er voor te zorgen dat de daaropvolgende creme beter in de huid trekt.

5 - Exfoliëren (met BHA of AHA):
Exfoliëren houdt in dat je de bovenste dode huidlaag beetje bij beetje verwijderd, waardoor een nieuwe verse frisse huid weer tevoorschijn komt. Exfoliëren kan je doen door regelmatig te scrubben, maar ook door fruitzuren, zoals salicylzuur (beta hydroxy acid) of glycolzuur (alpha hydroxy acids) producten te gebruiken. Dit soort producten zorgen ervoor dat onzuiverheden beter worden verwijderd en dat poriën minder snel verstoppen. Omdat de huid dunner wordt gemaakt is het vooral in de zomer van belang dat de huid wordt beschermd tegen UV-straling. Exfoliëren met fruitzuren verwijderd alleen overbodige dode huidcellen, er wordt nooit te veel huid verwijderd en zeker nooit levende huid. Verminder het gebruik als er huidirritaties optreden, zoals droogheid, roodheid en afschilfering van de huid. Fruitzuren zijn in meerdere vormen verkrijgbaar, zoals vloeistof, gels en cremes.

6 - Probleembehandeling:
Voor mensen met een probleemhuid waarbij acne, meeëters en een onzuivere huid een centrale rol spelen, kan het gebruik van benzyolperoxide, tretinoine en/of topische antibiotica een belangrijke rol spelen om deze problemen aan te pakken. Vooral in combinatie met salicylzuur of glycolzuur zijn zeer goede resultaten mogelijk. Begin eerst om de dag met het aanbrengen van 1 of meerdere producten, bouw het dan langzaam op naar dagelijks gebruik tot maximaal 2x per dag. Wanneer de huid droog of rood wordt, gaat schilferen of wanneer andere irritaties optreden, verminder dan het gebruik totdat de irritaties weer wegtrekken. Benzyolperoxide en tretinoine kunnen niet vlak na elkaar gebruikt worden omdat de werking dan geneutraliseerd wordt, laat hier minimaal 8 tot 12 uur tussen zitten.

7 - Oogcreme:
Een oogcreme wordt gebruikt om het gebied rondom te ogen te hydrateren en te beschermen. Afhankelijk van het type oogcreme, bestaat de mogelijkheid om wallen, kringen en fijne lijntjes te verminderen, verwacht hier echter geen spectaculaire resultaten. Een oogcreme moet gezien worden als een hulpmiddel en niet als een magische oplossing. Als men geen last heeft van wallen en kringen, is het aanschaffen van een aparte oogcreme meestal niet nodig. Een normale gezichtscreme voldoet meestal ook prima als oogcreme.

8 - Hydrateren/beschermen:
Als allerlaatste stap wordt een gezichtscreme of iets vergelijkbaars aangebracht. Op zomerse dagen is een zonnebescherming aan te raden, deze kan dan meestal in plaats van een gezichtscreme worden gebruikt. UV-straling is de belangrijkste reden van huidveroudering en de voornaamste reden dat mensen rimpels en andere huidproblemen krijgen op oudere leeftijd.

Een gezichtscreme heeft als voornaamste doel om vocht in de huid vast te houden en de huid te ondersteunen met herstelwerkzaamheden. Ook het algemeen aanzien van de huid kan behoorlijk verbeteren met een goede gezichtscreme, doordat de huid gladder, egaler en gaver lijkt. Zoals met alle huidverzorgingsproducten moet ook een gezichtscreme voor langere tijd (1 tot 3 maand) gebruikt worden om zichtbare resultaten te krijgen.

De hoeveelheid ter grootte van een parel of kleine knikker is meestal genoeg voor het hele gezicht. Eventueel kan je een kleine hoeveelheid creme vermengen met een hele kleine hoeveelheid water om het smeren makkelijker te maken, ook is het hierdoor makkelijker om een groter gebied te besmeren met een kleinere hoeveelheid creme. Vermijd het gebruik van te veel creme, omdat dit een tegengesteld (negatief) effect op de huid kan hebben, wat zich kan uiten in een doffe, glimmende, vette en onzuivere huid.

"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
pi_41135416
Interessant topic dit, ga dit zeker thuis nog eens op m'n gemak doorlezen...
Gelukkig geen eigenaar van RSI ledematen
pi_41146316
Zijn er eigenlijk mensen hier die al gehoord hebben van appel cider azijn. Dat zou naar het schijnt heel goed zijn voor die plekken na acne, vettige huid. Zou fruitzuren bevatten. Heb dat zien staan in de winkel, staat gewoon bij de azijn. Je zou dit moeten verdunnen met water 50/50 en dan na het wassen met watje op je gezicht strijken. Iemand hier meer weet over?
  vrijdag 25 augustus 2006 @ 22:22:09 #5
151762 flashermx
Think Different, Think Apple.
pi_41178934
En wat is het effect/doel van appel cider azijn? met de plekken na acne?

Owjah en heeft nog iemand tip's om van mee-eeters op de neus af te komen.
de volgende dingen doe ik al: 2 keer per week een kleimasker, regelmatige scrubben en altijd daarna vocht inbrengende creme maar ze blijven er altijd zitten en het worden er niet echt minder

[ Bericht 34% gewijzigd door flashermx op 26-08-2006 00:28:13 ]
pi_41194484
Mooie OP
En een tvp'tje
  zaterdag 26 augustus 2006 @ 16:32:15 #7
94063 2L0w4Zer0
Vidi, Vici, Veni. ;-)
pi_41197839
quote:
Op donderdag 24 augustus 2006 23:08 schreef Rowwen72 het volgende:
Zijn er eigenlijk mensen hier die al gehoord hebben van appel cider azijn. Dat zou naar het schijnt heel goed zijn voor die plekken na acne, vettige huid. Zou fruitzuren bevatten. Heb dat zien staan in de winkel, staat gewoon bij de azijn. Je zou dit moeten verdunnen met water 50/50 en dan na het wassen met watje op je gezicht strijken. Iemand hier meer weet over?
Appel cider azijn wordt toch ook in afslankproducten gestopt?
quote:
Op vrijdag 25 augustus 2006 22:22 schreef flashermx het volgende:
Owjah en heeft nog iemand tip's om van mee-eeters op de neus af te komen.
de volgende dingen doe ik al: 2 keer per week een kleimasker, regelmatige scrubben en altijd daarna vocht inbrengende creme maar ze blijven er altijd zitten en het worden er niet echt minder
Salicylzuur of glycolzuur zijn goed voor mee-eeters, zie OP voor meer info.
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
  zaterdag 26 augustus 2006 @ 16:41:33 #8
94063 2L0w4Zer0
Vidi, Vici, Veni. ;-)
pi_41198076
quote:
Op vrijdag 28 juli 2006 19:37 schreef Camplo het volgende:
Ik ga binnekort alles van Clarins halen... het doet het goed, en ruikt lekkerder dan Shiseido haha
Camplo, tevreden met de producten?
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
pi_41251530
quote:
Op vrijdag 25 augustus 2006 22:22 schreef flashermx het volgende:
En wat is het effect/doel van appel cider azijn? met de plekken na acne?

Owjah en heeft nog iemand tip's om van mee-eeters op de neus af te komen.
de volgende dingen doe ik al: 2 keer per week een kleimasker, regelmatige scrubben en altijd daarna vocht inbrengende creme maar ze blijven er altijd zitten en het worden er niet echt minder
het doel is om de rode plekken die je overhoudt na puistjes sneller te doen verdwijnen. Het is een feit dat als je BP gebruikt, die plekken gewoon veel langer blijven staan. Is bij mij toch het geval. Appel cider azijn zou het zelfde effect moeten hebben als glycolic acid. Ik heb deze thread gevonden op het forum van www.acne.org.
pi_41252746
Ik zoek een goede hydraterende creme voor me gezicht, want merk nu na mijn vakantie dat mijn gezicht snel droog en ruw wordt....dus wie heeft er een goede niet iets duurs ofzo, er bestaan vast goedkope alternatieven? heb wel een gevoelige huid dus niet teveel troep erin graag..
pi_41252777
Wie heeft er ervaring met de Clearskin-lijn van Dr. van der Hoog. Ik was van plan paar producten daar van te kopen en me gewoon daar op te richten geen andere producten meer...?
pi_41253072
Ik heb in het verleden wat gebruikt van die lijn, obl. Het reiningsmasker vind ik erg lekker en werkt goed bij mij. Daarna wel hydrateren.

De facewash doet waar het voor bedoeld is, maar de scrub vond ik maar wat matig. Veel te fijne korrel en de creme hechtte niet echt aan mijn gezicht waardoor ik moest oppassen en stuntelen met aanbrengen.
pi_41253239
hmmm, ik gebruik zowiezo al een midle scrub van Dove 5 Essentiële Mineralen. Het belangrijkste wat ik nodig heb is een hydraterende creme, heb nooit eentje gebruikt en merk toch dat mijn gezicht enorm snel uitdroogt.

Is die Day & Night control creme van Clearskin een goede hydraterende creme?
pi_41293670
Wat trouwens ook een goede online shop is: SkinStore.co.uk, de Britse versie van SkinStore.com (misschien wat voor in de OP). Daar vond ik ook de Glycare lijn van MD Forte met glycolzuur, voor de vette huid. De producten zijn overigens goed betaalbaar...
pi_41296021
quote:
Op dinsdag 29 augustus 2006 15:21 schreef NY_Giant het volgende:
Wat trouwens ook een goede online shop is: SkinStore.co.uk, de Britse versie van SkinStore.com (misschien wat voor in de OP). Daar vond ik ook de Glycare lijn van MD Forte met glycolzuur, voor de vette huid. De producten zijn overigens goed betaalbaar...
Ik wist niet dat er een Britste versie van Skinstore was.. Maar er staat weer geen MD Formulations bij. Ik had zelf ook de Facial Lotion No. II van MD Forte maar vond het niet bijzonder. Kan dan wel 20% glycolzuur inzitten maar vond het wel behoorlijk plakkerig. Heb het nu overigens ook niet meer.

Met mijn huid gaat het redelijk. Nog steeds die glimkop alleen is het niet vet. Als ik mijn gezicht gewassen heb glimt het en als ik de creme erop heb gedaan lijkt het net of het wordt versterrkt. Knap waardeloos. Ben nu gestopt met 60 MG Roaccutane omdat ik dus bloed in de urine had. 4 September moet ik weer naar de Dermatologe en dan zien en horen we het wel.
pi_41298467
quote:
Op dinsdag 29 augustus 2006 16:45 schreef Pupil het volgende:

[..]

Ik wist niet dat er een Britste versie van Skinstore was.. Maar er staat weer geen MD Formulations bij. Ik had zelf ook de Facial Lotion No. II van MD Forte maar vond het niet bijzonder. Kan dan wel 20% glycolzuur inzitten maar vond het wel behoorlijk plakkerig. Heb het nu overigens ook niet meer.

...
Die Glycare lijn is speciaal voor de "extremely oily skin and skin that is acne-prone", dus misschien dat dat beter werkt. Ik denk dat ik die ga proberen.
pi_41298554
Ja klopt idd.. Zou dan niet gelijk de hoogste glycolzuur gehalte nemen als ik jou was. Vooral als je huid het niet gewend is. Zou dan als ik jou was met 10 of 20 beginnen. Je kan het ook bij skinstore.com bestellen. Moet je even de prijzen vergelijken met de britse en amerikaanse.
pi_41298848
Ik heb al een tijdje acht gehad en wil nu voor 20 gaan. Omgerekend liggen de Britse prijzen iets hoger, maar ik denk dat dat weer gecompenseerd wordt door lagere verzendkosten. En vanuit de UK zal je het ook wel sneller binnen hebben.
pi_41304450
@ Pupil: MD Formulations kan je trouwens ook bestellen via http://www.harleycosmetic.com uit de UK en via http://www.bodyline-amsterdam.nl/md_bestellen.htm uit Nederland.
pi_41312755
Ik bestel het hier niet in NL. Waarom denk je dat ik het via skinstore.com bestel?! ¤¤¤¤¤!
pi_41319151
Ja, het scheelt natuurlijk wel, maar als je het sneller wilt hebben...
  woensdag 30 augustus 2006 @ 17:23:38 #22
94063 2L0w4Zer0
Vidi, Vici, Veni. ;-)
pi_41332928
quote:
Op maandag 28 augustus 2006 12:36 schreef obl het volgende:
Ik zoek een goede hydraterende creme voor me gezicht, want merk nu na mijn vakantie dat mijn gezicht snel droog en ruw wordt....dus wie heeft er een goede niet iets duurs ofzo, er bestaan vast goedkope alternatieven? heb wel een gevoelige huid dus niet teveel troep erin graag..
Dove schijnt wel goede cremes te hebben, maar daar heb je dan weer geen mannenversies van.
Ik hoor mensen heel vaak zeggen dat ze een niet dure (goedkope) goede creme zoeken, maar wat is goedkoop en wat is duur??
quote:
Op dinsdag 29 augustus 2006 16:45 schreef Pupil het volgende:
Met mijn huid gaat het redelijk. Nog steeds die glimkop alleen is het niet vet. Als ik mijn gezicht gewassen heb glimt het en als ik de creme erop heb gedaan lijkt het net of het wordt versterrkt. Knap waardeloos.
hmm, misschien ligt het toch gedeeltelijk aan de creme?
quote:
Op dinsdag 29 augustus 2006 16:45 schreef Pupil het volgende:
Ben nu gestopt met 60 MG Roaccutane omdat ik dus bloed in de urine had. 4 September moet ik weer naar de Dermatologe en dan zien en horen we het wel.
Gaan ze ook nog nader onderzoek doen waar dat bloed wegkomt? Ik heb hier ook eens last van gehad, misschien heb je wat aan dit topic: Bloed in de urine!
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
pi_41333477
Ja mischien ligt het aan de creme maar ik heb het serum ervan en de gewone creme. (het gaat het om het Moisture Defense Antioxidant Serum en Moisture Defense Antioxidant Creme). 's avonds doe ik dan nog de Shielding Creme over mijn hele gezicht.

4 september naar de Derma, vertel dan hoe en wat. Moet nog maar afwachten of het wel kan doorgaan. Vrijdag krijg ik mijn lesrooster.
pi_41433343
Hoe gaat het met die cremes met Isolutrol 2low4zero?
  zondag 3 september 2006 @ 15:17:55 #25
94063 2L0w4Zer0
Vidi, Vici, Veni. ;-)
pi_41451984
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 21:01 schreef El_Bassie het volgende:
Hoe gaat het met die cremes met Isolutrol 2low4zero?
Nog steeds een vette huid, maar ik moet dan ook nog zo'n 4 week door (tot eind september).
quote:
Op dinsdag 29 augustus 2006 15:21 schreef NY_Giant het volgende:
Wat trouwens ook een goede online shop is: SkinStore.co.uk, de Britse versie van SkinStore.com (misschien wat voor in de OP).
Ik zal hem in het volgende deel toevoegen.
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')