abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_40970288
Wordt de EU net zoals de VS ook als "evil" gezien door de rest van de wereld in de toekomst?

De VS, een zeer populaire natie onder Bill Clinton in de jaren 90, is nu zo een beetje de meest gehate natie van heel de wereld. Natuurlijk is een land als de VS fijner dan bijvoorbeeld Iran en Libië, maar dat zegt niet al te veel. Het is niet in te schatten welke regimes er waren in Het Midden Oosten en dergelijke zonder de gigantische Amerikaanse interventies op allerlei gebieden in de rest wereld.

De EU is vrij idealistisch in vergelijking met de VS (VS hebben wel de mond vol van democratie, vrijheid en dat soort gedoe, maar dat boeit ze niets, ze zijn voor alles wat in het belang is voor Amerika).

Zal de EU, naarmate het machtiger wordt in de toekomst, haar idealistische veren afschudden en middels allerlei smerige spelletjes (zoals oorlogen onder valse voorwendselen) de rest van de wereld in z'n greep willen houden zoals de VS nu doen? Of zal de rest van de wereld de EU blijven omarmen als een grote vriendelijke macht?
pi_40970458
quote:
Of zal de rest van de wereld de EU blijven omarmen als een grote vriendelijke macht?
Nog nooit iets van gemerkt, eerlijk gezegd.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_40970512
quote:
Op zaterdag 19 augustus 2006 16:21 schreef Apropos het volgende:

[..]

Nog nooit iets van gemerkt, eerlijk gezegd.
In vergelijking met de VS dan.

Of zijn we al evil?
pi_40970629
misschien heb je al gemerkt dat er enkele terroristische aanslagen zijn geweest/verijdeld... trek je conclusies
pi_40970734
Ik denk dat de EU politiek "iets" te verdeeld is om een gezamelijke politieke visie uit te dragen. Vooralsnog zal Europa vooral gezien worden als papieren tijger die toch niks doet als het erop aankomt.
pi_40970849
De EU zal in de eerste plaats nooit serieus genomen worden, evil of niet. Zolang ze elkaar het licht in de ogen niet gunnen, zal de EU nooit voor vol worden aangezien.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_40970864
quote:
Op zaterdag 19 augustus 2006 16:23 schreef pberends het volgende:

[..]

In vergelijking met de VS dan.

Of zijn we al evil?
Ik weet niet precies met die de EU in warme betrekking staat.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_40970888
De EU van de laatste 25 jaart is vooralsnog het voorbeeld van onbekwaam gecompromiseer.


Daarmee zal ze nooit iets serieus kunnen zijn. Dus nooit echt evil en nooit echt goed.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  zaterdag 19 augustus 2006 @ 16:51:36 #9
21560 dr.dunno
shrivel me testes!
pi_40971065
quote:
Op zaterdag 19 augustus 2006 16:21 schreef Apropos het volgende:

[..]

Nog nooit iets van gemerkt, eerlijk gezegd.
idd, welke macht; voor zover we ooit tot een concensus kunnen komen met al dat gekibbel door m.n. duitsland/frankrijk/engeland/italië, is het altijd lafjes en in de trant van "we tekenen hierbij zwaar protest aan middels een brief" ; bovendien heeft de EU geen macht naar buiten toe anders dan een gemeenschappelijke stem der lidstaten (nogmaals, voor zover überhaupt concensus bereikt kan worden en interne kwesties niet de boel verstoren). Sowieso stellen we zonder gemeenschappelijk leger ook geen kloot voor en dat hoeft niet volgens veel lidstaten, want daar hebben we immers de NAVO voor... en die vinden dat zelf ook (en wie zitten er in de NAVO? juist.... VS / Japan / Rusland / Duitsland / Frankrijk en de kleinere landen die in praktijk weinig te zeggen hebben).

ergo, is niks en wordt ook nooit wat ; enige voordeel van EU is open grenzen voor personen/goederen/diensten en economische macht+sancties ; voor de rest is het gewoon een hoopje ellende met een stel autocraten in brussel die honderden miljoenen verspillen aan discussies over onderwerpen die toch niet of laat of weinig tot concrete maatregelen leiden (en dan hebben we het nog niet eens over dat Straatsburg gebeuren, wat sowieso al een enorme aanfluiting is naar de rest van de wereld toe, waardoor we ook nooit respect zullen oogsten ).
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
  zaterdag 19 augustus 2006 @ 16:52:28 #10
21560 dr.dunno
shrivel me testes!
pi_40971082
quote:
Op zaterdag 19 augustus 2006 16:29 schreef -_Tommy_- het volgende:
misschien heb je al gemerkt dat er enkele terroristische aanslagen zijn geweest/verijdeld... trek je conclusies
en dat heeft geen reet te maken met het bestaan van de EU, juist erger gemaakt (open grenzen e.d.).
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
  zaterdag 19 augustus 2006 @ 16:56:54 #11
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_40971201
De VS is een prima land! Jammer dat elkaar-napratende-pubers hier een forum hebben met alle vrijheid om te zeggen dat ze Bush haten...
censuur :O
  zaterdag 19 augustus 2006 @ 17:05:31 #12
152076 Europees
Op naar een Federale EU
pi_40971410
[quote]Op zaterdag 19 augustus 2006 16:52 schreef dr.dunno het volgende:

[..]

en dat heeft geen reet te maken met het bestaan van de EU, juist erger gemaakt (open grenzen e.d.).
[/quote

Erger gemaakt? Wie zegt dat ze via een douane post gegaan zouden zijn naar een ander land? Zijn nog genoeg sluiproutes zonder dat je douane moet passeren. Dus lul geen crap.


Eu.
Je hebt geen recht op morgen dus geniet van elke dag
  zaterdag 19 augustus 2006 @ 17:43:09 #13
21560 dr.dunno
shrivel me testes!
pi_40972447
quote:
Op zaterdag 19 augustus 2006 17:05 schreef Europees het volgende:
[quote]Op zaterdag 19 augustus 2006 16:52 schreef dr.dunno het volgende:

[..]

en dat heeft geen reet te maken met het bestaan van de EU, juist erger gemaakt (open grenzen e.d.).
[/quote

Erger gemaakt? Wie zegt dat ze via een douane post gegaan zouden zijn naar een ander land? Zijn nog genoeg sluiproutes zonder dat je douane moet passeren. Dus lul geen crap.


Eu.
dat doe je zelf zak hooi ; je kunt toch zelf ook wel verzinnen dat via de oost-europese staten álles naar binnen komt, maar buiten dat onmogelijk kan worden bijgehouden wat er aan 40 verschillende onderdelen binnenkomt via 40 verschillende havens / luchthavens / binnenvaartschepen / wegvervoer / treinvervoer etc.

de interne grenzen zijn nu ook weg dus nu kan alles vrij samen worden gebracht en geassembleerd en aan de andere kant van europa worden gepositioneerd, zonder dat iemand het door heeft, tenzij er toevallig iemand op zit te letten, zoals in duitsland en engeland recent het geval was.

we mogen nog van geluk spreken.
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
pi_40972575
De EU stevent af op een dictatuur.

http://www.brusselsjournal.com/node/865
  zaterdag 19 augustus 2006 @ 18:38:18 #15
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_40974038
quote:
Op zaterdag 19 augustus 2006 17:47 schreef Arvid het volgende:
De EU stevent af op een dictatuur.

http://www.brusselsjournal.com/node/865
Erg genoeg klinkt dit geloofwaardig! We hebben totaal geen greep op de EU. En met "we" bedoel ik dan de burgers: in de eerste plaats hebben we er niet om gevraagd, dat is in Den Haag verzonnen. En nu wil de EU zichzelf steeds meer macht geven. Dit begint inderdaad op de USSR te lijken. Die viel uiteindelijk uit elkaar, dat zal met de EU ook wel weer gaan gebeuren, waarna de huidige grote landen de functie van het huidige Rusland krijgen, en de kleine landen aanvallen om de tent bij elkaar te houden...
Maar tegen die tijd zit ik allang in een ander land, ver van Europa!
censuur :O
pi_40975224
quote:
Op zaterdag 19 augustus 2006 16:56 schreef RemcoDelft het volgende:
De VS is een prima land! Jammer dat elkaar-napratende-pubers hier een forum hebben met alle vrijheid om te zeggen dat ze Bush haten...
Ja, jammer dat we vrijheid van meningsuitting hebben in Nederland, het zou verboden moeten worden.

Bush is de slechtste president in een hele lange tijd, zelfs een seniele acteur deed het nog (marginaal weliswaar) beter.

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 19-08-2006 19:24:42 ]
pi_40975425
quote:
Op zaterdag 19 augustus 2006 16:52 schreef dr.dunno het volgende:

[..]
en dat heeft geen reet te maken met het bestaan van de EU, juist erger gemaakt (open grenzen e.d.).
nou de aanslagen worden dan nog wel gepleegd in de landen die geassocieerd worden met de het grote kwaad (VS) maar treft daardoor wel een gehele EU, die zal dan als reactie daarop een gezamelijk antwoord geven wat resulteerd in een algehele uitstraling van de EU en die zal waarschijnlijk dus ook als "evil" gezien worden... een EU kan nooit een succes worden, teveel te verschillende mensen die je gedwongen bij elkaar gaat voegen om europeaan te zijn terwijl nog geen 50 jaar geleden het ieder land voor zich was gaat gewoonweg niet werken

ietwat drastischer voorbeeld is de Sovjet Unie geweest... jaren lang gedwongen verenigd en zodra het weer kon waren ze er allemaal als de kippen bij om zelfstandig te worden... zeg niet dat de EU dat ook gaat worden, maar het zal wel die kant op gaan

fijn dat we in europa vrij vervoer enzo hebben waardoor we niet meer bij de grens hoeven wachten (wat ook wordt opgeschort bij de eerste de beste voetbalwedstrijd) maar we hoeven ons niet te gaan zien als europeaan... dat zal ik iig nooit worden, ben een nederlander en geen europeaan
pi_40975468
quote:
Op zaterdag 19 augustus 2006 16:23 schreef pberends het volgende:

[..]


Of zijn we al evil?
we zijn te onbelangrijk om evil te kunnen zijn
  zaterdag 19 augustus 2006 @ 20:32:16 #19
152076 Europees
Op naar een Federale EU
pi_40977316
quote:
Op zaterdag 19 augustus 2006 17:43 schreef dr.dunno het volgende:

[..]

dat doe je zelf zak hooi ; je kunt toch zelf ook wel verzinnen dat via de oost-europese staten álles naar binnen komt, maar buiten dat onmogelijk kan worden bijgehouden wat er aan 40 verschillende onderdelen binnenkomt via 40 verschillende havens / luchthavens / binnenvaartschepen / wegvervoer / treinvervoer etc.

de interne grenzen zijn nu ook weg dus nu kan alles vrij samen worden gebracht en geassembleerd en aan de andere kant van europa worden gepositioneerd, zonder dat iemand het door heeft, tenzij er toevallig iemand op zit te letten, zoals in duitsland en engeland recent het geval was.

we mogen nog van geluk spreken.
pssssssst, de Oost-Europese landen zitten nog niet bij schengen. Als je naar polen wilt zal je toch echt je paspoort erbij moeten pakken. Enne, die terroristen zullen echt niet met hun bommen langs de grenscontroles gaan (als ze er nog zouden zijn)

Je hebt geen recht op morgen dus geniet van elke dag
pi_40977464
quote:
Op zaterdag 19 augustus 2006 17:47 schreef Arvid het volgende:
De EU stevent af op een dictatuur.

http://www.brusselsjournal.com/node/865
Interessant inderdaad. Ik vrees het ergste. Vandaar dit topic. Macht gaat maar moeilijk samen met nobelheid blijkt maar weer...
  zaterdag 19 augustus 2006 @ 22:02:53 #21
21560 dr.dunno
shrivel me testes!
pi_40980592
quote:
Op zaterdag 19 augustus 2006 20:32 schreef Europees het volgende:

[..]

pssssssst, de Oost-Europese landen zitten nog niet bij schengen. Als je naar polen wilt zal je toch echt je paspoort erbij moeten pakken. Enne, die terroristen zullen echt niet met hun bommen langs de grenscontroles gaan (als ze er nog zouden zijn)

het shengen verdrag is al jaren vervangen door het EU-verdrag voor lidstaten en polen is inmiddels lid van de EU dus heb je normaliter geen grenscontroles meer (maar elk land mag ze nog met voldoende reden (zoals vermoeden van drugstransporten) uitvoeren.

als je zo nodig de smart-ass wilt uithangen, zeg dan in ieder geval iets dat klopt.
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
pi_40983728
ik moet geen europa vlaggen tegen komen her en der........

En verder gaat deze Nationalist niet in discussie met voorstanders van de EU, want het zijn gewoon lafaards die niet alleen durven.

Wij nederlanders maken straks gewoon een paar atoombommen en we laten ons door helemaal niemand meer dicteren.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_40986377
Zolang Europa niet verder kan komen dan een bijna rechtstreekse copy van VS zeg ik "More then Evil".
Ik ben 'toevallig' in Nederland geboren, ben dus een Nederlander maar voel me meer mijzelf, een individu.
Uniek als ieder ander, en dat wil ik graag zo houden...
  zondag 20 augustus 2006 @ 01:15:00 #24
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_40986597
quote:
Op zaterdag 19 augustus 2006 16:14 schreef pberends het volgende:
Wordt de EU net zoals de VS ook als "evil" gezien door de rest van de wereld in de toekomst?

De VS, een zeer populaire natie onder Bill Clinton in de jaren 90, is nu zo een beetje de meest
Hoe kom je daar nu bij? Amerika is altijd al gehaat geweest.
De rijkste, sterkste, leukste, meest vrije enz.
Afgunst is een van de belangrijkste drijfveren voor het plebs. Europeanen hebben nooit kunnen verkroppen dat ze een rol als figurant hebben gekregen na de opkomst van Amerika. Arabieren hebben nooit kunnen verkroppen dat ze hun patriarchale en racistische middeleeuwse structuren moeten gaan opgeven door het Amerikaanse voorbeeld. Vandaar dat je continue die leipe topics hier vind over de vermeende ondergang van het Amerikaans imperium. wishfull thinking is het, meer niet.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
  zondag 20 augustus 2006 @ 02:01:44 #25
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_40987506
quote:
Op zaterdag 19 augustus 2006 16:56 schreef RemcoDelft het volgende:
De VS is een prima land! Jammer dat elkaar-napratende-pubers hier een forum hebben met alle vrijheid om te zeggen dat ze Bush haten...
Ja, want vrijheid van meningsuiting is toch iets wat koste wat kost de kop ingedrukt moet worden.
The End Times are wild
  zondag 20 augustus 2006 @ 02:05:00 #26
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_40987574
quote:
Op zaterdag 19 augustus 2006 19:23 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja, jammer dat we vrijheid van meningsuitting hebben in Nederland, het zou verboden moeten worden.

Bush is de slechtste president in een hele lange tijd, zelfs een seniele acteur deed het nog (marginaal weliswaar) beter.
M.i. was Reagan helemaal geen slechte president. Hij was de eerste die serieus reducties in het kernwapenarsenaal heeft aangebracht (verdrag is later door Bush unilateraal geschonden), hij was veel intelligenter dan dat hij zich voordeed, heeft de betrekkingen met de Soviet-Unie en China een positieve draai gegeven. Ook het Midden-Oostenbeleid van hem is -in vergelijking met dat van Bush- redelijk te noemen.

Bush is een olifant in de porceleinkast. Zijn beleid is niets minder als catastrofaal te noemen, met name het buitenlandse. Amerika is in de ogen van velen van een misschien niet altijd geliefd, maar toch in ieder geval gerespecteerd land, afgegleden naar een schurkenstaat.
The End Times are wild
pi_40987962
Ik vind de EU nu al evil. Alleen de VN staat wat mij betreft hoger op de evil ladder.

Weet je wat het probleem met organisatie's als de VN en de EU is? Zij weten wel wat goed voor ons is.

Het ergste is nog wel dat ze allemaal belasting willen heffen en leuke dingen voor de mensen willen doen, om zo een bruine arm bij de kiezer te halen. Want sigaren uit eigen doos, ja daar lust de kiezer wel pap van.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_40987985
quote:
Op zondag 20 augustus 2006 02:05 schreef LXIV het volgende:

[..]

M.i. was Reagan helemaal geen slechte president.
Inderdaad, Reagan was de beste Amerikaanse president van de afgelopen 100 jaar.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  zondag 20 augustus 2006 @ 02:32:02 #29
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_40988019
quote:
Op zondag 20 augustus 2006 02:28 schreef Lyrebird het volgende:
Ik vind de EU nu al evil. Alleen de VN staat wat mij betreft hoger op de evil ladder.

Weet je wat het probleem met organisatie's als de VN en de EU is? Zij weten wel wat goed voor ons is.

Het ergste is nog wel dat ze allemaal belasting willen heffen en leuke dingen voor de mensen willen doen, om zo een bruine arm bij de kiezer te halen. Want sigaren uit eigen doos, ja daar lust de kiezer wel pap van.
Inderdaad. Iedere extra regeringslaag die aangebracht wordt tast onze vrijheid en soevereiniteit nog verder aan.
Dadelijk mag een bureaucraat uit Saloniki bepalen of er wel of geen N-weg op Schouwen-Duiveland mag worden aangelegd, en betaal ik premies om mevrouw A. Älaasääri uit Finland te onderhouden.
Maar ik denk dat TS "evil" in het buitenlandbeleid bedoelt, niet voor de inwoners van de EU zelf.

Steeds minder vrijheid, steeds minder zelfbeschikking. En het ergste is dat we het onszelf allemaal aandoen.
The End Times are wild
pi_40988025
EU
= gelijk aan 5-3
wordt dus een 8 qua nummerologie
dus een acht, is niet erg vrolijk
duidt op macht en geld en hard werken!
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
  zondag 20 augustus 2006 @ 02:33:05 #31
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_40988033
quote:
Op zondag 20 augustus 2006 02:32 schreef zhe-devilll het volgende:
EU
= gelijk aan 5-3
wordt dus een 8 qua nummerologie
dus een acht, is niet erg vrolijk
duidt op macht en geld en hard werken!
Wat ben jij diepzinnig zo diep in de nacht!
The End Times are wild
pi_40988069
quote:
Op zondag 20 augustus 2006 02:33 schreef LXIV het volgende:

[..]

Wat ben jij diepzinnig zo diep in de nacht!
pfffffffffff zo ben ik al vanaf geboorte en wees niet rouwig hierom!
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
  zondag 20 augustus 2006 @ 02:36:51 #33
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_40988094
quote:
Op zondag 20 augustus 2006 02:35 schreef zhe-devilll het volgende:

[..]

pfffffffffff zo ben ik al vanaf geboorte en wees niet rouwig hierom!
Ben jij er nu niet rouwig om, of moet ik het zijn?
The End Times are wild
pi_40990494
quote:
Op zondag 20 augustus 2006 02:32 schreef LXIV het volgende:

[..]
Maar ik denk dat TS "evil" in het buitenlandbeleid bedoelt, niet voor de inwoners van de EU zelf.
Tja, ik woon ook in het buitenland.

In de rechtse kringen in de VS, waar ik regelmatig vertoef, kijkt men een beetje schamper tegen het hele EU project aan.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  dinsdag 28 november 2006 @ 12:33:06 #35
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_43957649
quote:
Op zaterdag 19 augustus 2006 16:14 schreef pberends het volgende:
Wordt de EU net zoals de VS ook als "evil" gezien door de rest van de wereld in de toekomst?
Weer een stapje dichtbij; door chantage anderen dwingen..
quote:
Zwitserland geeft geld aan nieuwe EU-landen
Zwitserland geeft geld aan nieuwe EU-landen
Gepost door Joop (Athlon_2o0o) - Bron: Novum / AP
Gepubliceerd: dinsdag 28 november 2006 @ 07:01
Icoon Vlag Zwitserland Zwitserland gaat de tien nieuwste landen van de Europese Unie ongeveer 650 miljoen euro aan economische hulp geven. De nationalistische Zwitserse Volkspartij probeerde met een referendum dit voorstel van de regering te stoppen, maar een meerderheid van 53 procent van de burgers heeft voor het voorstel gestemd.

De Zwitserse regering stelt dat de maatregel voordelen oplevert, omdat Centraal-Europese bedrijven die samenwerken met Zwitserland hierdoor sterker worden. Dat zou ook de Zwitserse economie kunnen versterken. Ook zou economische steun voorkomen dat duizenden Centraal-Europeanen naar Zwitserland vertrekken om daar onder lage lonen te werken.

Tegenstanders menen dat Zwitserland door de Europese Unie bijna verplicht wordt om de uitbreiding van de Unie met economisch zwakkere landen te betalen. Ze vrezen dat Brussel door deze maatregel steeds meer eisen zal stellen. Zwitserland is geen lid van de EU, maar alleen lid van de Europese Vrijhandelsassociatie. Wel heeft Zwitserland los aparte verdragen getekend, zoals het Schengen-verdrag dat vrij verkeer van personen in Europa regelt.

Ongeveer de helft van het geld, zo'n 300 miljoen euro, zal naar Polen gestuurd worden om handel met dat land te verbeteren. Het geld zal voornamelijk gebruikt worden om de infrastructuur en het onderwijs van Polen te verbeteren. Hongarije krijgt 83 miljoen euro. De rest van het geld gaat naar de overige landen, namelijk Tsjechië, Litouwen, Slowakije, Letland, Estland, Slovenië, Cyprus en Malta.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_43957746
quote:
Op zaterdag 19 augustus 2006 16:14 schreef pberends het volgende:
Wordt de EU net zoals de VS ook als "evil" gezien door de rest van de wereld in de toekomst?
Zolang de EU geen militaire interventies onder dubieuze voorwendselen uitvoert blijft dat imago altijd achter bij de VS.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
  dinsdag 28 november 2006 @ 13:52:48 #37
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_43959791
De VS is zo vreselijk dat de beste manier om een anti amerika demo in één of ander takatuka land uit elkaar te krijgen is greencards uit te delen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_43960440
quote:
Op zaterdag 19 augustus 2006 16:56 schreef RemcoDelft het volgende:
De VS is een prima land! Jammer dat elkaar-napratende-pubers hier een forum hebben met alle vrijheid om te zeggen dat ze Bush haten...
m'n eerste gedachte was; "pberends is géén puber meer".


toen bedacht ik mij
  dinsdag 28 november 2006 @ 14:20:57 #39
20211 Da_Ripper
Follow your bliss
pi_43960651
tvp
Wat je vindt, ...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')